Bumbak

1. На терне надо фолдить на ставку в 2/3-3/4+. Формально, по эквилятору, у нас хватает эквити лоя колла, но флаш-дро борд на самом деле урезает наши чистые ауты. Например, если ривером приходмт карта, которая нам закрывает стрейт или доппер, но -масти, то не мы не сможем коллировать ривер.. И блефовать. Поэтому, на самом деле, у нас максимум 6-9 чистых аутов, это не больше 16-20% эквити. А для колла нам надо около 30%. 2. Если попали на ривер, то пуш отличное решение, но жутко дисповое. Не каждый опп на этом лимите способен сбросить ТП+ и часто просто всроет со своей рукой, совершенно не думая о твоем спектре. На этих лимитах надо играть чуть тайтовее и без больших блефов - оппы просто бездумно будут вскрывать и такие линии очень редко будут успешны.

RONINtmn, хороший анализ и хорошая игра. Чек-рейзить нет смысла - он выбросит блефовые руки, коллирует только АК+ и КК+. А так мы, показывая слабость, даем ему шанс переиграть свои руки. Поксольку на борде есть ФД + опп может переиграть KQ - просто отбиваем три барреля.

Нет. Точно нет. Опп со стеком 76 бб может в такую толпу пушнуть после колд-колла 99-ТТ, AQ и хз что еще. Простой и уверенный колл.

Опишу рекомендации и практичный алгоритм работы с ГТО+ или любым другим солвером.. Насчет расчетов "чистых" ГТО стратегий, наверное, лучше спросить у Bigslick1106: я в этом не сильно разбирался и точно не знаю этой темы лучше него... Техническая инструкция (какую кнопку и куда тыкать есть на офф.сайте ). Очень рекомендую посмотреть это видео, как механическую инструкцию: GTO+ LOOKING AT THE GAME THROUGH THE OPTIMAL LENS Поехали к сути: Я остаюсь приверженцем идеи, что ГТО, как таковое, и копирование страт солвера нам не нужно для игры. 1. Мы изучаем ГТО для того, что бы знать, как эксплойтить оппов. У нас есть какая-то "отправная точка", от которой опп отклоняется.. Вот эти отклонения мы и будем пытаться использовать на практике.. 2. Мы изучаем ГТО, что бы знать, как играть, когда нет инфы на оппа или оппа, предположительно, играет лучше нас. 3. Мы изучаем ГТО, что бы понять, как "работает" покер.. Какие правила являются основными и фундаментальными, почему рука X чек-рейзится, а рука Y нет и т.д... Конечно, можно просто научиться каким-то стратам, трюкам и эксплойтным линиям, без солвера и не понимая эвристики действий, но это не поможет развиваться в покере или продвигаться дальше по лимитам.. Практическое применение солвера: Шаг 1. Настраиваем параметры симуляции, как можно точнее и несколько сайзингов. Стеки выставляем не в своих лимитах, а 100 или 1000 или 2000. Это дает микроплюс для точности смешанной стратегии на постфлопе + просто удобнее считать и переводить в блайнды, чем, например, стек 25 $ ... Спектры вбиваем максимально приближенные к практике. Распространенная ошибка вбивать "дефолтные спектры".. Задаем свой реальный спектр, которым мы пользуемся, против спектра оппа. Если нам неизвестен точный спектр оппа, тогда предполагаемый спектр этого конкретно оппа! Если он оверколлит коннекторы или овертрибетит офсьют-бродвей - это должно быть учтено в спектре.. Если опп неизвестный или "безликий" - тогда дефолт по полю.. Если наши спектры отличаются от спектров поля, то мы не экстраполируем результаты симуляции vice versa. То, что "должен" делать опп со своим спектром, мы, возможно, делать не будем, потому что на его месте у нас будут другие руки, другая частота некоторых комб и т.д. "Подгоняем" стратегии: если опп не играет донком, то удаляем эту опцию из дерева и т.д.Мультисайзинги: на флопе задаем 3-4 сайзинга.. 33% пота, полпота, 67-75% пота, при желании и чуечке - потбет или овербет. Получаем какой-то резалт, например, такой: Понятно, что такое применять на практике не рационально и практически невозможно. Определяем сайзинг, который солвер выбирает чаще всего: Шаг 2. Повторяем симуляцию с теми же параметрами, но только с одним предпочитаемым сайзингом флопа и мультисайзингами терна (обязательно включаем овербет на терне!) Получаем готовую упрощенную страту флопа и предпочитаемые сайзы терна: Как видим, на борде AJssXr и бланковом терне солвер предпочитает именно овербет! И практически никогда не ставит полпота или ниже.. Шаг 3. Разбираем дерево, делаем воркбуки, конспекты и пытаемся понять эвристику решений: что, почему и как... На этом этапе важно пересмотреть дерево и понять: с какими руками как надо играть, из каких рук и почему формируются спектры чека, бета, чек-рейза и т.д. Меняем карту терна в дереве и пересматриваем, как меняется наша страта на разных картах.. Например на таком терне мы продолжаем с-бетить 62 % спектра сайзом 2/3, но не мельче, и очень редко овербетим: На таком играем очень часто овербетом: А на таком - мелкой ставкой и почти никогда не играем даже 2/3: Есть опция turn-report, в которой можно пересмотреть эквити нашего ренджа на разных картах, частоту с-бетов и чеков, ЕВ и кучу других полезностей: Шаг 4. Радуемся своей новой игрушке и фантазируем, как мы теперь начнем поле лупить! Шаг 5 (опционно). P.S. Понятно, что все борды и линии не проанализируешь. Поэтому надо пытаться выявить общие правила и схожие борды.. Для этого разбиваем борды на категории, например, выбираем 2-3 борда хай-хай-лоу с ФД и радугой (типа ), 2-3 борда средних связанных (

Скорее повезло. Лучше на рейз просто коллировать. Если опп хочет выставляться с AQ то он и так на терне запушит.. Но вот если он так блефует JT, или рейзит слабые QX, то на пуш можем найти фолд.. То есть мы не хотим выбивать блефы из его рейза, а у руки, типа AQ всего 12-15% шансов нас перетянуть.. Если там 9х, то мы и так проиграем, но не стоит изолироваться против велью. Лучше пусть опп сам проставит и переиграет свои руки слабее.

Да, хорошая игра и надо ставить три улицы. Но ставить надо, потому что пара на борде играет нам на руку, в том плане, что опп может переиграть допперы, типа QJo, QTo, JTo, считая, что у него лучшая рука. АК там быть не должно - эта рука трибетиться префлоп. Конечно же, на рейз мы будем фолдить, потому что в рейзе вряд ли будет, что-то хуже 5х..

1. Из SB это 5-бетпуш префлоп на 4-бет, но в 100 бб стеках. В дипах колл ОК. 2. Постфлоп хорошо разыгран. Действительно, опп терном ставит крупную ставку, что склоняет нас к пушу. Просто хорошая игра.. СЛожно чего-то добавить.

Не совсем. Мы недобираем такой игрой! Не должно быть никаких слоуплеев на этом лимите! У нас сет, надо рейзить флоп, рейзить терн, пушить ривер.. Не надо коллировать флоп, мелко переставлять терн.. Большие ставки - больше денег! Если у оппа есть рука - он платит, этого мы и добиваемся, забрать весь его стек! На флопе мы имеем прямое велью даже против самого сильного спектра оппа: В такой ситуации не надо слоуплеить - нахально собираем рейзами с оппа!

Нет! В спектре оппа просто нет Ах хуже. У нас худший кикер из возможных. Да, на флопе и терне есть колл по шансам - у нас натсовое ФД и ГШ.. Но на ривере мы не усилились и Ах хуже просто не бывает.. Оппы на микролимитах недоблефовывают ривер, то есть бы тут ожидал у оппа увидеть только Ах, все из которых лучше нашего.

Полностью согласен с анализом CTapMex! СПасибо за подробный разбор! На терне уже ставки нет - оппу очень сложно на закрывшемся флаше и еще одной большой карте коллировать карманки и, например 6х, а вот его флаши и допперы закрылись. У нас нет ни ставки, ни блефа. Ривер типичный для фишной игры: в таких плоских рейзах практически всегда натс. На такой рейз надо оверфолдить. Опп боится, что на крупную ставку ты сфолдишь, поэтому так мелко добирает.. Просто фолдим все, кроме флашей на такую ставку..

Да, пасс отличное решение! Но и рейзить стоило.. То есть на терне надо играть рейз и пас на пуш. Пушит опп 28/10 , то есть не совсем отбитый. У него в спектре ожидает большое колличество допперов и сетов. Конечно, там могут быть и АК какие-то, но цена в 1,50 за банк в 30 центов это слишком дорого. Если бы мы рейзили, то цена лучше, но и спектр пуша оппа менялся: фишерег в твой рейз не будет уже бездумно пушить любую ТП, поэтому тоже фолд.

Shuler82, делай, пожалуйста, скрин раздачи или что-то типа того.. Возможно копию кода или текста из трекера. Или редактируй при помощи смайлов форума - вставляй масти рук.. Вот здесь, например: Непонятно, какя у тебя рука? Это QsJs , то есть или просто какая-то сьютовая QJs другой масти? Это 9 какой масти? По тому, как сыграно: все ОК. Как указал сам хиро, у нас прямое велью на всех улицах. Готовый стрейт играем от чек-рейза флопа (отличная идея!) и бетим терн и ривер. То, что у оппа на этот раз оказался фулл-хаус просто одна из вероятностей. Чаще мы будем выигрывать.

1rlandec, тут без вариантов.. Опп короткий фиш.. Пушнуть может AQ, KQ и хз что еще.. QQ скорее пушат префлопом, поэтому дисконтируем.. Куллер, как куллер. Колл флопа обязателен в такой ситуации - в разы чаще мы выиграем, чем проиграем.

Vadun_1990, слишком мелкий 4-бет! Против таких фишных надо было лепить хотя бы 25 бб, и на ререйз - пушить и выставляться префлоп. Постфлоп хорошо разыгран: небольшая ставка флопа в мультипоте, что бы собрать с карманок хуже, но не проплатить много Кх рукам. По терну и риверу реализуем эквити чеком. Отличная игра!

Да, но только потому, что опп трибетил с SB и у него неполный стек. Если с ВВ или 100ббстек+, тогда фолд ривера. 1. На префлопе опп трибетит с SB, то есть там конденсированный спектр с кучей Ах рук. 2. На ривере из-за того, что опп неполный, нам для колла хватает 22-3% эквити: ВАЖНО: если бы это был полный стек, то: 1. Маловероятно, что он на ривере пушнет что-то хуже AQ 2. Его ставка будет больше по отношению к поту, чем в раздаче, где уоппа просто "фишек" не хватает для нормальной ставки.. Именно потому, что у оппа осталось чуть больше 1 $ при банке больше 3 $, мы предполагаем, что он может допихнуть любой Ах.. Если бы опп играл с ВВ, то маловероятно, что у него в спектре так много Ах рук, поэтому на ривере тоже фолд против 100 бб стека, но колл против короткого.

Нет. И бета на флопе нет. Рука просто переиграна. Уже на флопе стоим так: У нас не хватает эквити для вельюбета, не хватает ФЭ.. Терном бланк - ничего не меняет.. Возможно и так, но это не отменяет наличия в его спектре 8х рук, Jx, 99-TT и т.д. По такому сайзу ривера нам надо что бы он блефовал полколлоды, а это будет редко. Если мы знаем, что фиш агрессивный, то лучше уже с флопа не ставить, а играть от чека, еще больше провоцируя его на ставку. В этот раз повезло и мы попали на блеф, но это не значит, что там будет достатчоно часто блеф для таких коллов.. Уже с 8х или 99-ТТ, колл, наверное, против такого пролазит.

AMPL1TUDE, хороший анализ, но с выводами я не согласен. 1. В спектре оппов с флопа много ФД. Это логично: ТП мы блокируем, карманки есть, но они нас на терне интересовать не будут.. А вот ФД важно. 2. На терне закрылся флаш - мы не получим бездумную проплату с любой руки и у нас не натсовое ФД.. По сути, на терне у нас просто неплохое среднее ШДВ, а не топовая рука. У нас нет прямого велью на флаш-борде, когда у оппов есть и флаши и сеты. В такой ситуации при таком СПРе лучше играть терн чеком. Мы просто реализуем свое эквити не раздувая дальше банк. Мы не хотим выставляться со средним ШДВ! 3. Если поставили и получили пуш, надо фолдить. Я не вижу тут в пуше рук, хуже готовых флашей. Зачем фишу, который отколлол флоп, пушить на закрывшемся флаш терне, что-то кроме флаша? Если бы он хотел переиграть ТП то делал бы это с флопа или на бланковом терне, но не на таком.. А что с SPR? Так СПР же не 1, что бы ты не мог отскочить! Все ОК с этим понятием, но оно введено не для того, что бы коллы определять, а для того, что бы определять сайз нашей ставки и вероятность привязки к банку.. Так вот в данной ситуации при таком СПРе с нашей средней рукой не стоило ставить! Как раз что бы не загонять себя в сложное решение, когда у нас далеко не натс. Что такое третий флаш, когда сам борд блокирует флаши ниже! Вот твой же скрин (немного отредактирован): Выбрасываем ТП из его спектра и не обманываем сами себя - этот самообман дорого обойдется нашему банкроллу на дистанции. У оппа уже готовых флашей, против которых мы тянем мертвую больше, чем готовых же, но ниже.. SPR тут бы могли вплетать, если бы у нас была комба, где есть реальный шансы перекатить оппа. Терном чек-колл на ставку до пота и фолд ривера.

В этой раздаченеточность не на терне, а на префлопе и флопе. 1. Префлоп. Когда мы в позиции, то нет смысла в регуляра трибетить таким большим сайзом. Хиро трибетит оупен в 3 бб до 12 бб. Таким образом мы выбьем у оппа много слабых рук и изолируемся против сильного спектра. Лучше трибетить 2,5-3х, что бы опп коллировал с более слабыми руками.. 2. Флоп. Мы в позиции в мультипоте с фишем и регом, закрываем торговлю. Надо ставить! Ставить обязательно! У нас велью-рука: - у МР нет КК (он бы их 4-бетил), нет QTo (они не коллируют префлоп на трибет), не должно быть QTs (может на этом лимите 1 комба просокчит), но есть АК, 99, KQs, AQs, которые нам платят! - У фиша могут быть и натсы, вроде стрейтов, но при этом слабых рук, которые платят еще больше.. Чеком мы просто бесплатно отдали оппам улицу и не собрали ни цента. Это огромный недобор на дистанции. 3. Терн. Фиш донкает крупным сайзом в двоих. Задаем ему сильный спектр с парами+ и ФД: У нас хватает эквити для рейза. Как сыграно: хиро рейз хорошим крупным сайзом, фиш пушит. ВАЖНО: в такой ситуации мы должны посчитать шансы банка и прикинуть, сколько рук слабее должно быть у оппа, что бы оправдать колл по таким шансам.. 1. Нам надо доставить 2,37 за банк 8, 48. То есть для колла нам надо иметь чуть больше 28% эквити (2,37/8,48=0,28). 2. Если фиш пушит только сильные руки, начиная с допперов: У нас в разы больше требуемого эквити - коллируем.. Припустим у фиша в спектре практически все стрейты и он ставит только сеты и стрейты: Даже в такой ситуации надо коллировать: наше эквити выше требуемого.

1rlandec, раздача хорошо рзыграна, но на терне нет смысла ставить таким сайзом: терн банк уже 1,24, у нас в стеке 1,38. Надо просто пушить самому.. доска слишком динамичная, то есть карта терна и карта ривера могут сильно изменить силу нашей руки: например любая флаш карта, Q, K, A , 8 и 3 (у оппа 56 может быть..), поэтому мы ставим крупно флоп и хотим запушить ривер - что бы не давать оппу шансов усилиться По спектрам: 1. Флоп у нас точно есть ставка на велью: 2. Терн. У нас нет ставки на велью, но мы выбиваем почти 60 % спектра оппонента. То есть в 60% мы просто заберем большой банк, а в оставшихся 40% у нас еще 36% эквити на выигрыш ШД Пуш плюсов за счет того, что банк уже огромный и сам фолд оппонента приносит нам деньги + даже когда оппонент заколлирует и мы снизу, то все равно в 40% будем выигрывать: Играть терном чек смысла нет: опп запушит в нас сильные руки, а со слабыми нажмет чек и возьмет бесплатный ривер. Ставить 0,90, как в раздаче тоже не имеет смысла, оставлять 0,40 на ривер, когда банк будет больше 3$, при том, что ривер может и ухудшиться..

Ты не учел, что большинство регов НЛ100 на ЕР на ФД борде не будет играть колл на донк от ВВ в мультипоте с JJ без блокеров на флаш. Потому, что у него не может быть комбы с блокером на флаш + за ним еще один рег, который колд-коллом завел коннекторы и бродвей с ФД.. Па-бам! Все JJ у ЕР в рейзе флопа - не будет он бесплатные ауты в мультипоте задешево раздавать.. Соответственно в линии "ВВ донк, ЕР колл" практически никогда нет JJ! И он это сам понимает, поэтому расценивает твой рейз, как эксплойт его капнутости, а пуш от ВВ ослабляет, за счет той же капнутости и мертвых денег твоего рейза + часть сетов ВВ он тправляет в спектр чек-рейза, а не донка! Вот и колл для него с АА нарисовался.. Тут с 66 простой колл, потому что у ЕР JJ в спектре меньше, чем АА.. Это удобнее делать во Флопзилле (спкцом выбросил комбо-дро, они конкретно на наш спектр не вляют): Дисконтируем спектру МР JJ до 1 комбы (я думаю, что там и одной не будет на флашборде) и добавляем одну комбу АА (или комбо-дро или не важно что..) - изи колл.

Нет. Это просто игра в угадайку. Агофиш донкает потбетом в такой борд. Чаще всего там готовые допперы, сеты, куча ОЕСД по 9х.. На терне это все закрывается - доезжают все 9х и ТТ. Даже после такого ШД против него надо фолдить в таких спотах. Если у оппа там могут быть K6o, то и 9х там будет тонна.. Но при этом, пары блокируются самим флопом, а вот 9х там могут быть просто все и их в разы больше. Это фолд по такому терну даже против такого маньяка.

Нет! У нас нет данных, что опп так переигрыает какие-то руки.. По умолчанию принимаем оппа за пассивного. А у пассивного там будут только сеты, которые лимп-коллоли префлоп (33), + KQo, Kx какие-то, комбо-дро.. В общем, такой колл чаще будет минусовым против неизвестного или пассивного. По тому, как сыграно: смотрим ШД и делаем нотс, что он так переигрывает ФД.

Нет. Почему мы решили, что опп 29/17 тут будет пушить с ТП или нижними карманками? В первую очередь, задаем ему готовык стрейты и сеты: Если мы не видели у оппа пушей флопа по ТП (имеенно пушей! а не рейзов, ререйзов и т.д. Не выставления на терне и ривере по ТП, а именно по флопу!), то есть нет нотсов, что он так играет, это фолд. У нас нет оснований полагать, что опп переиграт так что-то, кроме натсов.

Мы не добрали много денег. Префлоп. Из SB надо стараться играть только рейзом и фолдом, без коллов. Потому что мы всегда на постфлопе будем без позиции и нам сложно будет реализовать свое эквити + колдколлом мы заплатим рейк на постфлопе, а трибетом есть шанс выбить оппа и забрать банк без вскрытия. Если за нами еще и ВВ регуляр, то на наш колл часто увидим сквиз и тогда не понятно, что делать с нашей рукой: для колла сквиза слишком слаба, а сфолдить, когда вложено уже 3 бб, жалко. Поэтому: трибет до 10 бб или фолд. Как сыграно: колл. Флоп. Мы попали в сет. Конечно же мы впереди спектра оппонента и можем ставить на прямое велью (но делать этого не следует!): Ставить самому не стоит в регуляра, потому что он понимает, что спектр колла на SB очень узок и твой лид показывает силу. + мы можем выбить руки, которые в случае чека могли ставить сами и платить нам дополнительно. В такой ситуации лучше дать оупен-рейзеру возможность поставить продолжительную ставку и играть или коллом или чек-рейзом (лучше чек-рейзом - у нас есть причина). Тем более, что мы поставили только полпота - мало. А вот на ставку оппа в полпота, мы могли зарейзить и уже на флопе собрать дополнительные деньги. Терн. Поскольку опп не рейзил флоп в ответ - дисконтируем часть его сетов. Спарка нам на руку - если у оппа была ТП, которых там в спектре BUT много с префлопа, то мы запросто собираем еще: Надо ставить дальше! По тому, как сыграно: хиро чек-опп, опп ставит чуть больше полпота. Надо рейзить. Но рейзить сайзом больше! Хиро рейзит всего 2х. Это мало! Мало, потому что, если у оппа есть рука для колла, то он коллирует любой сайз! У нас настолько сильная рука, что мы хотим собрать с ней побольше, в идеале - выставиться. А такими мелкими ставками мы этого сделать не сможем. Ривер. Выходит бланк и хиро ставит полпота.. Этого мало! Повторно: если у оппа есть рука для колла (Qx), то он заколлирует любую ставку, если есть рука-блефкетчер - 99-JJ, KK-AA например, то он тоже заколирует и 3/4 и потбет. Резюме. Такой осторожной игрой мы не добираем кучу денег на дистанции. Не надо бояться выбить оппонента, когда у нас натс! Надо зарабатывать! В идеале, мы должны в таких спотах раздувать банк так, что бы к риверу выставиться и забрать весь стек оппа: например, чек-рейз флопа, 2/3 терна и пуш ривера.

1. На префлопе неточность: если мы играем против фишей, тем более вне позы (например против BUT), то надо трибетит сайзом больше. В данном случае BUT открывает 2,5 бб, SB коллирует 2,5 бб. Сквизить надо до 12 бб минимум ООР и 10,5 в позиции.. 2. Флоп. Опп неизвестный, но 78/44, то есть в его спектре не должно быть QQ (у него есть спектр оупена, наверное он бы такую руку трибетил).. Задаем ему спектр доппер+ и все 16 комб KJ стрейтов, часть J8o (не все заколлируют на сквиз): Эквити впритык, но этого должно быть достаточно против такого фиша, который может еще что-то переиграть.. Против рега - фолд. ВАЖНО: сквиз префлоп большим сайзом мог частично решить эту проблему: во-первых, мы имели больше шансов выбыть J8o, во-вторых, банк был бы больше на постфлопе и нам надо чуть меньше эквити для колла по шансам.