Bumbak

Сорри, не дочитал название темы.. Против фиша у нас тоже нет пуша - об этом я написал в конце оценки. Против фиша играем рейз-фолдом, если хотим макс-EV. 1. Фишам тоже сдают хорошие руки. 2. Фиш большую часть допперов и сетов будет рейзить уже флопом-терном. 3. На пуш на флаш борде не факт, что он всн допперы-сеты протащит. 4. Не факт, что на флаш-борде он все допперы-сеты будет потбетом донкать. Слишком много сомнительных моментов, что бы просто играть "это ж фиш! пуш в него!". Дефолтно против такой линии фиша: колл или рейз-фолд.

Неприятный спот. 1. По тому, как сыграно, эта линия оптимальна. Колл флопа да, колл терна - нет. Опп сверхчасто запушит ривер и мы просто виснем в непонятной ситуации.. Да, если бы мы знали точно спектры с-бета и спектры пуша, тогда ОК - блафкетчим, но на практике колл терна это просто сжигание денег. 2. Если мы знаем, что опп оверагресивно и широко играет такие споты, то можно извращаться коллом флопа и пушем терна (как указала в разборе ms-kalita). У оппа чек-фолд в 3-бет потах ООР огромный. То есть он чекает совсем слабые руки. Значит ставит он много рук, в том числе средних. Это точно будет шире оптимальных 40-50%. Поэтому, конкретно против данного типа оппонентов, я за эксплойт, как указала ТС: или гей-рейз флопа, или колл флопа и пуш терна.

Ствака терна по любому плюсовая за счет комбинайии эквити+ФЭ. Я бы в такого все равно ставил терн: не думаю, что он способен сфолдить 33, 66, 77, пара+ГШ. При этом оверкарты с БД, которые коллировали флоп теперь фолдят терн. Если чекаем терн, то на ривере будет сложно: вшд 28, виншд 65, ввсф 48, 700рук. На 100 рук он фигни мало творил - на ШД в 65% сверху это прям очень прямолинейные беты на велью. В теории надо коллировать, а на практике такой не должен ставить слабые руки. Не думаю, что EV линий в данном случае сильно будет отличаться.

Да, по упрощенным концепциям велью-бет есть. Но на то они и упрощенные, что бы упускать моменты max-EV. + такая игра не от спектра, а от руки.. Мы будем терять велью с другой части спектра. Насчет баланса: проблема таких спотов в том, что нам кажется не надо ничего балансировать, оппы не эксплойтят и спот не частый. Но факт в том, что на практике оппу в позе похрен на баланс - игра сама-собой приближается к оптимальной на нашу ставку. Проще говоря, если мы ставим, то упрощаем оппу принятие решений: он четко знает что фолдить, что коллировать и что делать на терне (попал-не попал). Опп сам того не понимая начинает играть оптимально! Если мы играем чек, то у оппа больше возможностей наделать ошибок. Да, и это хорошая иллюстрация проблематики такого спота и с-бетов: опп просто коллирует KQ, QJ, Tx и играет оптимально. Оппу же так и надо по шансам и от спектра играть. Не попал - фолдит на терне-ривере, попал - выжимает из тебя максимум. А вот если ты сыграешь чек флопом, то у оппа куча вариантов об..ся: ставить QJ или нет? Ставить Тх или нет? Блефовать ли свои QJ три банки? Коллирвоать ли чек-рейз терна? А если чекнуть в позе и ты на терне овербет-лидишь?

Флоп ОК. Не согласен с enot17 что "у нас капнутый спектр по этому чек рейзить на мой взгляд не самая удачная идея с такой рукой". Согласен только с первой частью - у нас капнутый спектр и мы не можем тут часто чек-рейзить. Но если мы хотим получать велью с руками, типа 22, QJ, K2s, то вынуждены их чек-рейзить. Тогда в блеф часть мы тоже должны что-то добавить: как раз наша рука, наверное, лучший блеф-чек-рейз (куча аутов на усиление, второй натс-БДФД, а не блокирует его спектр колла по бэкдорам ). Я за то, что бы отправлять иногда в чек-рейз на этом борде руки типа комбо-дро (это понятно), из блефов слабее: и , и . Таким образом мы серьезно усложняем жизнь оупен-рейзеру: чек-рейз у нас узкий (меньше 8-10%), при этом хорошо сбалансированный - то ли у нас уже доппер и 22, то ли комбо-дро, которые на любые движение в пуш летят, то ли КТо.. Терн. По идее, хороший рег не будет ререйзить флоп. То есть на терн он вышел со всеми флашами, сетами и допперами без дисконтирования этих комб. Но у него так же есть куча Qx, Jx, бродвей-ГШ (АК, АТ), оесд - те же КТ и Т9, а так же КК-АА. Флаш-терн больше подходит нашему ренджу именно за счет наличия в спектре оппа бродвея, которого по комбинаторике больше, чем флашей: Наша рука в 100% с-бете. Солвер предпочитает тут ставить или овербет или ставку около полпота. То есть, если мы решили тонко ставить и тонко блефовать, тогда ставим среднюю ставку, если блефовать полярно - овербет. С готовыми флашами и Х я бы ставил легким овербетом. С рукой типа нашей может быть и ставка, как в раздаче. Ривер. Ужасный. Опп точно тащил х редро (как минимум бродвейные) + на пуш он может сфолдить слабые флаши. Чек-фолд оптимальный. У нас для колла хватит комб. Не думаю, что оппы так будут оверплеить много рук, что бы колл с ОК работал.. Резюме. Отличная игра! 8.5 из 10! Возможно, на терне стоит "дотянуть" сайз до 110-120% пота или е снизить до 50-65%. В остальном просто отлично!

Нет, фолд ОК. Вряд ли, опп с такой агрессией додумается так блефовать: флоат треть терном и много ривером.. Если бы он такое умел, то агра была бы точно выше. На терне тоже не сильно есть выбор. На таком борде терн лучше в основном играть овербетом. А в овербет уходят натсы (2х, ФХ, JJ-AА) и блефы (ОЕСД, ГШ, часть ФД, KQ). Поэтому наша 8х хороший чек-колл терна. На ривере под оппонента: против пассивных фолд, против агрессивных на бланке - колл.

Спасибо nearr за оценку! Почти со всем согласен: очень сложно оппу придумать флаши слабее. С флопа на такой сайз оппы все же могут протащить и 5h4h и A2-5hh, потому что на борде есть 2 и это дает нам дополнительно БДГШ или БДОЕСД.. Проблема даже не в том, сколько у него флашей на ривере лидят потбетом, а сколько их коллируют пуш. 1. Из низких флашей у оппа к риверу есть: 76, 75, 65, 64, 54 - 5 комб. 2. Флаши старше, которые точно есть: А2, А4, А5, А6, А7, АТ (часть), Кх (часть) - тоже вряд ли больше 6-8 комб. ВАЖНО: 1. На наш пуш опп может сфолдить (а если это хороший рег, то точно сфолдит!) часть низких флашей. Наш пуш на таком ривере это точно не блеф и опп со своими флашами типа 54 и 64 точно фолдит. 2. Опп часть таких флашей и донкать ривером не будет потбетом. 3. Если это блокбет или блеф, то они точно фолдят на пуш. Вывод: у нас нет пуша, потому, что в спектре продолжения практически нет рук хуже. Не потому, что их там нет вообще на ривере в донке, а потому, что на пуш они фолдят. А натсовые и К-хай могут коллировать. Если у него там блеф или блок-бет, то мы и так бьем эти руки, а лишнего они не доплатят. Мелкийе флаши тоже сфолдят. Это точно не max-EV против неизвестного или в вакууме или против рега: слишком мало рук в колле. Если это фиш и мы видели такие мувы и хотим максимизировать велью, то есть вариант рейз-фолда ривера. На рейз фиш не будет пушить допперы и сеты, а просто коллирует, при этом в пуш уйдут сильные флаши, часть слабых (что опять же склоняет нас к фолду).

ogurez95, спасибо за уточняющий вопрос! Что делать? 1. Спросить у тренера на курсе, а действительно ли такой широкий колл нужен в такой-вот ситуации? А все ли ОК со спектром? Ничего ли ученик не перепутал? Или тренер? Точно ли когда фиш на SB, а не ВВ и у него 25 бб стек? 10% колдколла со свободной это просто оверплата рейка руму. Каждый раз, когда мы заходим колдколлом мы точно платим рейк за постфлоп. Если играем трибетом, то много банков забираем без вскрытия, то есть не платим рейк (а это не меньше 5 бб/100 твоего винрейта!). Колдколл со свободных, это вопрос, в котором я готов поспорить с тренерами и обсюдить реальное EV такой страты. 1. О рейке уже сказал выше.. Если есть сомнения в важности этого пугкта, то просто в трекере посмотри, сколько денег ты отдал руму за месяц рейком. Не приятнее бы было, что бы эти деньги остались на балансе? 2. Если мы отправляем на BUT половину JJ в колдколл, половину AQs и KQs, то просто ужасно не добираем с оупенрейзера. Настолько много, что фиш на SB столько не зальет, что бы нам оплатить недостачу. 2а. Если же фиш на блайндах может столько нам залить, что бы оплатить такой "префлоп слоуплей", то он и наш трибет часто заколлирует - тогда тем более нет смысла что-то изобретать. 3. Колдколл разномастного бродвея на BUT это просто усложнение себе постфлопа (см. выше в оценке о играбельности и доминированости таких рук). 4. У тебя фиш на SB, то есть у ВВ есть еще шанс засквизить! Насчет результатов на графике: 1. Всего 60 рук. 2. Если рука отыгрывается колд-коллом в плюс со свободной, то трибетом она играется в еще больший плюс! Вот спектр колд-колла оптимальный для НЛ500 с никакущим рейком, в сравнении с НЛ10: AQs и JJ никогда не коллируются. KQs и TT только в 25% случаев. Офсьютовые AJo, KQo и AQo только в 25% случаев в колле. АТо, QJo и KJo никогда не коллируются. Конечно, мы можем сказать, что там реги сильнее, поэтому меньше коллируют. Но это не причина, потому что мы сравниваем не лимиты между собой по скиллу, а двух регов одного лимита СО и BUT. Так вот если на НЛ500 с рейком (0,что то там %) не коллируют так широко, то на НЛ10 с 10% рейка это просто раздаривание банкролла..

Но у нас же больше 40% эквити! Мы можем коллировать даже овербет по такому эквити. В данном же случае, нам надо доставить чуть больше 11$ за банк в 40$ (нам хватает 30% эквити для колла) Рука хорошо разыграна и сайз терна уменьшать точно не стоит. Если опп пассивный, то наоборот есть смысл овербетпушить такой терн - такие фишы не способны сбросить свои ФД и пара+дро руки. Против спектра колла мы точно впереди. Против спектра рейза у нас колл по шансам. ясно спасибо Не за что! У меня когда-то тоже был такой мисрид в анализах: то есть эквити ниже 50% и как-то в голове сидит, что у нас хуже - надо фолдить. На самом деле всегда надо оценивать размер ставки оппа и сколько нам надо эквити для колла:

senjin_s, тут очень важный спот для сохранения банкролла. Если регуляр коллирует с SB, а потом чек-рейзит флоп или чек-колл флоп и чек-рейз терн, то это фолд всего, кроме сетов+ ! Это особенности поля. На SB обычно коллируют карманки и средние коннекторы, иногда пару комб бродвея. Но нюанс в том, что бродвей чаще трибетится с префлопа. Так вот на постфлопе такие оппы не будут чек-рейзить ФД практически никогда, а вот сеты всегда! Против спектра сеты+допперы мы далеко позади. Нет смысла коллировать даже флоп в такой ситуации. Фолдим и QQ и АА и все остальное! Колируем только допперы (потому что они блокируют его сеты) и сеты.

У оппонента узкий спектр колд-колла (дефолтный для регов): 1. Флоп лучше ставить небольшим сайзом (полпота), потому что у оппа и так нет Ах лучше нашей руки, но при этом есть много карманок. Как раз эти карманки мы и хотим, что бы оппы коллировали все эти руки, заведомо будут тянуть мертвую против нас. Вместо того, что бы выбивать эти руки крупной ставкой, мы ставим такой сайз, что бы оппу жалко было фолдить.. На ставку сайзом крупнее оп пколлирует около такого: 2. Терн. А вот на терне уже оправдана крупная ставка! Опп неэластичен к сайзингу, то есть, какую бы мы ставку не поставили - опп коллирует примерно тот же спектр. У него уже нет откровенно слабых рук, но есть Ах и ФД, которые проплатят любую ставку. 3. Ривер. Даже если опп на нашу ставку продолжит остатки ТП, т овсе равно у нас нет велью-бета: Чек - хорошая игра. На наш чек опп поставил. Опп 14/5 не будет в позиции ставить слабые тузы. В ставке ожидаем только доппер+ и может случайных пару ФД блефа. Даже если опп поставит половину промазавших ФД (а такого не будет практически никогда), то и тогда нет колла. Ривер фолд.

Префлоп! Почему мы не трибетим префлоп? Мы в позиции, открывается фиш.. Ты хочешь играть мультипот с разномастной рукой или ХА с фишем? В остальном хорошая игра: рейз флопа ОК, колл терна тоже есть точно. У оппа запросто будут и Qx слабее и разномастные руки с . Но ривер фолд. Пока мы не видели, что фиш совсем отбитый, не блафкетчим флаш борды на ривере! Тем более, что у нас нет , который мог бы часть его флашей блокировать.. То есть, ТП там мало, а флашей много.

Префлоп. А как мы в этом споте оказались, что бы потом возникал вопрос, что делать на ривере? Откуда взялся на префлопе колл с АТо? Слабая игра и неоправданный выход за ренджи! Разноматсная доминированная рука, с которой мы на постфлопе чаще отхватим, чем заработаем.. Грубая ошибка! Вот открывается тайтовый (потому что неизвестный и с этого лимита) регуляр на СО. У него АJ-AK есть? Есть! ТТ и АА есть? Есть! Выходит борд Ахх или Тхх, или как в разадче ААх.. Мы где? Впереди? Позади? Посередине? Зачем самому себе усложнять жизнь? Да, за нами фиш, но мы же не ХА с фишем играем! Или если сидит фиш, то регуляр сам сдаваться на постфлопе будет? Да, мы можем сказать "но и сьютовые А2-9 там все есть!". Есть, но их только 24 комбы (мы блокируем сами часть), а ТТ, АА, АJ-AK 42 комбы! Мало не в два раза больше рук, против которых мы просто будем мертвую тянуть на псотфлопе! И ФД не словим, потому что разноматсные.. Каким бы ни был фиш, ты настолько редко в борд попадешь, а если попадешь, еще и залить регу можешь, что никакой скилл не спасет. Постфлоп. Даже не знаю, что в оценку закидывать.. Ну есть у нас колл на каждой улице по таким сазйам, это понятно.. Ну закинем в ФЗ ТП оппа - это всегда колл по таким сайзам. Ривер: фиш решает почему-то донкнуть. Рейза не вижу, даже в его короткий стек. От какой руки хуже хотим колл получит? Мы же не знаем спектр фиша даже приблизительно! Резюме. Мы не должны были оказаться в таком споте! Я понимаю, что ТС тут, наверное, ожидал увидеть здесь кучу спектров и дводов правоты-неправоты. Но такая оценка, в данном случае, будет не более чем игра и показуха.. Мы не знаем точно спектра фиша, мы не знаем, с чем он просто коллирует, с чем слоуплеит и с чем донкает.. В такой ситуации мы принимает фиша за пассивного и не нарываемся на рейзы-ререйзы, не оверплеим срадние руки. Просто откалываем 3 улицы по вменяемым сайзам и не рейзим ривер! Более, чем уверен, что фиш показал какие-то 88 или 44, на крайний случай А4 или А8. Потому что незачем фишу коллоть две банки, а на ривере лайт-донкать или еще что-то там.. Просто пассиивный фиш отыграл в свою обычную пассивную линию..

Согласен со спектрами и игрой до ривера. Если мы задаем оппу ФД в донк, а это более, чем вероятно судя по сайзу, то наши ставки ОК. На ривер рейза нет. ogurez95, ты задал на ривере оппу в спектр колла все ТП и Тх руки. Но все ТП он не будет ставить, когда ривером закрылся и флаш и трипс. + Тх он не все с флопа донкает. По доезду флаша просто коллируем ривер. В таких спотах подавляющая часть спектра оппа это именно ФД, которые закрылись. Дисконтируем вышеуказанные части (ТП и Тх), получаем колл по шансам но не более.

senjin_s, ты сам хорошо разобрал раздачу. Согласен с втоей оценкой. На флопе, если на СО пассивный телефон, действительно можно донкать. Я бы предпочел чек, но донк в такой ситуации не ошибка. На терне все еще есть тонкий бет за счет того, что в спектре УТГ не должно быть много стрейтов (КТо не открывают, Т8s тоже не должны), но много пара+дро рук. На ривер ечек-фолдим. Блефовать тут никто по такой линии на этом лимите не буде в позиции. Болшиснтво его рук "для блефа" это готовые пары, которые он просто чекнет в позе и посмотрит на ШД.

Bossman, а почему ты капаешь общий спектр продолжения оппа? Спектр 4-бета ведь тоже входит в спектр продолжения.Ошибся? Не совсем понимаю, почему у оппа с СО в анализе Bossman, спектр оупена всего 10%. Я таких нитов уже лет 10 не видел на 6-максе. Насчет спектра продолжения, то в 100 бб стеках нас интересуют не только те руки, которые опп коллирует на пуш, но и та часть, которая фолдит тоже! Если опп 4-бетит тут Кх сьютовые в блеф, часть AQo-AJo или еще что-то подобное, то мы зарабатываем своим пушем не потому, что впереди (а мы не впереди), а потому, что опп фолдом таких блеф-4бетов отдает нам свой 4-бет (21+ бб). Пример: в спектре 4-бета, предложенного Bossman (я так понимаю, это дефолтный с курса или какой-то трени), 28.5 комб (наши АК блокируют часть рук), из них фолдят на наш пуш 15 комб. (53%). Когда опп фолдит, мы уже зарабатываем! Отсюда важный вывод, что чем плотнее сайзинг 4-бета оппонента, тем больше мы должны склонятся к пушу. Если опп фолдит свой 4-бет, то мы просто забираем "мертвые деньги", что компенсирует нам потерю денег, когда опп нас коллирует. Для околонулевого пуша нам хватает, что бы опп фолдил процентов 35-8 своего спектра 4-бета. Если опп никогда не блеф-4-бетит, то понятно, что лучше просто коллировать его ставку и не пушить.

Да, это отличная идея, если оппы сами не думают. Если они играют в АВС или мультитейблят на автомате.. Ну или "есть эквити - ставлю! нет эквити - чек! есть шансы на колл - коллирую, нет - фолжу!". Против таких типажей это отличнейшая идея для того, что бы забрать банк здесь и сейчас. Если же опп что-то понимает, то должен догадаться, что у BUT просто нет сильных рук для игры таким сайзом.. Что там у коллера? Пару сетов, куча ФД, карманок, ниже ТП и ТП, которая хуже ТТ-АА оупенрейзера. Соответственно мы так гасим с ФД и средним ШД.. А против этого спектра запросто отправить в пуш все готовые попадания, начиная с боттом пары, да и оверкарманки чек-пушнуть отлично! Как раз второй сценарий и произошел в раздаче: опп чекнул, в него летит полпота, но с чем? С тем, с чем поле и ставит в пропущенный: ФД, ГШ по Ах и т.д. Вот и чек-рейз появился, с коллом пуша. Видимо, поле оверплеит ФД в таких ситуациях. При этом, чем жирнее сайз бета в пропущенный, и чем шире спектр с-бета в пропущенный, тем приятнее чек-рейз или даже чек-пуш.

Как замечательно, что тебя заинтересовала эта раздача... Спасибо за такой подробный разбор.. Вот тут у меня вопрос - оппонент помечен у меня как хороший плюсовый рег Но на вскрытии показал карманные 66 с бекдорным фд... Это исключение из тенденций поля и просто нотс на конкретного игрока? По идее, мы можем часть таких рук заложить ему в XR, но разве колл пуша оправдан для него - для плюсового колла ему необходимо 25% эквити Согласен с Bigslick1106 полностью! Вряд ли он прям сильно разбирал, сколько эквити ему надо для колла. Не думаю, что это типичный чек-рейз для поля, но чек-рейз, действительно, не плохой. Тут, как всегда в покере, борьба меча и щита: он так может себе позволить играть, потому что оппы на BUT переигрывают ФД. Пихаем в него 99-ТТ, коллируем остальное. Если у тебя нет нотса на оппа, то я бы играл, как в рекомендованной выше страте: против чек-рейза в этих позах просто коллируем без пуша. У нас куча аутов на усиление (пару + флаш мы уже не сфолдим на терне) + опп сам может притормозить по выходу оверкаты.. Если не притормозил, то там намного чаще какие-то оверпары, чем 66-55. + я бы рекомендовал ставить в пропущенный не полпота (как в твоей раздаче было), а треть.. Ты сохраняешь все преимущества с-бета, при этом рейз оппа будет чуть мельче и у тебя лучше шансы для колла в позиции при чуть большем стеке за плечами.

Да, в этих позах это практически всегда 5-бетпуш. Если оппы слишком нитовые, то можно какую-то часть (20-50% , но точно не все!) - коллировать 4-бет. Чем квалифицированнее опп и агрессивнее префлопом, тем больше склоняемся к 5-бетпушу.

А при чем туту рейз? Вернее не так.. 1. И что ты, как СБ будешь делать на рейз, если редко рейзят, потому что у тебя узкий деполярный трибет? 2. Мы усиливаем чек не потому, что боимся рейза на с-бет, а потому что это увеличивает EV..

Так в том и суть, что ничего балансить не надо, оно само балансится.. Просто уводи в чек-колл АА, топ сет и топовые ФД. Половину JJ-QQ играй через чек-рейз + АхТх+ с красной. Все. Вот все так и думают! Поэтому в конце эксплойт такой упрощенной страты расписан.. Лепишь 90%, получаешь гей-рейз, плачешь и сдаешься.. Чекаешь 10%, смотришь на три барреля, материшся - фолдишь.. P.S. + это ж не страта для НЛ2.. это инфа для тех, кому это нужно.. можно всю жизнь "не быть трутеллером" и удивляться, почему винрейт около 0 болтается..

В разделе оценки раздач попалась очень интересная раздача. С позволения ms-kalita продублирую: IPoker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 5 PlayersPoker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: $37.90 (189.5 bb)BB: $24.24 (121.2 bb)MP: $22.10 (110.5 bb)CO: $27.91 (139.6 bb)Hero (BTN): $20 (100 bb) Preflop: Hero is BTN with 2 folds, Hero raises to $0.60, SB raises to $2.20, BB folds, Hero calls $1.60 Flop: ($4.60) (2 players)SB checks, Hero bets $2.30, SB raises to $7.50, Hero raises to $17.80 and is all-in, SB calls $10.30 Turn: ($40.20) (2 players, 1 is all-in)River: ($40.20) (2 players, 1 is all-in) Интересная не столько с позиции BUT, а больше с позиции трибетора - широченный (для рибетпота) чек-рейз. Сайзы и спектры немного изменю под себя. I. На флопе у трибеттора есть все оверпары, но меньше сетов и меньше ФД. Вообще, ООР в трибетпотах, на низких нескоординированных бордах солвер предпочитает с-бетить сайзом 2/3 и очень часто. На скоординированном - очень редко, для трибеттора (% 50). Этот борд скоординированный: span=4 (А, 4, 5, 6 на терне дают оппу потенциальный стрейт). Как и предполагалось, мы должны ставить плотно, но около 50-60 % спектра: Как бы мы не заменяли среднюю карту - борд останется скоординированным. 8 (3,4,5,6,7) 2 , поэтому для сравнения просто просчитаем такой же борд без ФД и борд 822 с ФД. Эти манипуляции показывают, что дело именно в связанности и динамичности, а не наличии ФД. Без ФД наш с-бет все равно около 50% , а на несвязанном спаренном, но с ФД, 75% . Выбираем один сайз, который солвер использует чаще всего, и смотрим страту (да, это уже не оптимальная смешанная страта, но для практики это лучшее решение): Итак, мы ставим сайзом 2/3: 1. Топ-сет в 50% . 2. Оверпары: - уязвимые практически всегда 99-ТТ;- не требующие много защиты в 50% (чаще с ) JJ-QQ, AA.- отдельно стоит КК: ставим всегда - не знаю почему.. 3. Топ-пары: ставим А8 и К8, чекаем ТП с плохим кикером (у меня это 98s). 4. Карманки, ниже ТП не ставим (в каком-то там проценте 55-66 без , как БД-ГШ). 5. А-хай: АК 50%, АТо-АQo только с , А4-А5 всегда, потому что это ГШ, остальные не ставим . Интересно, что даже ФД, типа - ставим редко, вообще не ставим, в половине случаев - . 6. Бродвей ставим только с БДФД или ФД + все JTs-J9s (БДОЕСД-БДГШ): 7. Флаш-дро: как уже упоминалось выше - весь бродвей, ФД+ГШ, но Ахай-ФД только иногда. 8. Гатшоты всегда, БДФД по практически все: В чеке 50% спектра (бродвей без дро, много Ахай без БДФД, не меньше половины А-хай ФД, карманки, топовые оверпары, половина сетов): Таким образом у нас сильный спектр чека, который не позволяет оппу ставить в пропущенный бездумно + практически на любом терне у нас будут сильные руки после чек-чека флопа: . После чеков неприятные для нас карты терна, это те, что закрывают оппу стрейты (см. выше span в описании текстуры борда). II. В наш чек оппонент "должен" ставить широко, считая, что мы себя капаем чеком. На лимитах выше чаще увидим ставку третью пота, на гизких-микро плпота.. Задал 40% что бы "усреднить" ширину спектра бета оппонента (не ставит хорошие Ах и KQ-J как лучшие неготовые руки с ШДВ + средние карманки, как готовые руки с ШДВ + слабые ТП по тем же причинам): Вывод # 1. Если мы на BUT как коллер трибета от SB, то в чек не ставим карманки и все ТП, типа "выбивая его AJ-AQo, бродвей".. Я "по логике" обычно ставил тут готовые руки, то ли добирая с его дро и оверкарт, то ли пытаясь украсть эквити с тех же оверкарт.. В теории, для этого хватает неготовых рук хуже, чем ТП или карманка. Понятно, что при ставке всего в треть пота, мы, наверное, можем добавить слабые карманки без в бет (тогда у оппа больше ФД в спектре колла, если мы их не блокируем и мы, как бы добираем). III. Чек-рейз. Что удивило и что важно для практики: 1. Вот такой фокус: 2. Оверпары в чек-рейзе, но не АА! 3. Топ-флашдро в чек-колле, если есть ШДВ. То есть уже АhTh+ не чек-рейзим, а чек-коллируем; а Аh7h, Ah6h чек-рейзим! В итоге, чек-фолдим только бродвей и Ах без БДФД и ФД. Сет и АА в чек-колле. Чего мы научились у солвера и как эксплойтить поле, которое этому не научилось? Если мы коллер на BUT. думаем:Обычно мы не играем чек-рейзами так широко с SB и все свои велью-хенды + ФД (тем более топовые) ставим. Тем самым катастрофически ослабляя спектр чека!То же делают и наши оппоненты! If u know what I mean Опп чекнул такой флоп? Бьем ногами!! Как именно? - можно бет плотный бет флопа с готовыми руками и отчекать терн и ривер; - можно геометрических три барреля с пушем ривера с неготовыми руками (например, треть флоп-2/3-пуш или полпота-полпота-пуш); Опп чек-рейзнул? Никогда не блефуем и не ререйзим мерджово! У него узкий и суперсильный чек-рейз! (в отличи от балансированого чек-рейза солвера). Слегка оверфолдим и стараемся по шансам наловить свои ауты.. Опп с-бетит? Еcли еще и сайзом меньше 2/3?! Гей-рейзим (2х хватает) флоп с оверпарами, ТП и слабыми дро-руками БДГШ, БДФД и т.д. Вы удивитесь, насколько часто оппы уронят свой с-бет! За счет слигком ширкого спектра с-бета, там много АК, AQ и т.д. которые не готовы бет-пушить на рейз, но и бет-коллировать без БДФД не будут.. То же и с другим бродвеем, который поле бездумно ставит на флопе.. ФД, которые сыграют чек-колл флопа, но пасивно отчекают терн и ривер, позволяя нам или доблефовать или реализовать ШД чеками IP, если попали в что-то.. Если мы трибеттор на SB. Ставим не полпота, а 2/3!В чек-колл отправляем топ-сет и АА без ! Сюда же сильные топ-ФД..В чек-рейз отправляем половину JJ-QQ, "слабые" топ-ФД, Ах( , , ). По такой страте оппы будут блафкетчить в позе много ТП и карманок, как миниум две улицы, весело проплачивая нашим JJ-QQ, а с блеф-частью у нас куча шансов на усиление против его блафкетчеров.. И чек-колл становится просто золотым - в сознании оппов блуждают мысли "сет на ФД-борде он бы ООР ставил сам или хотя бы чек-рейзил!" или "ФД он все ставит!"

Так, как ты и сыграл. Понятно, что там часто именно АА будут, но АhКh мы блокируем, AhQh-AhJh не будут с SB 4-бетить. Если опп лузовый, то можно и пушить пре, но колл более дефолтная игра, оставляя оппа на постфлопе с АК и QQ, не выбивая их пушем. По тому, как сыграно: у нас колл трех улиц с блокером на флаш. Да, неприятно, но оппы иногда да и переиграют QQ или АhKx. Без блокера надо искать фолд, например, на терне.

Не совсем понимаю такой вопрос. Так если мы решили играть такой спот от плотного с-бета, то есть наращиваем банк, то зачем искать отскок. А если мы в голове держим такую опцию, то зачем себе усложнять жизнь таким с-бетом. Линия должна быть продумана с флопа к риверу. Если мы не собираемся выставляться, то играем флопом или чек или с-бет третью-пота, что бы хватило шансов по СПРу дважды коллировать и фолдить ривер. Если же мы решили ставить флоп таким сайзом, то по шансам банка уже нигде не будет фолда, но сама линия с бет-коллом флопа и чек-коллом терна плохая затея в данной ситуации. Мы делим эквити на троих и пассивно пытаемся разыграть комбо-дро. Полностью соглашусь с nearr (спасибо за подробный разбор!), что на флопе надо трибетить рейз фиша, пока у нас еще есть много эквити и пока рег не привязан. Вообще, я бы в такой ситуации выбирал не с-бет флопа, а чек-рейз, однозначно выбивая рега, показывая супер-сильную комбу (чек-рейз в двоих при том, что один фиш с низким ФЭ). Против фиша у нас всегда хватит эквити с такой рукой и для чек-рейза и для пуша терна.

Как-то имбалансно разыграно... Если опп рег, то у его на СОvsUTG узкий конденсированный спектр. В такой ситуации на такой тесктуре нет смысла с-бетить флоп, а если с-бетили флоп, то надо чекать или овербетить терн. 1. Флоп. Как уже сказал, нет смысла с-бетить такой борд, ни в теории, ни на практике. Все равно три улицы не соберем, а то, с чего соберем, и так выставиться на чек-рейзах и рейзах. Опп просто фолдит на с-бет большую часть спектра и мы забираем малый банк, при том что давая оппу слово можем спровоцировать блеф или просто дать словить какие-то ауты терном. 2. Терн. Формально ставка есть, но это тончайшее велью. Я бы опять склонялся к чеку. Потворюсь, трех улиц все равно нет, а с Тх мы и так ривером доберем. + чеком, вероятно, собираем с ОЕСД и ФД. По тому, как сыграно: хиро бет, опп - рейз. Без инфы на оппа, в рейз закидываем сеты и 1-2 комбы случайного полублефа. Да, у оппа просто нет чистых блефов.. Сколько их не докидывай, пуша не будет. 3. Ривер. Фолд. Просто фолд.. Еще и блефы закрылись по Jx.. Честно говоря, не знаю, потому что в такой ситуации мы не должны были оказаться. Именно в том и проблема таких спотов (УТГвсКоллФри, средний борд), что мы не можем нормально забалансить страту, если играем с-бет флопа. Если мы вырываем велью из спектра и лупим флоп, то не понятно, что делать с остальной частью спектра (эта часть или ужасно себя капает или вельюовнит в такой ситуации) + наше велью к риверу часто просто блафкетч. P.S. я честно пытался нодлочить наш с-бет приближенно к практике (то есть больше 10% с-бета), но и в этом случае на терне 77 солвер фолдит на рейз..