Bumbak

Методика - да, но сами мысли и оценка не совсем точны. Несколько замечаний: 1. Префлоп. Совершенно не верно! Регуляры по умолчанию не меняют топ-спектра с УТГ зависимо от сайза. То есть, если для него минрейз это дефолт, то там все сильные руки тоже.. Как и в 3,5 бб оупене.. Наоборот, при ставке 2 бб он может низ расширять (больше слабых рук), но не верх обрезать. 2. Флоп. Во тут согласен: ставки нет! Повторюсь, оппы не капнуты на сильные спектры и сильные руки, у нас нет ни ФЭ, ни достаточного эквити. 3. Терн - ОК, если уж ставили флоп. 4. Ривер. Ставка есть, но спектр рейза оппа неверный! Опп не будет пушить на ривере ничего, кроме топового флаша! Зачем ему рейзить сеты? То есть флоп он не рейзил, а на закрывшемся флаше прозрел и пушит, когда рука уже не натс? То же и с флашами хуже.. Зачем ему рейзить -хай флаш, когда у тебя есть все флаши старше? Он в позиции может все эти руки слабее просто коллировать и посмотреть ШД дешево. Резюме. Хорошая работа senjin_s! Есть нюансы в оценке, но это опыт и работа над теорией.. В техническом плане разбор - ОК. Насчет того, как сыграно, согласен с тем, что на флопе ставить не нужно. Но и на ривере у нас только бет-фолд против тайтового рега.

Против неизвестного - нет. С чего мы решили, что у него там нет QQ-AA? Совершенно необоснованное предположение! А почему полпота это АК? Почему не КК-АА? Фиш неизвестный, мы ничего не занем о его спектре, сайзах и т.д. А может как раз он заманивает с КК-АА, а с АК он бы пушил, что бы показать силу? Вообще, 4-бет это не типичная для фишей страта и чаще всего там топ спектра. На флопе не схолим с ума и просто коллируем.

predatornl, согласен со спектрами, но не с оценкой! Ты же даешь нам такой спектр рейза терна: И при этом пишешь: Но у нас же больше 40% эквити! Мы можем коллировать даже овербет по такому эквити. В данном же случае, нам надо доставить чуть больше 11$ за банк в 40$ (нам хватает 30% эквити для колла) Рука хорошо разыграна и сайз терна уменьшать точно не стоит. Если опп пассивный, то наоборот есть смысл овербетпушить такой терн - такие фишы не способны сбросить свои ФД и пара+дро руки. Против спектра колла мы точно впереди. Против спектра рейза у нас колл по шансам.

Да, согласен, что у неизвестных тут иногда что-то оверплейнуть. Я анализировал свою базу НЛ25-50 с флашевыми бордами (не монофлоп ,а именно терн-ривер) и там практически не было рейзов со слабыми флашами у оппов IP (кроме пары отбитых фишей и трибетпотов). В чек-рейзе ривера ООР у оппов было в разы больше средне-слабых флашей (что странно, обычно ставят флаш ривером, боясь чек-биха). Поэтому для себя я определил, что ООР на рейз оппа лучше фолдить - в сингл-рейзпоте шансы банка никогда не перекроют частоты "плохих рейзов" оппов. В трибетпотах или IP колл со вторым и третим флашами однозначно приятнее - у оппов больше оверплея.

Неточности не на ривере, а уже с флопа. Мы играем против рега! Зачем такие конские сайзы?? Какие руки на такой сайз он, по твоему, коллировать будет? У него же сильный спектр колла с МР. У оппа минимум 6 комб готовых стрейтов и 4 сета! Мы не можем просто сходить сума, в расчете, что он переиграет АК. Вот так стоим на терне, если флоп ставили крупно (опп сфолдил AQ, ГШ и тд. коллировал ТП+ и пара+ОЕСД): Велью-бета терна нет. Понятно, что бет плюсов, за счет комбинации эквити + ФЭ, но лучше уже стерна играть от чека. В твоем анализе терна опп коллирует AQ и кучу други ГШ. Ни один рег не будет после такого огромного сайза флопа коллировать еще и терн с ГШ. + не уверен, что на 2/3-3/4 флопа опп коллирует такие руки.. Ривер бланк. Бета по прежнему быть не можем. Есть ли колл? Да. а ривере, если он ставит хоть часть АК, то, как верно указал в оценке хиро, у нас около 40-45% эквити. Резюме. Рука переигранна с флопа. Против рега мы не можем лепить таким сайзом - у него сильный спектр, да и мы просто выбиваем его Qx руки без ОЕСД, часть ТТ выбиваем.. Уже с терна, в любом случае, у нас только чек-колл и наша рука просто блаф-кетчер.

Это в некотором проценте случаев правильная игра. 1. В теории при таких сайзах это хороший колл от оппа в безрейковой среде. 2. Но поскольку оппы смотрят ВОДы или курсы хай-лимитов, то берут себе такие же спектры. 3. Это будет настолько редко, что не стоит обращать внимания. Как отвечал на этот вопрос один из знакомых хай-лимитчиков: "Если опп настолько фартовый, что ловит сеты в 4-бетпотах, то ты бы все равно ему проиграл - будь у него 77 или 72о". То есть: 77 это низ спектра колла 4-бетколда SBvsBB по таким сайзам в среде с низким рейком. Оппы этого не понимают, поэтому и в среде с огромным рейком копируют такую игру. Это всего лишь 1,5-3 комбы 77 и 3 комбы 99 - незначительная при таком СПРе часть относительно всего его спектра, что надо воспринимать как куллер, не более. На терне пуш плюсов и за счет фолдов или граничных коллов оппа: AhQh, AhJh, JTs, KQs, часть АК, TT-JJ, которые коллируют флоп и фолдят терн (хотя должны фолдить уже флоп.. ) По тому как сыграно: 1. Я бы уменьшил сайзинг флопа до четверти пота. Если опп коллирует такие карманки, то там будет спектр шире "обычного". Мы не хотим, что бы он фолдил свои руки, хотим получить колл от граничного среднего велью, дро и т.д. 2. На терне, чаще всего, мы упремся в 77, 99, пару комб АК и КК-АА, оверплей JhTh или AhQh.. По шансам уже фолда нет, но проигрывать мы будем чаще, чем выигрывать.

Bigslick1106, спасибо за интересный спот! При анализе открыл для себя много нового.. 1. Префлоп. Не уверен, что Q3s с SB таким сайзингом при таком рейке - хороший оупен. Если опп неизвестный, поле не оверфолдит (а вроде бы уже все понимают, что ВВ отдавать не желательно), то я бы открывал с Q5-4, если сайзом 3 бб. Просто потому, что реализовать эквити своей руки ООР будет сложнее, чем в теории, ну и рейк. 2. Флоп. По идее, на треть пота на два-флаш борде опп должен часто рейзить ("часто" это процентов 12-15 так точно), но поле этого не делает. Все "приучились" в позиции просто коллировать ФД и реализовать эквити по шансам, не нагнетая обстановку, поэтому, я бы не дисконтировал никакие ФД у оппа, кроме комбо (и то 50/50, каких-то Т8. KT). JJ там быть не должно, 22 3 комбы, 99 часть.. Есть допперы, которые тоже рейзятся очень редко в таких спотах в этом пуле. Есть ОЕСД - поля тоже недорейживает в позе. 3. Терн. Аут нас усиливает, опп на треть флопа притащил широкий спектр. С-бетим большим сайзом - ОК. На терне поле, обычно, продолжает ту же страту с низкими чек-рейзами. Я бы не дисконтировал ничего, кроме готовых топовых рук - стрейтов, сетов. 4. Ривер. Вот тут интересно. А почему такое соотношение? Это больше похоже на какую-то психологическую уловку оправдания действия ("по рандомайзеру должен! "), чем на ГТО или эксплойт поля. В теории, мы должны коллировать все Qx флаши и выше при таких шансах банка и оптимальному рейзу оппа. На практике я бы категорически не рекомендовал этого делать, но коллировать только А-хай флаши: 1. Блеф-рейз там будет раз на 100 лет. Большая часть Х оф фолдили на терне, остались там случайные комбы AJ, которые не будут ШДВ в блеф пускать, AT-AQo пару комб, за счет того, что они терн не коллируют часто просто с ГШ, да и рейзить ривер яиц у поля не хватает; 2. Рейз низких флашей и Тх будет только у фишей. 3. Рейз Ах будет всегда, Кх редко, но чаще, чем низких. 4. Когда у нас Кх флаш, у оппа их нет, то есть коллировать опять же смысла нет - Ах в рейзе все, Qx оооочень редко.. Итого, мы просто в подавляющем большинстве случаев упремся в натс. Поле не думает в ГТО ключе ("я хочу иметь спектр рейза на ривере") или супер-эксплойте (" Х буду коллировать две улицы на любых, что бы флашевый ривер запушить"). Тут просто свинский добор. Да. Коллируем не по рандомайзеру, а по оппу: - известный не пассивный фиш; - неизвестный фиш; - рег, который уже показывал блефы по блокерам и делал это достаточно часто, что бы у нас него появился нотс (то есть не просто "агрессивный", а именно линии с такими блефами).. Последний пункт особенно важен. Проблема психологии человека и игры в том, что игрок "запоминает" или "придумывает" некий алгоритм и эвристику действий базируясь на ключевых признаках борда. Он может быть суперагрессивным в большинстве спотов где все для него "ясно и понятно", но два колла с А-блокером или Кх и пуш флашевого ривера это линия, которую надо в голову запихнуть вне столов и которая "или есть, или нет".. У поля чаще нет (по опыту, на Пати с поля рег-столов и фаст-столов - 2 опа такое способны изобразить).

Полностью согласен уже с первой оценкой от AlexMOV. Просто нечего добавить.. Действително, на флопе можем против такого + такого сайза коллировать шире. Но на терне рейза нет! Как и ставки на ривере! У нас не хватает эквити (см. оценку от AlexMOV выше), у оппа банально есть и ТП лучше, и допперы и флаши.

DaYaZhlob, рекомендую ознакомиться со статьей раздела стратегии "Причины для ставок". Мы изолировали фиша с SB (против неизвестного со сьютовым Ах это ОК), потому что у него в спектре будет много Ах офсьютовых и сьютовых коннекторов-гапперов, средне-низких карманок (все эти руки фиши любят играть лимп-колом). На флопе, если мы поставим, опп продолжает с ТП, карманками, всеми дро, часть бэкдоров. Против этого спектра у нас есть ставка на тонкое велью. Хиро упускает этот момент. Чек - потеря велью. Мы могли заставить оппа платить нам с руками, хуже нашей. По тому, как сыграно: хиро чек, опп ставит 80% пота. Сам ставить опп не будет весь тот мусор, который мог коллировать. В ставку задаем ему все ТП+, очень малую часть рук, типа краманок или бродвейных гатшотов: Против такого спектра у нашей руки около 47% эквити, даже если опп ставит потбет, то колл есть (при потбете нам надо 33% эквити). Терн. Отличная карта! У нас доппер, а фиш в наш чек будет продолжать ставить не только допперы, но и любой Ах дальше. Хиро выбирает чек терна (что верно) - если опп так сагрился на флопе, то и на терне, очень вероятно, что поставит. Даже если опп ставит только ТП и лучше, у нас есть причина для ставки/рейза: мы впереди по эквити. А посокльку опп поставил крупным сайзом, то можно просто чек-пушить терн. Фиш не выбросит большую часть своих ТП, нам хватает вот такого колла от оппа, что бы быть впереди в этом пуше: Как сыграно терн: хиро упускает чек-рейз теран и просто коллирует. Мы теряем велью и позволяем оппу увидеть карту терна дешевле. Ривер. Нас не должно было оказаться на ривере. Но если мы тут - задаем оппу спектр ставки и посчитаем шансы на колл. Опп ставит 4 в банк 7.30. Для колла нам хватает 28% эквити. Если опп поставит только допперы, сет и всего 3-4 комбы ТП - колл есть. Думаю, колл ривера - лучшее решение против такого фиша.

Не совсем. SB трибетит в UTG и МР. Там всегда сильный спектр. На флопе опп может поставить АК, KQs, AА и КК, может AhQh или что-то такое. Но на терне опп пушит только АА, КК и АК. С АК мы делим, против КК-АА без шансов. На колл вынужден, по таким шансам банка. Уже потбет мы не держим.

Не уверен, что колл легкий. Просто потому, что у SB тут спектр состоит из рук, которые нас доминируют (QQ, KK, AQ, AK) и наше попадание в руку не гарантирует хорошего эквити на постфлопе. Конечно с таким фишем в споте (80/4) действительно есть имплайды и колл должен быть ОК. Это не совсем верно. В теории (по ГТО) действительно опп с SB должен чекать весь спектр, но никто этого не делает! Даже на НЛ100-200.. Тем более с фишем в раздаче. В такой ситуации нам надо ставить, когда мы в позе. Мы хотим ставить много, что бы нивелировать эквити оппов. Мы не хотим увидеть А на терне, но хотим заработать с TT-JJ, QJ, AK и БДФД, которые точно не фолдят флоп! Флоп: бет-фолд. Тем более, что с фиша надо собирать сразу и не терять улицу велью. В остальном - согласен. Терном сразу перекручиваем с таким фишем в споте. Пока он платит. Рег нас мало интересует после чека флопа. QQ и КК мы блокируем очень сильно, а АА там иногда будут, АК тем более (могли чекать флоп в отличии от АА).

В данном моменте две ошибки: 1. Если рук мало, то опп может вести себя "вызывающе" или агрессивно, не потому, что он отбитый, а потому, что может ему просто заходит рука за этих несколько раздач. 1а. Расширять можно только тогда, когда спектр трибета нам известен (не просто "агро", а например 17%, 15%.. ) 2. Расширяем не за счет такого бродвея, а за счет более частых коллов сьютовых коннекторов или гапперов, Q8-7s, K6-8s, 68s, 75s, 97s и т.д. Бродвей мы расширяем за счет того, что не 4-бетим KJo, AJ-AQo и всегда их коллируем. Поэтому решение в данном случае: фолд на трибет или блеф-4бет. Наша рука ужасно доминирована его руками! У оппа при любой ширине спектра трибета есть АТ, ТТ, КК-АА, KJ-KQ, AK. То есть даже, когда мы попадем в "свою карту" - не понятно где мы находимся. Если опп дейстивтельно широко трибетит, то уж лучше 4-бет, потому что мы блокируем его топовые руки по Кх. По тому, как сыграно: опп нетипично ставит флоп огромным сайзом. Если мы видели, что опп играет потбет флоп и пуш терн, то надо фолдить уже на флопе. В вакууме коллируем флоп, но фолдим терн. Повторюсь, у него там есть ТТ, АТ, JJ-AA, 98s, 76s, 77, 66. Просто вагон велью! И не понятно как много там блефов, при том, что мы же блокируем часть его блефов, типа АК, KJ, K9.

Обязательно! Никто не будет так блефовать ривер, потому что нет смысла - ставка настолько мала в отношении банка, что опп не может надеяться на ФЭ. Ошибка на терне, а не на ривере. Банк уже 5,9. В стеке 7.70. Надо просто пушить в неизвестного этих лимитов. Пошло ФД, есть куча карт ривера, которые закроют оппу "марьяжный" стрейт, потому что в спектре колла оппа префлоп как раз бродвей. Да у оппа могут быть пару комб ТТ и QJs, но даже при наилудших для него раскладах у нас 40% эквити против спектра и 80% ФЭ. Почему это работает, если мы позади по эквити? 1. В случае, если опп нас коллирует, томы в 40% случаев выиграем спот (наше эквити). 2. В 60% проиграем спот. 3. Но опп в 80% случаев просто сфолдит на терне и отдаст нам уже увеличенный банк! Есть такая удобная штука - EV-FE calculator. Вбиваем данные нашей раздачи, размеры банков, эквити и предполагаемое ФЭ, получаем ожидаемое велю нашего пуша: Мы зарабатываем пушем 4,86 $ за одну раздачу. ВАЖНО: конечно всегда есть вопрос, а не плюсовее ли поставить терн, что бы опп шире коллировал, и доставить ривер. Это неоднозначный момент, но в данном конкретном случае важно понимать несколько моментов: - если у нас есть плюсовый пуш, то как минимум это безубыточный и 100% вариант заработать здесь и сейчас; - опп на флопе еще может коллировать пуш с парой+дро или доппером, но уже не коллировать с ними ривер если разобьем на две ставки и дро не закрылось. Думаю, против опа, у которого есть спектр колд-колла на MРvsUTG, пуш лучше. Такой запросто вскроет с руками хуже нашей, что еще больше повышает EV действия.

1. Против неизвестного на флопе я бы фолдил на рейз. На этих лимитах оппы не будут сверх лузово рейзить. Если и зарейзит в блеф, то это редро старше нашег. То есть по сути мы коллируем с ГШ, но у нас не 4 аута, а только 3 + на ривере может закрыться 4-флаш. 2. Моноборды ООР лучше ставить микросайзом: 25% пота. По тому, как сыграно: если зашли и словили терн, то еще один колл вынужден - мы считали, что на флопе у оппа есть редро-полублеф или сеты, на терне они остаются в спектре оппа. Ривер фолд. Мало какой опп на моноборде доблефует все сеты и Ах редро после двух плотных коллов от нас. Дисконтируем эту часть и упираемся в его флаши.

Вообще, в трибетпоте коллер не должен часто рейзить такие споты. Обычно на этих лимитах это велью или комбо-дро. Слабого блефа там не будет никогда. Обычно в такой ситуации тренера говорят "на один рейз мы не можем сфолдить на флопе ТПТК", но я бы против типичного рега НЛ10 в такой ситуации в трибетпоте фолдил. Повторюсь, никто так не блефует. Если рег неизвестный, то попытаемся найти колл с БДФД. Поэтому задаем оппу сеты, комбо-дро, и смотрим на наши шансы. У нас 18% эквити. Для олла необходимо 18 с копейками. Против неизвестного можно оправдать колл на 1 улицу с расчетом, что неизвестный может так сыграть не только комбо-дро, но и что-то другое зарейзить. Без БДФД фолдим флоп против любого. Обычно в трибетпоте после рейза флопа на терне от оппа уже по сайзам будет пуш (чуть меньше пота или около того). На не крестовом терне коллируем только если карта усилила нас (см. ниже) либо отобрала ауты у оппа (см. ниже) Для оценки терна используем вкладку Hotness во Флоп-зилле. 1. Для колла потбета нам надо эквити 33%. Соответственно, на крестовой карте, ниже 6 (включительно) коллируем даже потбет-пуш. 2. пограничная карта для колла сайза 2/3-3/4. Эта карта уменьшает количество сетов в спектре оппа! 3. На картах и коллируем только сайз до полпота (эти руки дают спектру оппа дополнительные ауты). На "некрестовых": 1. Руки, которые уменьшают колличество сетов оппа (9 и 7 в данном случае убивают возможные сеты оппа) - коллируем 2/3-3/4 пота независимо от масти карты. 2. Любой А на терне усиливает нас до доппера, что уменьшает шансы оппа с его комбо-дро (часть аутов дадут нам ФХ) - коллируем 2/3-3/4 пота. 3. Любая Q на терне дает нам натсовый трипс и снова таки уменьшает ауты его комбо-дро - спарка дает нам ФХ, А даст нам натс-фх, спарка 9, когла у него 77 даст нам ФХ старше и т.д. - коллируем даже потбет. ВАЖНО: сценарий терна мы рассматриваем только в том случае, если флоп решили коллировать, потому что опп неизвестный или лузово-агрессивный. Иначе нас просто не должно оказаться на таком терна по причине фолда флопа на рейз. По тому как сыграно: как видим из анализа тернов, на у нас 27-8% эквити. Мы можем коллировать сайз до полпота. Надо фолдить.

На практике оппы будут коллировать в позе все коннекторы не зависимо от сайза сквиза, даже без фиша за спиной.. Как бы там ни было, на ривере по А мы вынуждены коллировать такой сайз на этих лимитах. На бланковом фолдим, не завсимо есть там коннекторы или нет.

Флоп надо ставить меньшим сайзом против неизвестного или рега. Мы же хотим, что он протащил все карманки и БДФД бродвей, а не сфолдил все, кроме Ах.. Чем больше рук он протащит, тем больше рук нам платит + могут блафкетчить ривер или платить по флашевому терну.. Ставка в треть пота-полпота в такой ситуации ьлиже к оптимальной.. Против нашего сайзинга он много чего сфолдит: На терне он уже не тащит ГШ на нашу ставку и карманки тоже (может случайные пол-комбы КК и 1-2 QQ, которые блокируют твои топовые Ах). Если ставили флоп крупным сайзом, то и терн надо продолжать ставить! Во-первых, у нас все еще есть 40-50% ФЭ + около 50% эквити. Во-вторых, мы допушим ривер, ставя оппа в сложную ситуацию. Он понимает, что у трибеттора тут все АК, иногда А4-3s, поэтому му сложно коллировать те же AQ... В теории (по ГТО) опп тут коллирует даже A8s, но на практике все сфолдят и AQ.. Пуш плюсов за счет того, что опп в 60% просто отдаст большой банк.. Если хотим играть линией бет флоп и чек терн, тогда играем флоп сайзом меньше! Что бы у оппа на терне оставались блефы, которые в наш чек будут ставить. По такой линии ривер тоже чекаем! Надо позволить оппу проблефоваться или провельюбетить самого-себя с ATs-AJs.. По тому, как сыграно: если играли терн чек-колл, то нет смысла лидить ривер. Что мы изображаем? Если бы у нас была сильная рука, то мы бы пушили ривер, наверное.. Или играли чек-колл... Надо играть еще раз чек. Если опп на лид ривера пушит - фолдим. Там никогда не будет руки хуже, он же все ШД может просто заколлировать, а блефовать не будет - не хватает сайза для эффективного блефа. Резюме. Оптимальная страта зависит от сайзнга флопа, так как сайзингом мы манипулируем спектром оппа (определяем с какими руками он выйдет на терн). - Если ставим флоп сайзом 60%+, тогда бет терна полпота и пуш ривер. Мы зарабатываем или за счет ФЭ или за счет лузовых блафкетчей оппов (что редко будет). - Лучше ставить флоп третью пота. Тогда у оппа много слабых рук на терне. Чекаем терн и ривер: коллируем обе улицы. Если опп терн не ставит, все равно чекаем ривер!

Можно 15 бб, по тому что есть глубокие стеки. кажем так, 11 бб это маловато с SB, надо от 13 до 15 бб с такой рукой. Если КК-АА, то можно без стеснения лепить и больше - фиш не сбросит свои руки, которые ему нравятся. Вне позиции мы не хотим оппонентам давать шансы на колл, потому что нам сложно будет реализовать свое эквити на постфлопе. + на постфлопе нам будет проще играть, когда СПР ближе к 1, что бы у оппа IP не было пространства для маневров, когда банк мелкий, а стек еще большой.. А вот по флопу норм. Мы не хотим играть огромный банк с нашей рукой против регуляров, тем более с глубоким стеком (СО). Поэтому такого сайза хватает, что бы выбить регов и затащить фиша. Формально, у нас не ТП, а оверпара. Это важно, потому что есть надежда, что ТП у оппа (9х руки). Насчет коллировать или фолдить - сложный вопрос. Без инфы против VPIP 80, наверное, надо фолдить. Если VPIP около 30, я бы больше склонялся к коллу. Нюанс в том, что чем шире опп заходит, тем больше на таком борде у него допперов и стрейтов. Если у оппа с префлопа нет рук, типа 68 и 64, то это уже солидная часть спектра.

Да. Против пассивного фиша тут есть три улицы.. Сложно что-то добавить к втоему разбору..

Как минимум: 4 комбы JTs, которые после твоего чека флопа будут ставить в блеф точно, + 66 не меньше половины.. Если учесть, что в его спекте есть ФД, которые мы не блокируем, и при этом поле недоблефовывает ривер, то на терне есть колл. На ривере считаем: сетов 9 комб (55 не всегда в оупене с МР и не всегда в колле сквиза), стрейтов запросто 7-10 комб.. В теории, если задать ему даже только половину сетов на ривере и все стрейты, то колл пролазит: + там могут быть бастед ФД или случайные Х . На практике как раз сайз меня и смущает: такое ощущение, что опп очень сильно не хочет нас выбивать из спота, а как раз дает шансы для колла. Я бы коллировал всегда такие ранауты - не думаю, что много оппов способны сыграть чек с сетом на ривере, даже таком.. Если ривер не А, то фолдим однозначно..

Я бы задал себе другой вопрос: каким должен быть опп, что бы мы тут коллировали? Я однозначно за фолд. Как это не обидно, но почему у оппа тут должны быть блефы, да еще и таким сайзом? Это не хайстейкс, где каждый за полблайнда бороться будет.. 1. Мы поставили плотную ставку, а не треть или полпота, что бы опп мог на ровном месте сагриться сайзом.. 2. ШД опп будет просто коллировать.. 3. Допперы, способные рейзить, чаще ставят на терне сами, когда флоп все отчекали. 4. Сайзинг его рейза ривера полярный, но это что-то значит только на лимитах повыше и у оппов, которые умеют думать.. Из опыта: это, в подавляющем большинстве случаев, просто свинский добор. Я ни разу не видел такого мува от оппов НЛ50-100 таким сайзом в блеф по такому ранауту. Поле так не блефует в оупен-рейзера.

rus22lan22, хороший логичный разбор. Плюсую! По дефолту считается, что против неизвестного фиша JJ это низ спектра колла пуша в 100 бб стеках, но: Попробуем разобраться. 1. Сколько эквити нам надо для колла? - Банк, после нашего потенциального колла будет составлять 3,09 (стек фиша, мы уравниваем + блайнды). - Но мы уже поставили 18 центов, поэтому нам доставить надо не 1.53, а 1,35. - Необходимое для нулевого колла эквити: 1,35/3.09 = 0,44 (+ пару % на рейк). 2. Против какого спектра оппа у нашей руки будет 45-7% эквити? Для того, что бы получился околонулевой колл, нам необходимо что бы опп пушил все ТТ+ и половину 99.. Если добавлять AQ или KQs то ничего не меняется сильно (например вместо ТТ), потому что соверкартами мы в коинфлипе и на фоне наличия QQ-AA у фиша это не сильно влияет на соотношение эквити.. Будет ли фиш так широко пушить на трибет? Скорее нет, чем да. Фолд правильное решение без доп. инфы.

1. Лимп-колл? Лимп-фолд? Лимп-рейз? 2. Агрессия? Шоудаун статы? Оппонент с VPIP 50 лимп-коллил, при том, что у него есть ПФР.. Исключаем из его спектра те 4 % оупена и получаем спектр: Чуть уже закидываем и в второму оппу. Флоп. Поскольку фиш на флопе будет коллировать любое совпадение, дро, а так же часть оверкарт, А-хаев и потенциальных зацепов (типа 7х, 8х и т.д.), то его спектр колла сравнительно широк. У коллера с СО просто нет супер-сильных рук, кроме пару комб сетов. Против двоих спектров продолжения на нашу ставку стоим так: В мультипоте это железный велью-бет! (33% + 15% запаса) Терн. Не понятна агрессия фиша, поэтому неясно - рейзит ли он на флопе сеты и допперы... В любом случае, у нас все еще есть тонкий велью-бет: пошло второе ФД и фиш запросто подколлирует все дро. ВАЖНО: если мы решили, что опп не фолдит свои попадания и дро, то нет смысла ставить 30 центов, когда у оппа стек 65 и банк 65. То есть соотношения стека к поту такое, что оставлять фишу копейки на ривер при этом с возможностью словить флаш, не надо. Просто пушим терн. По тому, как сыграно: хиро бет 30 центов в банк 65, опп рейзит до 65. Надо доставить 30 с копейками.. Вот в такой редакции сложно.. Не понятно, что рейзит фиш.. Скорее там готовая рука сильнее нашей, но отвалиться мы уже не можем - банк огромный в сравнении с ценой колла, при том, что ФД там все же иногда будут. Надо коллировать.. Резюме. С наличием статов лимп-колла или лимп-рейза + агры на постфлопе было бы намного легче точно разыграть и оценить раздачу. По тому, как сыграно: у нас на терне есть бет, но делить его на две улицы при таком СПРе смысла нет. Если предполанаем, что фиш не фолдит ФД (а практически никогда не фолдит), то просто пушим. В 100 бб стеках это бет-фолд в полпота.

Без инфы на оппов я бы минрейзил донк от фиша. Если бы он ставил плотнее - хотя бы полпота, тогда просто колл. Если бы лидил рег, тогда тоже просто колл. По идее, в лимп-колле фиша не должно быть самых сильных рук, типа КК-АА, АК и ТТ (у этого фиша есть оупен в 4%). Допперы, типа КТ, К8 мы неплохо блокируем. При этом у фиша есть куча дро, пара+дро, да и просто рандомных рук. Да, надо согласиться с DaYaZhlob: в мультипоте никогда не ошибка сыграть такой флоп с потконтроллем, без рейзов и больших ставок. В сравнении с ХА потом, тут банк уже и так увеличен + наше эквити против двоих спектров не так хорошо, как против одного.