Bumbak

Дефолтная раздача, но на терне неточность. Не стоит ставить 3,72, когда банк 3,90, а у фиша в стеке 6,4. + мног окарт ривера нас убью! Вот псотавим мы потбет, у нас в стеке останется 2,69, банк 10, и ривер Т-А? Что мы будем делать с огрызком стека, когда банк уже огромный? В такой ситуации лучше просто пушить терн или играть от чека. Конкретно проив такого фиша я бы пушил, потому что он запросто проколлирует любую карманку или 7х.

И не агрофиша тоже. Если бы опп играл не оверлимп, а просто липм-пуш - тогда нет, в такой линии практически всегда АА и редко КК. Но если там куча народа зашло и фиш не рейзил, а на нашу агру пушит - колл с QQ абсолютно всегда. Часто в такой линии у фиша будет 88-TT, Axs, AJ-Qo и т.д.

Не ставить флоп. У нас нет причин для ставки. Нам не хватает эквити для ставки (мы максимум 50/50) при этом превращать руку в блеф и что-то там выбивать смысла нет. У нас готовая рука с ШДВ, можно просто играть чек-колл. Если опп неизвестный, то чек-колл флопа и чек-фолд терна. Флаш на ривере ничем нам не помогает - все равно будет чек-фолд. В идеале мы хотим отчекаться и увидеть на ШД Тх хуже или 99-88 какие-то. Если сыграем два раза чек-чек, то на ривере можно ставить блок-бет - ставку небольшого сайза (даже на флаш-борде).

Фолд флопа. Без вариантов и сожалений! 1. Опп ставит почти потбет - это чаще является тем, чем является: сильной рукой. 2. По эквиляторам и считалкам можно накрутить колл, но на практике, что мы будем делать на терне и ривере? Вот мы коллируем флоп, выходит терн бланк или выше 8 - опп ставит даже пусть полпота - что мы будем делать? Колла уже нет точно.. Нюанс в том, что эквиляторы считаю эквити до ривера, то есть с теми вариантами, что мы, как бы выставились и точно посмотрим последующие улицы. В данном же случае опп не позволит нам этого сделать.

ОК, Q7s под фиша можно с СО и открыть. То такое.. Но слово "динамика" надо убрать из своего покерного мышления! Категорически! Во-первых, это чаще подсознательное оправдание своих неоптимальных действий ("ну там же динамика была..."). Во-вторых, "динамика" это то, что заставляет нас принимать глупые решения, вместо следования стратегии! До НЛ5000 не используем никакую "динамику" и играем только по страте! Флоп. Да, спектр ХЗ какой широкий - плотно ставим. Терн. Ставки нет! Ты же сам это понимаешь: Ошибся и сильно! Мы уже выбили часть рук на флопе, терн усилил его, а не нас! Это просто чек. А как он поставит, если ты в позиции! Чеком ты гарантированно видишь ривер бесплатно! Вот и смотрим ривер, а на ривере ловим его блефы коллом до сайза в пот. Потбет+ я бы уже фолдил. Бет терна может еще не катастастрофа, но колл его пуша - грубейший оверплей! Резюме. 1. Фишам тоже сдают хорошие руки. 2. Ни при какой "динамике" мы не выигракм у фиша рукой, хуже его спектра. 3. Мы не должны отклонятся от стратегий по причине психологии! Только спектры, комбы и т.д. Только дисциплина! Если мы не учитываем вышеуказанные факторы, то ничем не отличаемся от фиша. Который точно так по динамике с нами оверплеит свои руки..

Да, однозначно! (детали ниже) Спасибо за конкретный четкий вопрос! В первую очередь оцениваем спектры и натсы, а не агрессию. То есть задаем худший для нас сценарий из реально возможных. Если против его натсов мы впереди, тогда остальное не важно. Агрессивный опп, пассивный - не важно, когда у нас преимущество против натсового пуша. Какие руки задать оппу? См. пункт 1 задаем натсы, но только те, которые могли бы быть с префлопа! (например, не у всех регуляров будет 87о с префлопа) Итак: На борде у оппа уже с флопа есть 55, 66, 99 (9 комб), 87 (16 комб) - это то, с чем опп точно готов пушить. Иногда, часть этих рук опп зарейзит уде на флопе. То есть мы можем дисконтировать часть сетов, а вот стрейты как супер-натс больше будут просто в колле. В целях оценки против "чистых натсов" не дисконтируем (хотя на практике +- стоит..) Против супер-натсового спектра мы стоим 50/50: Это отлично! У нас уже есть колл по шансам! А теперь можем задавать ему все, что хотим - это имеет чисто академический интерес, поскольку колл и так плюсов. Объективно, мы должны оппу по его агрессии добавить так же часть допперов (А9о, реже 96о), а так же комбо-дро: , , и ... Против такого спектра у нас даже с 99 есть колл: А вот с 66 уже вопросы: У нас 37% эквити с 66. Для колла нам надо доставить 3,33 за общий банк в 8, то есть 41% эквити (3,33/8). Не хватает для колла, если без допперов. С допперами в спектре оппа 66 - простейший колл: Резюме. В таких ситуациях мы в первую очередь оцениваем натсовые комбы оппа, типа сеты + стрейты. Затем допперы и комбо-дро. Если у оппа мало натсов, или даже против натсов мы хорошо стоим, тогда без вопросов. Если на колл не хватает, то оцениваем агрессию оппа - чем агрессивнее опп, тем чаще в его спектре будут комбо-дро и допперы, что нам на руку.

Нет! Больше того, у нас нет ставки! У оппа запросто есть Ах руки и мы просто тянем мертвую (ловим 2 аута J). Vadun_1990, ты сам все хорошо проанализировал. Просто плюсую! Согласен со спектром и оценкой: у нас просто не т эквити на терне..

lovkiirus, ты сам хорошо проанализировал раздачу! На флопе в рейзе лимп-коллера будут обычно допперы и сеты. Конечно, мы на флопе еще можем иметь по шансам граничный колл, с надеждой словить свой доппер, но это очень с натяжкой. Думаю, АК - едиснтвенная рука, которая тут из ТП коллирует такой рейз. Просто потому, что там слуайно могут оказаться AQ. В остальном - согласен: терном и ривером мы просто сами себя велью бетим. С терна это чек-фолд.

Флеш флешу рознь. Конкретно в данном случае наш флеш это не натс! Даже не второй.. Бор спаренный, надо всегда учитывать, что у оппа есть ФХ. + мы играем против нита, который может не рейзить свои сильные руки вплоть до ривера: Но сыграно "почти правильно". Потому, что из ФХ у оппа 15/10 тут будет толкьо 88, АТ - это 9 комб. А вот Ах, которые могут заплатить + флашей ниже у него достаточно.. Но пуш ривера ошибка! На пуш опп не заплатит с любым Ах.. То есть он понимает, что на таком борде у тебя есть флаши и зачем ниту проплачивать твои руки? Ривером лучге играть или чек-бих или ставить совсем мелкую ставку (четверть пота, например), что бы дать ему такие шансы на колл, при которых он уговорит себя коллировать с Ах. На рейз - фолдим. У нита там не будет рук хуже. Пуш - переигрывание руки, наша рука не настолько сильна, потому что опп не коллирует много рук слабее.

Колл префлопа оправдан фишным оппом. Но постфлоп наоборот нашу игру усугубляет этим фактом. 1. Фиши не фолдят ТП. Как бы и все.. На такое у нас максимум колл. Суть рейзов и блефов с комбо-дро (да и слюбым дро) в том, что мы можем заставить оппа сфолдить свою руку. Если мы знаем ,что опп не сфолдит на блеф, то зачем блефовать? Конечно, фиш фишу рознь. Но подавлющее большиство фишей не сфолдят ТП, не говоря уже о QQ-AA. Мы просто платим ему такой игрой. Надо было спокойно играть от чек-коллов по имплайд-оддсам: то есть, если словим свой аут то доберем с фиша столько, что бы компенсировать минусовые коллы флопа и терна. По тому, как сыграно: доблефовывать смысла нет. Нет ФЭ.

Нет! Только колл рейза, по комбинаторике. Думаем: 1. ВАЖНО: опп просто коллировал с ВВ - у него широкий спектр. В этом спектре есть мелкие карманки, но есть и все А3. 2. На борде у оппа с ВВ могут быть: велью, лучше нашего: - А3 (16 комб!) - 63 (с натяжкой 4 комбы сьютовых) ___________ 20 комб велью, готовое выставляться, хуже нашего: 22, 44, 55 (9 комб) 54s иногда (не всегда выставляютя) - 2 комбы. ___________ 11 комб Как ни крути, против его спектра пуша мы будем позади, сколько комбо-дро ему не добавляй. Он не будет любое ФД чек-рейзить терном, если бы хотел, то уже флопом бы рейзил.. У нас тут просто колл по шансам и ривер по сиуации.

Полностью согласен с оценкой Romant1000. Нет смысла повторять одно и тоже, поэтому просто отмечу важные моменты: 1. Терном ставим много! Потбет точно. Опп который рейзил флоп не сфолдит на одну ставку терна. Даже на потбет. 2. Ривером у нас нет прямого велью, только тонко. Никто не отменял А-хай флаш у оппа. Поэтому ставка все еще есть, но мелкая - треть пота. Что бы он уговорил себя на колл с руками хуже.

Да. Опять же - хорошая игра. Просто куллер случился. Ожидаем от фиша коллов с многими ТП, как минимум AQ-AJ, допперами типа КТ и т.д.

Lehi423, хорошая игра, хороший анализ. Возможно, есть смысл пушить уже терн при таком СПРе. Это получается 2х овербет, но фиш тут не сфолдит свои ФД, ТП, пара+дро. А многие риверы нам не понравятся. В такой ситуации лучше закончить раздачу здесь и сейчас. Просто пуш терна.

Терн ставим, ривер пушим. А что в спектре оппа изменил терн, что мы притормозили? Зря. Против фиша у нас есть ставка запросто. Q на терне нам на руку! Потому, что теперь в его спектре меньше KQ комб. И если мы говорим, но теперь у него трипсы есть, то надо понимать, что Кх при этом меньше не стало! Как и JT, 5x, AJ, AT и т.д. Мы целимся не в велью-спектр оппа, а в руки хуже.. Их там хватает с головой. Ривер. Ривер ставка ОК - все еще надеемся, что у него есть Кх. Но на рейз фолдим! ВАЖНО: гей-рейз ривера от пассивного фиша - всегда натс. Если опп гей-рейзил бы терн на твою ставку - фолд! Риве? Фолд! В такой ситуации не играют пот-оддсы и т.д .Просто потму, что в спектре оппа нет рук, хуже ФХ. Какие пот-оддсы не давай, мы всегда позади.

Нет. В данном конкретно случае - точно нет! То , что опп агрессивен не значит, что он готов любые две переиграть. А если значит, тогда делаем нотс и точно убеждаемся, что он любой мусоор так ставит. Специфика спота в том, что опп коллирвоал на SB^ 1. В таком спектре практически всегда мелко-средние карманки. 2. Иногда часть бродвея в том числе офсьют, которые опп не решается трибетить. Исходя из вышеуказанного, в рейз флопа задаем оппу именно карманки (зачем ему тут бродвей рейзить). Против карманок у нас есть куча эквити (оверкарты, БДФД), поэтому и коллы на флопе терне ОК. Но на рвиере мы не усилились, а а грессивный опп туту запросто продолжит со всеми 66-99. А блефов нет! Их уже с флопа нет. Просто фолдим ривер.

Просто коллами. И именно такую линию я бы предпочел на этом лимите. У оппа на ВВ есть куча готовых флашей и сеты. Зачем себя изолировать? Просто по шансам ловим свои ауты коллами и все. У нас нет данных, что опп что-то сфолдит. На этом лимите оппы телефонят любые понравившиеся им руки, даже регуляры. Поээтому запросто может ожидать , что опп на стек сыграет с какими-то J9o..

1. Фолд префлоп! Не думаю, что такие руки тренера рекомендуют заводить с SB.. Да, опп фиш, но мы вне позиции с рукой, которая ужасно играется - не сьютовая, кикер низкий.. Важно, что мы не на ВВ.. Там бы и цена колла была лучше (не 1,5 бб, а 1 бб - а это 500 бб на 100 рук разница!), и торговлю закрываем. В данном же случае еще и ВВ может подколлоть и мы окажемся в мультипоте с ужасной рукой. Ну выйдет на борде туз и где мы находимся? У оппа в спекте еест ьвсе А5-АK + АА и 44 в придачу.. 2. Постфлоп. Да, на 1 бб флопа сфолдить не можем. Дотянулись до ривера.. Ривер. Самое интересное, что рейз не самая плохая игра! - во-впервых, надо было самому лидить! Зачем мы с такой рукой заходили вообще? Что бы словив доппер дать оппу отчекаться и взять бесплатный ШД? Надо ставить самому ривер сайзом 2/3-3/4 и надеяться на колл от каких-то AT-AQ. На рейз фолдим. - ясли уж сыграли чек, то есть и чек-колл и чек-рейз на такой сайз.. У оппа в спектре все еще есть Ах типа А5-AQ, которые чекали терн и теперь попали. С этих рук мы можем собрать рейзом, но на ререйз фолдим! Опп четко показал, что у него сильная рука. Все. Рейз есть, потому что все Ах могут так проставить с его стороны, но вот ререйзить они уже не будут.

faradei04, просто неприятный флоп с Кхх, но сыграно правильно. Конечно у оппа на терне могут быть и просто рандомные блефы в наш чек, но более вероятно увидеть там Кх руки. Поэтому пуш на 50 бб я бы не коллировал. Хороший фолд.

Вообще, нормально сыграно. Конечно, чуть более тонко поставить треть пота, что бы получить колл от 8х рук, 7х, возможно.. Но это не критично. Более вероятно, что у оппа ФД или пара, которая не платит. Точно у нас нет на рвиере бет-колла. Чек не ошибка, хотя тонкий добор мне нравится чуть больше.

OddRiOne, этот раздел для оценки кеш-рук. Пока наша школа не предоставляет тренировок по МТТ. В качестве исключения оценим твою руку.. Две ошибки: 1. Ты не указал количество игроков за столом (общее) и их стеки! Указал только действующих лиц. Видимо, и во время игры ты не надаешь этому должного внимания. Если за тобой есть игроки со стеком больше твоего, то колл пуша плох, однозначно. У BUT, SB и ВВ все еще есть шанс иметь JJ-AA, которые могут у слаых пойти в пуш.. И если в тебя даже запушил МР1 с AJx, т ов мультипоте он просто украл твой аут и против карманок мы тянем на 10% меньше эквити. 2. "Входят ни с чем" и оупен-пуш это разные вещи. Если уж зашел в спот, то, действительно, на флопе у тебя нет отскока и не важно, пушишь ли ты или ставишь меньшим сайзом. Смотрим ШД и пишем нотс на оппов. В свете ШД - рука разыграна ОК. Если были точные нотсы, что МР так и оупенпушит, а не только открывает, тогда ОК. Резюме. В МТТ дисперсия огромная. Поэтому не стоит удивляться таким раздачам и выигрышам оппов, стоит перейти в кеш..

Неприятный спот. Терном оппу закрылось куча Тх рук, которые точно есть в спектре, после колла флопа.. Раздача разыграна неплохо и чек терна в такую карту ОК - не ясно, коллирует ли он что-то кроме стрейтов теперь. На рвиере я бы фолдил. Слишком мног овсего закрылось - еще и флаш в придачу. Возможно, флоп стоило ставить большим сайзом, но конкретно в данном случае это не меняло исхода: терном-ривером надо играть чек-фолд.

Почему стек меньше 100 бб? Это грубая неточность: ты меньше заработаешь с фишей, которые готовы отдать все 100 бб, + стратегия игры с коротким стеком совершенно отличается от игры с полным стеком (сила рук, спектры и т.д.) Shuler82, указываем, пожалуйста, масть своей руки, а не просто "s". Сьютовые QJ это и , например. + стеки оппонентов. А поскольку флоп , то как раз с мы бы фолдили флоп, так как у нас слишком мало аутов на усиление без флашовых карт. Конкретной с нашей рукой и таким стеком надо просто пушить терн. Незачем оставлять огрызки на ривер, когда они уже не играют никакой роли. Лучше выставиться с этими пару ББ, пока еще есть шанс на усиление ривера.

Kostia, хорошая игра! Но в рассуждениях есть небольшие лики: Флоп. Нет. Опп, который донкает в такую доску не думает кому подошел борд, с каим спектром ты на УТГ и как часто ты поставишь.. Своим действием он показал, что не свосем понимает стратегию и, скорее всего, просто играет от руки: есть рука - ставлю. Конечно в его спектре есть и ТП и дро, и карманки какие-то, но там точно есть сеты-допперы практически все (кроме АА, понятно). Рейз флопа хороший с нашей рукой - подавляющая часть спектра все же Ах слабее. Но на ререз надо фолдить! Повторюсь, там точно будут сеты и допперы и именно с ними опп начнет мувить! Терн. Да, снова отличная игра! Стваим плотно в тот же спектр, получаем рейз. Это фолд. Более чем вероятно, что там только доппер+.. На таком борде у оппа не может быть ТП+ФД рук (А в масть уже на борде), поэтому придумывать ему тут руки слабее, которые пушать не стоит.. Он четко показал, что у него не АТо или еще что-то типа того. Просто фолдим.

1. Закрывать будут с разным: зависимо от фишовости оппа, настроения и т.д. Чаще всего мы ожидаем увидеть там средние карманки, типа 99-ТТ, иногда JJ, который опп в УТГ подколлол, иногда тильтовый гипермув с AQo или AJo какими-то.. В любом случае, мы не ожидаем у СО увидить руку лучше нашей, тем более спектр, лучше нашей руки. Слоуплей KK-AA там будет раз на 100 лет. 2. Поэтому выставление с СО с АК всегда в такой ситуации, когда он сначала коллировал, а потом ререйзит. ВАЖНО: если бы в этой ситуации переставил UTG, тогда фолд! У СО нет сильных рук в спектре, поскольку их он 3 бетит сам префлопом, а не играет колд-колл. Но вот у УТГ есть все КК-АА и если на твой сквиз в толпу он 4-бетит, то очень вероятно, что там именно такие топовые руки и он не боится всей толпы оппов. Поэтому на сопротивление УТГ лучше фолдить АК в такой ситуации.