Bumbak

Пока голосов больше за трибетпоты. Если до понедельника ничего не изменится, то запустим три трени по вышеуказанным темам. Ну и, конечно, можем разобрать заказ СТарМеха лимп-поты (это довольно просто), и донк-беты (на практике огромное +EV, но надо сильно отклонятся от теории и знать нюансы), чек-рейзы (прям "маст-ноу" на лимитах с НЛ50 начиная)..

Всем привет! Планируем со следующей недели запустить тренировки для "Эксперта". Отходим от АВС и понятия эквити, двигаемся в сторону EV, реализации и воспринимаемых спектров.. Темы на выбор: 1. SRP: - BB OOP - Playing vs BB IP 2. 3-bet pot - OOP as raiser - IP as raiser - OOP as caller 3. Ваш вариант?

Нет. Я не думаю, что опп с такой агрой будет ривером часто блефовать в флаш-борд или же ставить руки, хуже ТП. А все ТП у него лучше нашей руки. Просто сдаемся и все.

Оптимальный 2/3-3/4, поскольку в овербет мы можем отправлять натсы и блефы слабее, чем натс-ФД с ШДВ. Но это не значит, чт овербет плохой - действительно у нас много эквити и тонна ФЭ. Но конкретно против такого придется тогда и ривер овербетить.. В теории у нас хватает ШДВ против его ФД хуже и бастед ОЕСД, но на практике там много 9х рук или ТТ. Наверное, если в эксплойт овербетили терн, то ривер надо овербетить еще раз, выбивая все, кроме А3, 99, 66, ТТ, которые при трибете 8% могут быть в спектре колла частично. Вообще,мне гораздо больше нравится плотный сайз флопа и просто плотный бет терна и ривера. Мы дешевле добивемся хорошего ФЭ.

Сложно сказать, потому что не ясно какая рука у хиро?? У нас или вообще без масти? От этого может меняться спектр чек-рейза оппа! В любом случае ререйза флопа нет! Опп с ВВ рейзит сеты, А3, AJ, может комбо-дро.. Против такого спектра мы чуть позади, но колл запросто есть. Терн ничего не меняет, по сути - колл по шансам на ФХ как раз впритык пролазит. Ривер фолд. Все ОК разыграно.

Изи фолд ривера. Что мы ожидали увидеть на ШД? Так закрылось все ,что могло закрыться! Наверное, худшая карта в колоде вышла: флаши, стрейты, допперы.. Материмся и фолдим. С обидой, но без сожаления!

Чек-колл - худшая опция из возможных. Опп вряд ли будет часто ставить руки хуже, а вот подколлоть может. Можно играть бет-фолд мелкой ставкой - опять же рейзить в блеф он тут никогда не будет. Но и пуш плюсов. Нам не надо 50+% эквити для пуша: если он фолдит 5х и часть средних карманок или 9х, то пуш плюсов за счет ФЭ. Банк настолько огромный, а стек мелкий, что нам любых средних показателей хватает для автопрофитного пуша.

Да, дефолт. Ставить терн надо на два-флаш борде, но рейз слишком сильный для нашего нетопового доппера, при том, что опп не капнут на сеты и на стрейты.

Просто соглашусь c nearr, сложно что-то добавить к его анализу. У нас была ставка флопа, но можно и чек-колл. Ривером надо ставить самому - опп может просто взять чек-бих с кучей рук и мы не лобираем. На ставку я бы склонялся к фолду, не думаю, что там много рук хуже.

1. Если опп ставит только флаши, то у нас чуть больше 20% эквити. Для колла нма прямых шансов надо чуть больше 30%. Но против такого фиша я бы коллировал по имплайдам: Во-первых, он может залидить какой-то стрейт по T9s, сеты пару комб или , например.. Это увеличивает наши прямые шансы. Во-вторых, если ривер спарится, то фиш все равно никогда не сфолдит свои флаши и отдаст остатки - 10 $. 2. Если он чекает, то сами ставим. Пассивный фиш не выбросит тут редро, пары с редро не выбросит (те же или , QQ там могут быть, и )

Нет. Во-первых, он не весь воздух проблефует. Во-вторых, у него одних ТП, лучше нашей, и допперов вагон, не говоря о 9х.. Просто не повезло - материмся и фолдим рривер.

Не меньше того, что ты выбрал. Иногда чуть больше-чуть меньше, но точно не меньше 2/3 пота. 1. Мы хотим наростить банк так быстро, что бы до ривера выставиться при чем если получится, что бы оппу хотелось доставить остатки стека в большой банк. Поэтому разбиваем ставки на такие сазы, что бы банк был чем больше, а стеки чем меньше. Мы не всегда можем прямо лепить овербеты с флопа: фишы могут коллировать потбет, но уже фолдить на овербет. Но при этом на терне, который еще и ФД дает уже овербет фиш может подколлоть чаще.. Мелкой ставкой флопа мы просто недобираем. То, что опп фолдит на 75% пота он сфолдит и на полпота. То, что коллирует, коллирует на любой сайз до пота точно. 2. Мы не блокируем его ТП, миддл-пару, допперы, ОЕСД.. Все эти руки платят любой сайз. Вот и наращиваем банк плотными сайзами. Не надо бояться спугнуть фиша: максимальное ЕВ приносят именно крупные ставки.

На этих лимитах нет. Тут важная ситуация для визуализации спектров: у оппа в спектре колла всего одна комба флаша лучше. Конечно, там ФХ есть, но их тоже пару комб. С другой стороны, блафкетчить опп не будет на закрывшемся флаше так много AQ-AK. Под фиша он мог завести 44, A8 и A4s запросто.. Если опп более-менее адекватно блафкетчит, то пуш слабоплюсовый. Но мы не знаем, будет ли опп коллировать трипсы на наш пуш, как трибеттора, на флашборде. Не думаю, что пуш ошибка, но я за колл на этих лимитах: слишком тонко пуш против типичного рега лимита.

Раздача хорошо разыграна. Фолдить на терне рано: у нас по имплайдам есть колл. Если фиш рейзил флопом сеты, то он их не сбросит и на пуш ривера, когда закроется флаш или наш ФХ. То, что нам не хватает на терне прямих шансов, компенсируется телефонией фиша и способностью нам проплатить ривер. Единственный важный момент: если ривером флаш, то надо самому лид-пушить ривер. Нам надо, что бы опп коллировал с сетами и допперами, а вот на чек он может просто взять чек-бих.

Фолд флопа! И на префлопе, наеврное, колл лучше сквиза при таком УТГ.. Но флоп прям инста-фолд: у фиша же сеть все допперы, есть сеты, есть АQ, у УТГ есть допперы, есть AQ-AK.. Мы не можем просто ТПГК коллировать на воербет при том, что ЕР еще не сказал своего слова и он не капнут на руки, лучше нашей.

Такой борд проще ставить весь спектр в данных позах. Из-за чека флопа с рукой без реального ШДВ и призрачных шансов усилиться, мы загоняем себя в блафкетч со слабой рукой. Высокий чек-рейз это страшно, конечно, но что сильное он может чек-рейзить в такой борд? 54s, 64s, A4s, A4o, иногда там есть AQo, KQo.. Как бы и все.. Это не может быть часто на такой тесктуре - просто комб не хватает. Если же он под поле подстроился и эксплойтить спаренные борды чек-рейзом в мелкий сайз - ставь с-бет 45%-55% сайзом, 2/3 поставь.. Эксплуатируй его! Борд наш без вариантов! Те 4х, что есть у него, есть и у нас! А сильных ТП у нас больше, КК-АА, QQ толкьо у нас. Мы просто отдали борд чеком. Зачем себя загонять в реально сложные ситуации боясь виртуальных? Типичная проблема после чека флопа: Если опп весь воздух ставит (весь!), то мы еле в 0 вылазим. В 0! При том, что на флопе у нас настолько огромное преимущество было, что ставка с любой рукой плюсова сама по себе. Ну сыграем бет-фолд с этой же рукой и что? Это все равно лучше, чем чек-колл терна и негативный фрирол ривера. Для ясности: конечно страта с чеком возможна и плюсова. То есть мы ставим, например, сайзом 2/3 около 50% спектра и 50% чекаем. Но на практике тогда надо понимать, что делать терном и ривером. В большинстве случаев мы просто получим ситуацию блафкетча или чек-чеков с плохим ШДВ. Слишком сложно, когда можно упростить себе жизнь ставкой флопа. По тому, как сыграно: я за фолд ривера. Закрылись дро и поле не доблефовывает ривер, что бы проставить так много блефов.

1. Ставкой. Полпота тоже ОК, но я бы играл треть пота: пусть оппы заходят со всем мусором по шансам, когда мы в позе с ТП. 2. Терн лучше играть от чека. У оппа не так много рук для колла двух банок, при том, что даже ТП с лучшим кикером у него есть. Наша рука отлично играет, как чек-бих терна и бафкетч ривера. 3. Ривер коллить на такой сайз с блокером на флаш. Нам хватит выигрывать один раз из 4. А на таком "страшном" для нас борде опп может запросто проббетить с руками хуже и лидить с блефом.

1. Да, однозначно, когда мы в позе на фиша. А мы в позе и шансы хороши. 2. Если SB чекает играем чек-колл. BUT рег и он не капнут: у него куча ТП и других сильных рук, лидить смысла нет никакого в сильный спектр. 3. Терн: колл. А почему мы сфолдили? В стеках еще много денег, фиш агрессивный, он запросто еще и ривер поставит даже в флашкарту. А если не поставит, то мы поставим и соберем с его ТП, доперов и других сильных рук. Терн типичная ситуация для колла по имплайдам: нам не хватает шансов для прямого колла, но мы доберем эти недостающие деньги на ривере.

1. На 50 К рук можно отобрать статы оппа тупо для BBvsSB СРП и оценить чек-рейзы, посмотреть шоудауны: это наиболее точное решение и подстройка. 2. На постфлопе дефолт это бет-колл флопа, чек-колл терна и чек-фолд ривера. В такой ривер опп не будет много блефовать! Более чем вероятно, что мы так играли ТП или JJ-AA. В спарку эти руки не фолдят и доблефовывать ривер оппы в позе не будут. Сыграно хорошо. Фолдить флоп без нотсов на оппа это оферфолд. Терном - если кололи флоп и то терн ОК. Ну и на ривере все очень плохо - см. выше. К сожалению, я мало чем помогу насчет спектра рейза флопа в этом случае. Это суперзависимо от оппа. Очень индивидуально. Большая часть пула вообще не будет иметь спектр рейза на ВВ в такой ситуации. Насчет будут ли там Тх - точно будут и это основная часть его спектра рейза на этом поле. Руки типа АТ и КТ там точно есть.. Надеемся что и ГШ и ОЕСД будут.. Но опять же: 50 К рук! Это огромная база - такого оппа можно на молекулы разобрать для будущих спотов, что бы не играть в угадайку.

Конкретно против такого оппа очень сложная ситуация терна. Противно, но надо фолдить, наверное.. В реальной раздаче, я бы никогда не сфолдил, ожидая от оппа оверплея сетов даже на флаш ривере, неспособности сфолдить флаши Q-хай и J-хай.. Но все же, "по хорошему", надо фолдить. Честно говоря, для меня это тоже открытие на такой тесктуре..

nearr, согласен с твоим анализом. Против такого ривером чек-колл. Если опп пасивный, тогда чек-фолд, поскольку блефовать не будут и просто реализуют себя чеком. Но такой запросто проставит в чек ривера.

ОК, тогда чек оправдан. В остальном дефолт. Я бы не сфолдил тут АК по таких линиях практически никогда, если только нет нотсов о сверхпассивности. Понятно, что закрадываются сомнения, типа "зачем ему в нашу карту пушить" и т.д. Но от человека с лимпами со свободных можно ожидать на постфлопе чего-угодно: пушей с допперами хуже, блеф-пуши с бастед-дро и т.д.

Да. Грубую. Но неточности еще с флопа. 1. Префлоп. Сквиз хорош, но надо понимать, что опп на BUT колд-коллер и коллирует сквиз: у него очень определенный спектр - карманки, коннекторы, часть бродвея, который не трибетился префлоп. Мы должны быть очень осторожны против такого спектра: если опп попадает, то это часто близко к натсу, если нет - то просто не заплатит нам на ставку! 2. Флоп. На монофлопах нет смысла ставить крупным сайзом! Опп просто не платит с руками хуже! Ну может одну улицу с редро какими-то и Ах.. Только и всего.. При том, что унего есть и сеты готовые и флаши и даже Ах лучше.. В такой ситуации лучше чекать ООР или ставить мелкой ставкой - треть-четверть пота. 3. Терн. Приходит трипс, не закрывается 4-флаш. Опп теперь не платит на плотную ставку свои редро, кроме натсового! У нас нет эквити для велью-бета и нет ФЭ для крупной ставки. Если ставили плотно флоп, то теперь надо было играть чек-колл: мы уже на флопе выбили все слабые руки, а в спарку терна многие руки уже просто не платят. Как сыграно: хиро ставит 2/3 - это ближе к велью-бету самого себя. Опп пушит. В пуше нет блефа. Самая слабая рука в пуше - AxQc, наверное.. Для колла нам надо доставить 12,7 $ за общий банк в 50 $. Эквити, необходимое для колла: 26% эквити. То есть, что бы коллировать в 0 нам надо, что бы опп пушил AJ+. Очень сомневаюсь, что на флаш борде опп будет пушить трипсы, при том, что у него нет АК еще с префлопа. Против готовых флашей и ФХ колл не по шансам, даже при таком огромном банке. Резюме. Рука переиграна. Конечно опп может оказаться фишем и заколлировать 44, какие-то, но мы на такое не расчитываем - это просто угадайка. У нас нет эквити для плотных ставок, когда у оппа есть готовые флаши, сеты и ТП лучше нашей.. Он просто не будет коллировать руки хуже.

Сыграно ОК, но ривером надо ставить сайзом больше полпота. Мы пытаемся собрать с Ах хуже (те же АQ, ATs) и поставить руки оппа, типа QQ и KJs в сложную ситуацию. А ведь если мы будем блефовать ривер (а в его чек будем!), то мы не будем блефовать третью пота - он по шансам все подряд вскроет! Поэтому просто полярно ставим 2/3-3/4 ривером и фолдим на рейз. Не надо бояться оппа: допперы и сеты после чек-чека терна он часто сам залидит - дисконтируем. Добираем тонко, но большим сайзом, блефовать будем так же (например с KQs, которые блокирует спектр колла оппа). Колла на ривере нет - такой рейзить руки, хуже АК не будет.

Открывать с SB лучше 3 бб, если нет данных, что опп точно оверфолдит с ВВ. В наших интересах, что бы опп больше фолдил или трибетил, а не коллировал по шансам: - когда мы выидим постфлоп, то платим рейк; - мы ООР и реализовать эквити, когда опп заколлирует на ВВ будет сложнее (а оупеном 2,5 бб мы даем ему лучшие шансы именно для колла). Хорошая игра и, одновременно, яркий пример сложности реализации эквити ООР. Не думаю, что без БДФД есть смысл ставить нашу руку флопом. У нас хорошая средняя рука и чек-колл флопа, чек-колл терна - дефолт. У нас есть ауты на усиление до натса, мы бьем флаш-дро оппа уже сейчас с нашей готовой рукой, блокируем натсы оппа (стрейты).