Bumbak

Префлоп дефолтный. Рука 22 практически в 100% в спектре колла на ВВ. Флоп. Лучше подходит оупенрейзеру, но бб флопнул третий натс. Есть ставка на прямое велью, если учесть, что в спектре BUT допперы К7, которые готовы выставляться. Донкать не надо! Уж точно не таким сайзом. Да, мы хотим собрать как можно больше денег, но это делается иначе.. 1. На таком борде, где у оппа все сильные Кх, а у нас нет, он часто бдет ставить IP.. Вот в эту его ставку выгодно чек-рейзить - опп уже доставил и увеличил банк, + в позе заколлирует сравнительно широко, ставя нас на ФД, или Кх.. Можно просто коллировать с планом чек-рейзить терн.. 2. Если мы ставим сами (тем более таким сайзом!), то в 70-80% опп просто выбросит слабые руки и мы заберем мелкий банк в 6бб. А ведь опп мог поставить в блеф те же 4,5 бб и даже если фолдил на чек-рейз, то это уже банк 10 бб, а не 6! Это + 4 стека за 100 таких раздач! 3. На донк опп фолдит так много рук, что к терну у него остается ФД, часть Кх и все.. На терне-ривере он выбросит Кх до KQ, то есть, по сути, мы пытаемся собрать с 4-8 комб из всего спектра.. Мы просто не добираем таким образом.. Потому что опп мог сам ставить кучу рук и вельюовнить сам себя.. Как сыграно: ВВ донкает 2/3, опп колл. Терн. Раз уж ставили флоп, то надо продолжать на терне. У нас прямое велью, посколько пошло второе ФД, то опп может еще продолжать блафкетчить с Кх руками, хотя слабые теперь не всегда. Как сыграно: ВВ бет 2/3 опп колл. Дисконтируем допперы и сеты - на два-флашборде он их точно рейзит. + часть АА. Ривер. У нас все еще есть ставка, но не таким сайзом! Закрылся флаш и наша единственная надежда, это то, что опп может блафкетчить с двумя парами, типа КТ, К7 и т.д. Так вот бет-бет-потбет выглядит, как то,чем и является, прямое велью - опп выбросит АК и допперы, нам же надо, что бы он их коллировал... Как сыграно: ВВ пот-бет, BUT - пуш. Надо фолдить. Там точно Х . Оппоненту нет смысла пушить ТП, допперы и т.д. Он в позиции может просто коллировать и смотреть ШД. Резюме. Формально у нас есть прямое велью для трех ставок даже донком. Но играя таким образом мы по большинству ранаутов будем не добирать очень много. В данной раздаче повезло, что у оппа оказались Кх или ФД на руках и он проплатил две плотных ставки.. Ривер закрывает бэкдор-флаш и опп пушит в потбет. В такой линии никогда нет блефа. Во-первых, опп пушит в ВВ, который ставил три банки огромным сайзом. Во-вторых, он мог просто взять колл и посмотреть ШД. В-третьих, банк уже такой огромный, что надеяться, что ВВ не доставит те 2,5 $ , а что-то сфолдит, просто глупо.. Итого: BUT добирает, словив свой флаш.

Да, согласен с первой же оценкой от Allaar. Спасибо ilya1971 за подробный анализ! Поскольку в спектре оппа есть Кх руки, то уже с терна нет с-бета, тем более таким огромным сайзом! Надо играть чек на терне. На ривере колла нет, сели нет нотсов, что опп так пушит бастед-дро. По умолчанию, это инста-фолд ривера - оп просто по-свински добирает.

Да, против такого дефолтные три банки... Даже если он не чек-рейзит на ривере можно ставить треть или четверть пота: ТП он рейзить не будет, а средние пары+карманки радостно подколлет на мелкий сайз.. Не только оппы разные, но и борды совершенно другие! На Ахх, где х - мелкие, а у нас ТПГК против фишей есть 2,5 барреля точно. А вот на АКхТ есть куча стрейтов и допперов + там у нас рука с низким кикером..

Даже если столько дисконтировать и не задавать QJs , то у нас 57% эквити - этого более, чем достаточно! На ривере хватает для пуша иметь больше 50%.

Колл префлоп с 22 оправдан только если на блайндах очень слабые и телефонистые фиши. Против спектра УТГ мы часто доминированны будет сетами старше + не факт, что опп готов заплатить нам стэк, если мы попадаем в свой сет (например, с ТПТК не все заплатят тебе, что бы оправдать "сет велью"). + если на BB или SB рег, то еще и сквиз можно увидеть.. Ривером есть пуш - ты забыл про QJs. Тайтовый опп если и притормозит 2-3 комбы оверпар (хотя и при этом пуш ОК), то QJs точно ставят ривер и не фолдят на пуш при таком СПРе.. Этого хватает, что бы дорать по максимуму.

Да, против регуляров можно и так.. Опп в наш чек ривера может проставить Кх хуже (лучше там быть не должно), не закрывшиеся ФД. Да, конечно у него могут быть и ФХ и , но в целом это будет редко и чаще мы впереди. Тем более на ставку в треть пота..

Никак. Ты впереди практически всегда. Если опп слоуплеил ТТ, то это просто куллер и такое будет ооочен редко. При этом переиграть 22, A4s и JJ-AA он так извратно может.. При этом ТТ там меньше, чем 3 комбы, поскольку в большинстве случаев опп их поставит флопом.. 44 - это 1 комба.. Т4 там быть не должно.. Все: нас бьют 3 комбы, нам хватает его 22 что бы выйти в 0, и любой другой одной руки, что бы уже быть в плюсе.

Если знаем, что оппы фиши, тогда можно и 20 и 28 и склько опп готов скушать.. Но против фишерегов не стоит - после 15 бб они обычно "чувствуют подвох".. Ты не сможешь избежать таких ранаутов увеличением сайза префлопа! Например, 4-беты: 4-бетим 25 бб с АА, а флоп монотонный и мы без А в масть.. Не плакать же и не 4-бетить 40 бб... Мы зарабатываем с тех случаев, которые подойдут нам. А монотонные будут редко.. Ставка на таком высоком моноборде есть за счет автофолда: спектры оппов смещены к сьютовому бродвею и их флаши блокирует сам же борд.. , , , и там нет.. Все остальное часто фолдить, кроме Кх и Qx.. Флашей меньше там мало.. Бродвей без редро будет коллировать одну улицу и фолдить на терне.. Не обязательно пушить: у нас еще есть ставка 25%-30% пота.. Ставим дальше, выбивая или добирая с Кх рук, , и т.д. На ривере играем чек без туза в масть.. Если при этом пушит МР - сдаемся, если BUT - коллируем.

Все ОК. Спектры нравятся, и на терне, действительно, печально: Тх там будут, ФХ тоже, комбо-дро тоже.. То есть колл флопа и фолд терна в порядке.. Осторожно эксплойт:

ilya1971 , просто соглашусь с твоей оценкой. На флопе бет обязательный! У нас есть прямое велью и всякие слоу-плеи просто теряют одну улицу, на которой мы могли заработать.. По тому, как сыграно, на ривере плачевная ситуация, в которой спектр колла оппа отлично наловил аутов.. Проблема в том, что у оппа после колла терна слишком мало Ах рук, что бы оправдать чек-колл ривера. .У него в бете просто не будет рук хуже..

ilya1971, спасибо! Флоп. Струкутра борда такая, что оупен-рейзер тут стоит на голову выше со своим спектром. Да и у нас и у него есть KT (хотя у нас чуть меньше за счет КТs из трибета), у нас меньше допперов, за счет тех же сьютовых бродвей-карт, ну и у оппа есть все JJ, QQ, AA, AK - у нас нет ни одной этой комбы. Именно поэтому, на таком борде оппу нет смысла блефовать большим сайзом: мы просто так часто не попадаем в такой борд, что и мелкая ставка имеет огромное ФЭ.. Поэтому ставку оппа надо расценивать как велью, самая слабая часть бета это пара + дро.. Колл пролазит. Терн. Ловим чуть ли не единственный аут, который нам помогает. На всех других ранаутах был бы фолд на с-бет уже на терне. Колл есть. Рейзить смысла нет = у оппа по прежнему все натсы в спектре.. Ривер. Закрывается флаш - дефолтный рег этих лимитов не будет теперь ставить третий баррель просто сТП.. А блефа у него не соталось практически, в сравнении с велью-частью.. Мы даже не близко к коллу такого сайза.. Фолд. Резюме. К сожалению, сама текстура флопа предполагала потерю нами денег.. Сфолдить ТП на одну ставку не можем, доппер на терне тоже, но у оппа все натсы потенциально есть и на таком ривере уже точно фолд..

Интересная ситуация, в которой мы поставили флоп там, где этого делать не нужно, а терн чекаем, хотя должны ставить.. Уже с префлопа у оппа узкий и "смещенный к середине" спектр. Поэтому такой борд лучше подходит ренджу оппонента - все его коннекторы, средние карманки, низкие сьютовые тузы и т.д. отлично вписались.. Флоп. Поскольку опп не выбросит на одну ставку ни одно попадание, ни одно дро и коллирует большинство сьютовых оверкарт (с БДФД).. Соответственно у нас не будет ни фолд-эквити, ни эквити.. Та часть, что опп фолдит (офсьют-бродвей) - это слишком малая часть его спектра в сравнении со сьютовыми руками и средними карманками.. Это чек-колл флопа, но не бет. Как сыграно: хиро бет 2/3, опп - колл. Терн. Поскольку опп много рук тащит на терн, после нашей ставки, то А на терне, тем более с ФД, чуть ли не лучший для нас расклад! У нас есть Ах в спектре, хотя мы их ставить и не должны были.. Если опп считает, что мы могли ставить, Ах с БДФД на флопе, например или и т.д. , то ставка терном выбивает огромную часть спектра оппа... Надо продолжать ставить - у нас автопрофит за счет тоого, что опп фолдит 65% рук.. По тому, как сыграно: хиро чек, опп чек. Ривер. Ловим свой аут, надо добирать. Плотная ставка в 2/3-3/4 вполне подойдет, опп вынужден блафкетчить часть Ах рук - с них и добираем.. Резюме. На таком скоординированном динамичном борде ставить нам ООР нет смысла: опп слишком хорошо попадает, а то, что фолдит - это очень малая часть спектра. По тому как сыграно: если уж ставили флоп, то надо ставить и терн, зарабатывая на ФЭ оппа по неудобной для него крате.

Да, терн для нас неприятная карта: у оппа закрылись допперы, стрейты и мало Ах хуже.. Но флоп! На флопе в такого надо ставить больше! Именно потому, что это может быть наша единственная ставка в этой раздаче, то надо с его Кх и гатшотов добирать максимум сразу.. (ставим 7-8 бб). На терне у нас чек-колл, на ривере чек-фолд.. Согласен с твоим анализом..

Сорри, пропустил этот вопрос, так как он не был выделен в начале.. Да, у меня практически тот же спектр получается, что и у тебя. Дефолтно он должен защищать около 40% рук, вбиваем по весу самые низы диапазона, получаем что-то такое (я бы оставил побольше сьютовых с весом - они "красиво" выглядят и иногда там будут): На самом деле при игре ВВvsBUT это не критично, пока колд-колл оппа не падает ниже 25% или пока трибет не выше 13%. + еще один важный момент: трибетит опп линейно или полярно, тогда, соответственно, и спектр колдколла меняется..

Именно "велью"-бета нет.. Не должно быть против адекватного рега. Даже если мы и незначительно впереди по эквити, то этого не хватает для велью-бета. Да, у нас есть ФЭ, но вданном случае все зависит от сайза флопа. Если флопом мы ставим треть пота или 40%, то опп протащил много мусора на терн и ставкой терна мы все это выбиваем... Если флоп мы ставили 2/3 пота + , то на терне лучше брать чек-бих, ибо у оппа спектр сильнее и ФЭ падает Если возникает вопрос "а зачем выбивать руки слабее", то это тоже правда, потому что банк не большой и автоприбыль тоже мелкая... Терн однозначно чек, со всеми Qx, кроме AQ и Х . . В теории с А-хай здесь нет смысла блефовать, у нас же есть ШДВ, против кучи рук из с-бета флопа и чека терна BUT... На практике, чисто по чуечке, тоже мало блефуют А-хай. Есть ли с чем? В теории он должен блефовать только с низкими ГШ. Потому, что руки типа, 64, 74 и 76, не имеют реального ШДВ на вскрытии, даже против тех же А-хай, J-хай, Т-хай и т.д. Оппу выгодно выбить наше слабое ШДВ. В противовес - не стоит этого делать с А-хай, потому что мы на вскрытии выигрываем у вышеуказанных Т-хай-J-хай и т.д. На практике, думаю, нет. Дефолтный опп не будет блефовать с такой частотой, что бы колл был прибыльным. Что бы оправдать колл необходимо, что бы опп ставил НЕ все Кх и флаши, при этом все низкие бастед-ГШ (комб 10-12) ставил.. Поскольку обычно оппы с завышенным бетом в пропущеный терн будут ставить все велью-руки, боясь чек-бихайнда, то соотношение от оптимального отклоняется в сторону велью.. У нас не будет прибыльного колла на этом лимите против несбалансированного оппа.

ОК. Тогда через неделю будет релиз первой части... Выставлю тут в блоге превью и все детали...

Он не донкает, не было префлоп агрессора, ты же не изолировал.. Был комплит с SB префлопом и чек на ВВ... Тут стандартная игра от SB три ставки. Не факт, конечно, что он дрова будет чек-коллами тащить, но очень вероятно. Если нет нотсов, то я бы оценивал рейз, как силу и опирался на комбинаторику. Против такого фиша терном лучше играть коллом на его мин-рейз, а не сразу выставляться. Терном закрывается 16 комб стрейтов по 64, которые запросто все в липме у фиша с SB. Мы блокируем часть допперов + часть сьютовых Кх рук он на префлопе оупен-рейзит, а не липмит + допперы, которые достаточно сильны для минрейза в его глазах, уйдут в ререйз еще на флопе, например К7.. Дисконтируем все это и получаем такое: Поскольку у нас нет ФЭ, то играем от чистого эквити руки - у нас просто нет ререйза и пуша. 1. Если мы не дисконтируем допперы, то ситуация еще хуже для нас, за счет К7. 2. Если опп способен так слоуплеить АА или КК - надо писать нотсы. Например, некоторые фиши играют лимп-рейз с АА, а поскольку тут был просто чек от ББ то вышло, как вышло... 3. Если опп переигрывает дро- вот такими гейрейзами - нотс! Если терном играем бет-колл, то на ривере просто коллируем ставку по шансам, и фолдим на пуш или овербет.. Резюме. Умение подмечать "особенности" каждого фиша может принести кучу денег.. Ну или сэкономить.. Для этого важна не только и не столько статистика, сколько нотсы! Надо смотреть за его игрой с другими оппонентами и записывать, с чем он рейзил, что показал на ШД после лимпа и т.д. Этой инфы недостаточно.. Агрессия? ШД-статы? Лимп-поты? Я понимаю, что выборка не репрезентативна, но в данной ситуации, когда принимаем дорогие решения, важна каждая крупица информации. По дефолту, такой гей-рейз на терне это сила: или закрывшийся допер по 5х, или стрейт. Безопаснее просто коллировать его рейз и принимать решение на ривере.

Невозможно оценить, потому что нет самой раздачи и сайзингов флопа и терна... ilya1971, отредактируй, пожалуйста..

Раздача хорошо разыграна до ривера. 1. Если мы играем против рега, то он понимает, что бет-бет-овербет ривер это натс. Рейзить, руки, слабее ФХ он не будет - у нас в спектре есть все 99, JJ, JT, T9, KQ - куча рук лучше его... Даже 8х он тут рейзить на овербет не будет. 2. Исходя из вышеуказанного, мы играем или овербет ривер-фолд в эксплойт, добирая с трипсов и 8х, или бет третью пота-колл рейза (на мелкую ставку он может агрессивно разыграть свои велью-руки). Стваить флоп надо, и терн, и ривер... Можно овербетить терн - ему тяжело будет выбросить пару+дро и, тем более, трипсы.. Можно и так, как ты, но тогда с корекцией ривера.

Не будет. Задаем % и все. Ясно, что не все и не всегда AQo в колле 4-бета. Но, например, против твоего сайза в 21 бб в позиции - легко в 25% будет.. То же и со сьютовым бродвеем.. В твоем спектре колла 60 комб, у меня спектр "шире", но 50 комб.. Вот и фолд в 45-55%: играемся весами, что бы точнее определять покрытие борда спектром оппонента.. Что в итоге опп показал на ШД?

Так мы ж стриты блочим валетами. Потому с KK-AA мы и стоим хуже. Так ведь? Частично. JJ не только блокируют стрейты, но и сами имеют кучу аутов до стрейта. У QQ меньше, у КК вообще 2 аута и т.д. Pasikk , по твоем у спектру опп не блефует ни одной комбы.. То есть вообще никогда... Даже в этом случае колл околонулевой..

Второй баррель все еще есть за счет ФД хуже + фолд эквити. Пушить оппу не с чем: AQ в трибетпоте пушить в позе не будет, допперов мало, сетов тоже.. А вот ФД много.. Но в данной ситуации чек-лучше. Потому что ставка флопа была слишком большая - опп уже на флопе выбросил много рук. Соответственно на терне ставка теряет в прибыльности (у оппа мало слабых рук), а чек выигрывает. По тому, как сыграно: хиро чек, опп ставит четверть пота. У нас есть колл, есть и пуш. На пуш опп выбросит слабые ТП (а они, как раз сильнее нашей руки), коллирует QT, TT, AQ и часть ФД.. За счет того, что опп ослабил свой спектр фолдом ТП и ФЭ - есть плюсовый чек-пуш. При таком СПРе, когда пот 6.87, а в стеке 6.60, луше пушить! Нет. На закрывшемся флаше опп все равно не будет блаффкетчить ТП, кроме части AQo на ставку в 2/3, когда банк такой огромный (это ж не сингл-рейз-пот!). В спектре оппа немало флашей хуже - именно они наша цель! Пушим флоп и собираем максимум с флашей, которые, возможно, в позе сами не пушат на нашу ставку - типа , , , и т.д. + ТТ блафкетчит Лучше с этих рук добрать сразу 7 $ , чем добавить в колл опа еще 3-4 комбы AQ, но потерять 2 $ с каждой руки спектра..

Нет. Хороший фолд в данной ситуации. Во-первых, УТГвсВВ 4-бет на данных лимитах всегда узкий сильный спектр, потому что JJ-QQ коллируют в 100%.. Исходя из этого, в такой огромной ставке флопа просто нет рук хуже. Во-вторых, даже если там АКs, которые он так извратно оверсайзит, то все равно на терне-ривере увидим пуш и будем в ситуации ВАВБ, когда часть КК-АА явно преобладает над блефами..

Префлоп. Тут сильно зависит от оппа к оппу. Некоторые играют вообще без 5 бета, некоторые коллируют часть АА и т.д. Часть пушит 100% АКо. Не совсем понимаю, почему ты не задаешь оппу в колл в этих позах АQo и сьютед-бродвей, типа KJs, QJs, коннекторы T9s.. Дефолтно на этих лимитах (не оптимально, но так играют.. ): Флоп. Треть пота в 4-бетпоте вне позы на нашем борде ОК. Поскольку поле не рейзит 4-бетпот в позе, задаем продолжение так: Терн. Можно просто пушить. Можно ставить дальше четверть-треть, есть велью-бет, поскольку флашей не мног ов спектре оппа, а , , , и он будет либо коллировать либо пушить, как редро.. Как сыграно: хиро чек, опп чек. Нам чекать смысла нет с КК.. Теряем улицу.. Чекать можно готовые флаши, АК без бэкдоров, Jx .. Ривер. 9 на ривере меняет ситуацию чуть меньше, чем никак.. Пушим ривер и ставим оппа в ситуацию блафф-кетча с AQ..

Это уже не тайт, а нит.. 5 на 5 за 50 рук это очень нитово. В такого нет смысла 4-бетить префлоп.Тем более, когда он трибетит 12 бб. Просто коллируем свои КК и пытаемся осторожно разыграть постфлоп не на все деньги. По тому, как сыграно: я бы оппу добавил в спектр колла все АК. Не думаю, что QQ он коллирует, а АК нет.. Ну или 75% АКо, если он их частично кол-коллит против УТГ, а не трибетит. У нас есть велью-бет ставкой в треть пота или четверть. Банк большой, ставить крупно смысла нет. Просто играем бет-фолд, но ставкой поменьше - тогда опп не сбросит JJ, а иногда и AKs.. По тому, как сыграно: хиро чек, опп чек. Терн. У нас есть колл по шансам, даже если опп не блефует в два чека АКs.. Резюме. 1. Хиро разыграл непоследовательно раздачу. Если уж решил 4-бетить в нита КК, то на псотфлопе у нас есть и должна быть ставка размером в треть или четверть пота - хватает и эквити и фолд-эквити. Объективно, в такого лучше просто коллировать трибет с УТГ с КК. 2. Если упустили ставку флопа, то есть ставка терна. 3. Если упустили ставку терна, то чек-колл точно есть, за счет части AQs и, иногда АКs, которые ставят, потому что мы показали слабость двумя чеками..