Bumbak

1. Флоп ставим и перекручиваем его рейз. 2. Терн и ривер. Поскольку опп не выставился на префлопе, то у него нет трипсов на терне, практически нет QT. То есть у него остаются только готовые флаши и часть допперов, которые не хотели на префлопе пушить.. У нас нет ставки на велью, тем более бет-колла. У оппа просто не осталось рук хуже.. Уже с терна можно уходить в чек и на ривере бет-фолд или чек-колл. Вообще в ставке терна не много смысла, опп просто уже бросил все руки хуже на флопе.

Треть пота или процентов 40 вполне ОК в таких ситуациях.. Смотрю, что все оценки сводятся к "лупи потбет на флопе".. Именно большой ставкой в таких ситуациях мы не добираем! Поскольку у оппа есть и АК, сьютовый бродвей и т.д. Так вот огромным сайхом мы все это выбьем.. А его ТП и QQ все равно коллируют терн, то есть мы и так успеем собрать, но при этом мелкой тсавкой еще и с его не попавших рук доберем.. Если опп коллирует на треть пота флопа АК с бэкдорами или KQs, то нам выгоднее дать им увидеть терн и попытаться уж на терне собрать крупной ставкой. Таким образом мы имеем шанс собрать не только с карманок и Jx, но и с другой части спектра.. Нет. С какой рукой опп, по твоему, на борде Jxx перекрутит и пушнет в углуленных стэках на ставку в 75%? 1. Если ты на флопе ставил таким сайзом, то скорее всего выбил его и , то есть, ту блеф-часть которая могла бы рейзить терн.. А против его велью части - ТТ, JJ и 56s ты просто тянешь мертвую.. Рейзить AJ ему смысла нет - ты префлоп агрессор и изолировать себя против твоих QQ-AA ему с топ-парой смылса нет. 2. Именно при ставке в треть на флопе - на терне у него все еще есть блефы с комбо ФД.. Тогда на терне можно играть колл рейза и чек-колл ривера на не флаш карте.. Таким образом опп сохранает блефы в спектре и мы не изолируем себя против трипсов. С учетом углубленных стеков: 30% или 40-45% флоп, 50-60% терн и доставляем ривер. На рейз флопа - колл. На рейз терна колл только если терном пошло ФД. При других раскладах - бет-фолд.

К статистике постфлопа надо очень осторожно подходить, так как выборка всего 143 руки.. Но 42 ВТСД все же склоняет нас к мысли, что опп любит протелефонить.. 1. На префлопе думаю, можно ставить и меньшим сайзом в мультипоте - опп не сфолдит ни на треть, ни на 75% пота, то что планировалл коллировать (пары, карманки, ФД) + есть еще один опп, а унас всего лишь неготовая рука.. Платить готовым рукам оппов слишком много не стоит.. 2. На терне, опьять же, не вижу смысла ставить много. Опп телефонит и не выбросит на вменяемую ставку ни одну пару.. А для того, что бы выбить совсем промазавшие руки или, скажем, 22,44-55 нам не надо лепить 2/3 пота. Спокойно продолжаем ставить около полпота или просто играем чек, перенося блеф на ривер. 3. Ривер. Опп уже сфолдил по такому сайзу терна все, что хотел сфолдить. Руки лучше он уже не фолдит на ривере (разве что на овербет-блеф, что слишком дорого), а руки хуже (промазавшие ФД и ОЕСД) мы и так бьем по А-хай. Думаю, можно просто играть чек-фолд.

Соглашусь с оценкой ewkere. Иногда в донке ривера будут бастед-ФД по , иногда просто карманки или Jx. Поскольку опп ставит всего четверть пота, то нам хватает меньше 20% эквити - это колл. Без особой радости, поскольку иногда такая ставка просто говорит "заколлируй меня" и опп просто не хочет выбивать нас из раздачи ставкой больше, но математика есть математика, на таой мелкий лид надо коллировать.. И писать нотс на оппа и спектр, с которым он так ставил..

Именно поэтому я бы чаще склонялся к фолду префлоп. Во-первых у СО есть все Ах лучше, которые доминируют наш. Во-вторых, короткий часто пушнет на постфлопе уже на флопе-терне и мы не всегда получим реально хорошие шансы для колла - просто расшатываем диспу. Если известно, что ВВ пассивный постфлоп, тогда колл префлоп ОК. Неизвестный СО ставит 2.5х овербет на флопе в троих! Flop: $0.32 (3 players)BB checks, CO bets $0.80 Это не просто ставка - это огромный овербет на дровяном борде при трех учасниках.. Оппонент явно показывает, что он согласен выставляться уже на флопе, то есть, как минимум у него сильная готовая рука, например оверпары+. Мы уже попали в неудобную ситуацию.. В хедс-апе колл возможен, так как если опп зарядил 2,5 х овербет но врядли на терне хоть что-то сфолдит, если мы поймаем флаш. Но в мультивее не понятно, что делать - ВВ может пушнуть на наш колл и тогда мы просто играем в минусовую (с учетом рейка) угадайку, которая никогда не принесет прибыли на дистанции по принципу "иногда - мы их, иногда - они нас", зависимо от того докупим мы аут или нет.. С другой стороны, у нашей руки все еще много (не меньше 40 % против оверкарт и трипсов) и колл, формально пролазит.. Терн. Опп ставит полбетом в А-терн. То есть, выбрасываем из спектра JJ-KK и часть T9, которые уже не топ-доппер. У нас все еще есть шансы на околонулевой колл, при том, что необходимое эквити 33%, надо учитывать рейк. Можно просто играть колл, можно пушить (ФЭ у нас нет - опп все равно коллирует все с чем ставил). Возможно, чуть более точным, все же, будет колл терна с надеждой, что у оппа случайно найдутся блефы.. Фолдом или трибетом префлоп, при коротком фише на ВВ.. Для реализации сьютового потенциала надо иметь имплпайды, то есть опп должен компенсировать нам недостаток эквити своими деньгами, когда мы словим аут.. А когда он короткий, то мы просто не добираем, когда словили руку и платим ему, когда не попали.. Против же рега или неизвестного СО мы доминированы Ах лучше.. Если опп на флопе способен так стаить AT , то ситуация на флопе, терне еще хуже.. Околонулевые дисповые действия... Грубо говоря: мы никогда не впереди на флопе и терне, но если уж вписались и заплатили пред. улицы, но колл или пуш лучше, чем фолд..

Однозначный колл против неизвестного! Даже если задать ему только трипсы, , часть JJ-QQ (опп на МР, поэтому часть этих рук не будут 4-бетить префлоп) - колл с учетом того, что в банке уже больше 30 бб.

Сложно что-то добавить к предыдущим оценкам.. Все отлично показали возможные спектры и действия. У нас есть колл с бэкдорным натсовым ФД, гатшотом и двумя оверкартами на флопе, чек-бэк для реализации эквити на терне и фолд на ривере - у оппа не много блефов в линии бет-чек-бет.

Согласен с первой же оценкой (от AnatoliY): На префлопе фолд на трибет, поскольку с такой рукой даже против лузового широкого трибета мы слишком часто будем попадать под доминацию (против его рук JT, QT, KT, AT и 9х соответственно) и слишком редко в натс (разноматсная рука, поэтому на ФД или флаш не расчитываем). Флоп. Опп ставит полпота - нам не хвататет шансов тянуть свою руку, фолдим.. Просто потому что попадание в 9 или Т не гарантирует победы - мы уже, может, тянем практически мертвую против JJ-AA или трипсов. Соответственно надежда только на 7, то есть 4 аута. + нет гарантии, что опп заплатит нам, если мы словим свой аут.. Терн. Словили свой аут, хотя и не должны были здесь оказаться.. Опп ставит очень крупно и рейзить нам смысла нет, просто коллируем и не выбиваем его блефы.. Шансов усилиться его спектру практически нет. Только у трипсов, которых с префлопа всего 6-9 комб.. Одних QQ-АА в спектре оппа хватает что бы уравновесить эти руки, при том что шансов у них и так не больше 30% на спарку ривера. Ривер. В спарку опп овербетпушит. Спарка в его глазах хороший ран, поскольку нивелирует наши возможные допперы. Коллируем. Повторюсь, одних QQ-AA в его спектре хватает, что бы мы могли коллировать против ФХ.

Большинство тренеров против занижения сайзингов оупена на таких лимитах.. Я за 2,2 с BUT просто потому, что народ на такой сайз защищается, как и на 2,5 или 3 бб и "недоигрывает" - оверфолдит и трибетит мелким сайзом, давая отличные шансы нам на колл. При этом, если и коллируют на ВВ чаще по шансам, то это нам в плюс - вне позы в широких диапазонах оппы теряются и не вытягивают свои руки.. На СО, если BUT не агрессивный, то и 2,2 и 2,4 ОК будет.. Если, опять же, блайнды решат коллировать по хорошим шансам, то попадают в ту же ситуацию с широким дипом ООР.. На СБ 3 ОК "по математике".. Можно играться до 2,5 - если оппы не начинают защищать ВВ чаще.. С ранних формально надо открывать чуть большим сайзом, что бы не насобирать полный стол коллеров по шансам и не играть ООП против них.. На Пати на НЛ10 я не видел больше коллеров на 2,2 оупен из УТГ.. Видел больше трибетов от агрессивных регов, но это как раз и хорошо для нас - цена фолда уже не -300 бб/100 а -220, то есть нам приятней увидеть трибет, чем 2-3 коллера за собой.. Если чаще коллирует ВВ, то см. выше - не умеют отыграть на постфлопе свое плюсовое действие с префлопа в широких смектрах внепозы..

Неплохо, хотя рук маловато.. Но с вылазками главное - почувствовать, что "я могу", а дальше само пойдет..

Спасибо за отзыв! Над устранением тех. проблем и соседей уже работаю..)) Если будут запросы - продолжим с динамичными бордами, потом переключимся на отдельные ключевые моменты или психологию и вернемся обратно к разным спотам с других позиций..

А что за пост такой? Оу! Это классика и очень занятное чтиво.. В некоторой мере "открывает глаза" на красную линию и "другой покер", в котором она идет вверх.. Лови!

ЛУЧШИЙ В МИРЕ ПОСТ о КРАСНОЙ ЛИНИИ (© не мной, но оно стоит репоста, как с исторической точки зрения, так и как пища для размышлений) Часть I. Часть II.

Отличные результаты! Ностальгия напоминает о "лучшем в мире посте о красной линии"..

.

Спасибо, на почту новый ключ прислали и активировалась новая флопзилла. А по обзору, толком ничего не понял, как это ГТО+ запустить? ГТО+ отдельно надо покупать - это солвер их же фирмы..

Базу анализировал? Что не ОК с нл5?

Будет запись.. Да, оповещения, наверное, мой косяк - исправлюсь!

Спасибо за отзыв! Замечания учтены, ошибки и неточности будут исправлены! В следующей серии - практика с ФЗ, после этого, по запросам, психология..

Пропал... Уже НЛ200 гриндишь?

Отличный разбор kent1 и Raskolnikov, но не совсем понимаю, логику "если изначально мы ему задали в спектр рейза допер+, тогда колл".. Мы не обращаем внимания на шансы и цену колла? Ты верно сыграл и фолд лучшее решение. 1. Даже при предложенным тобой спектре оппа со всеми допперами у нашей руки еле 36 % эквити, при том, что для колла нам надо без рейка 33% с копейками, а с рейком - 37% и больше, зависимо от рума. 2. Опп не будет все допперы отправлять в чек-рейз терна и все пушить ривером.. Итого, выбрасываем еще 1-2 комбы, получаем минусовый колл размером около пота.. Да, формально, без рейка и при суперагрессивном оппе колл пролазит.. В реальной игре с рейком больше 4% и неизбежных погрешностях в оценке спектра колл таких сайзов минусов.

Raskolnikov, еще раз спасибо! Даже против сильного спектра у нас колл, потому что мы блокируем его ФД с . Даже если он ставит только фуллы, трипсы и флаши, при этом не ставит КК-АА.

Raskolnikov спасибо за анализ! Такой опп не будет в спектр УТГ рейзить ривером без ФЭ сеты и допперы, он их просто коллирует, при том, что у нас в спектре все КК и АА.. Флашей хуже там практически нет - J9s в колле редко, остается 98 и все. Если поставишь ему в рейз только Ах флаши и одну комбу 9х то и Флопзилла говорит фолд.. Да, стоит пушить самому, когда СПР 1. Заставляем оппа блафкетчить с 77, залетными допперами и флашами хуже, которые не готовы рейзить сами терн..

sergpacan, спасибо за интересный спот! Кажется простым, но на практике есть нюансы, которые рутинно приносят много денег или много дыр в банкролле.. Если предполагаем что регуляр, то нет. 1. Префлоп. У оппа с префлопа в троих коллеров с фишем в позе сильный спектр скиза. 2. Флоп. Третью пота в скиз-поте ставить будут обычно весь спектр, тем более такой узкий. Формально, у нас неплохое эквити, но следует обратить внимание, что мы блокируем его слабые комбы с-бета (KQ, AQ) + рейзом изолируем себя против рук сильнее - КК-АА.. Опп не поверит, что у нас тут все слоуплеенные КК-АА и может широко пушить, начиная с JJ. Казалось бы, это хорошо, но проблема в том, что мы не знаем, что именно в его перекруте и пуше - JJ-AA или АК.. Рейз на флопе сомнителен и слишком диспов. По такому сайзу коллируем все, кроме KQs, AQs и AKs без бэкдоров.. 3. Терн. Опп чекает.. Если задать, что он чекнул не все 100% спектра, а , скажем, часть КК-АА и все ФД отправлял бы в бет на прямое велью, то ставка по терну есть. Но я бы ставил сайзом крупнее, около полпота, что бы не давать ему шансов тащить АК. Опп пушит.. Если он способен так переиграть JJ и хотя бы одну комбу дро - колл с QQ пограничный. Но: Согласен с тем, что на этих лимитах блефов по такой линии практически нет.. Если опп хотел блефовать, то делал бы это с-бетом. Единственное - я бы ставил таки терн большим сайзом, что бы отбить у оппа желание блефовать: в треть ему может показаться, что есть ФЭ, в полпота "понятно", что мы не отваливаемся и он будет играть прямолинейно.