Bumbak

Да, возможный вариант и спектры. Можно на терна ставить крупнее - 3.5 например или потбет, что бы на ривере пролазил пуш запросто. Дефолтная раздача и если опп вскрыл с доппером+, то это просто куллер. Намного чаще ты увидишь на ШД ТП хуже..

В мультипотах это сильно зависит от оппов. Солверы предлагают ставить флоп мелко - треть или даже четверть. В реальной практике на таком борде больше ЕВ в ставке полпота или даже больше - оппы не защищаются оптимально и оверколят с карманками. На терне тогда можно ставить около 60-70% и допушивать ривер. В любом случае, по такому ранауту ривер надо пушить - у него практически нет 9х рук в спектре (только T9s и редко А9s) + 66 не должны на терн тащится.. А вот ТТ-QQ могут блафкетчить, с них и добираем.. Мы сильно не добираем чеком ривера.

Вот эти все статы не достоверны, так как семплов очень мало - всего по 5-6 рук. Флоп дефолтно 2/3 ОК. А вот на терне уже стоит ументшить сайз до полпота. В таком споте опп не будет часто рейзить, ибо понимает, что у тебя в спектре топ и мидл сеты, допперы и АА.. Да, не думаю, что опп пушнет что-то хуже АК.. Это фолд на НЛ10, если нет нотсов что опп оверблафит.

Тогда есть огромная разница в спектрах и сайзах. Если принять спот за 3-бетпот, то на флопе у нас неплохо, но в спектре колла оппов на МР есть все JJ-QQ, QJs и много ФД, то есть очень много натсов.. На часть спектра обозначенную оранжевым можно не сильно ообращать внимания, ибо этих рук в процентном соотношении мало, в сравнении с бродвеем.. Против спектра продолжения у нас есть ставка на тонкое велью.. Ставим дефолтным сайзом около 60% пота ООР на таком борде. Поскольку опп будет рейзить на флопе часть допперов и сетов и комбо-дро, дисконтируем их. Думаю, в позиции опп не так часто будет рейзить и больше просто коллировать. На терн опп протащит что-то ближе к такому: На терне с учетом ФЭ и уже большого банка у нас простейший пуш: Да, если разбирать, как трибетпот, то бет флоп и пуш терн ОК линия. P.S. Закинул в солвер - тоже одобряет, но с нюансами. Овербет-пуш терна он считает дисбалансным и предлагает играть полпота. Если же мы хотим пушить, то все равно КК-АА в пуше в 100% случаев. Сложно сказать, что будет более плюсовым на практике, потому что оппы овертелефонят ТП и ФД..

На потбет в позе в трибетпоте от рега можно задуматься, ну или писать нотс на будущее. Если нас давит, типа такого: , то флоп коллируем но уже на терне надо задуматься.. Опп, как рег, должен понимать, что после колла флопа такого сайза у него нет ФЭ ни на бланковом терне, ни на ривере по таким шансам! Очень похоже на то, что он просто нахально добирает на дровяном флопе и доставляет на бланковых терне и ривере.. Пуша нет, ибо нет ФЭ.. Из 40 комб оппа, полублефа до 10 комб.. То есть мы ничего не выбиваем, а против велью части стоим ужасно. Колл пролазит, но без особой радости. Ривер фолд.

Спасибо за вопрос! Попытаюсь обосновать свою позицию наглядно: Да, оппонент агрессивный и на ривере нам хватает оддсов для колла, если опп доставит все ТП и блефует хотя бы часть ОЕСД: Но вопрос, а будут ли у него ОЕСД и ФД на ривере? Опп ставит практически потбетами флоп и терн. Думаю, нет, посккольку уже с терна у него может не быть ноу мейд хендов. Если у нас нет нотсов, что ООР для него это норм сайз, то не надо играть в угадайку по статам, а просто здаваться по линиии игры (огромные сайзы на динамичном борде в трибетпоте). Если опп хочет выблефовать, то он будет ставить меньшим сайзом флоп и терн, что б на ривере "напугать" тебя сайзом около пот-бета или что такое, что бы было ФЭ. Для чего оппу создавать огромный банк и давать тебе шансы для колла по риверу? Он же понимает, что после колла потбета на терне ты на бланковом ривере по таким шансам банка не фолдишь.. Кажется, что опп просто готовил почву, что бы ты коллировал ривер.. Lotus909 ты уже видел у этого оппа потбеты в трибетпотах флопом и терном? Что показал опп на шоудауне?

Да, судя по статистике, опп агрессивный и может переблефовывать ОЕСД и ФД, но велью все равно в разы больше, тем более по такому сайзу.. Не заблуждение, но "топ-диапа" не всегда надо коллоть, как бы парадоксально это не звучало. Надо учитывать оппа, линию, сайзы и т.д. В данном случае, как раз наличие AQ в спектре оппа склоняет нас к фолду. Очень редко. На На НЛ10 мало кто ставит три блефовые банки в трибетпотах достаточно часто. В данном случае я бы уже на терне задумался о фолде

А почему выбивать? Он просто может так добирать с КК-АА. 13 в 10 на терне в 4-бетпоте это не выдавливание, ибо ФЭ мало.. Даже, если там есть блефы, то чащ это ФД+пара или комбо-дро.. Против спектра АК, КК-АА и ФД мы стоим плохо.. Ужасная причина для колла! "Чуечка", конечно, решает все, но на дистанции это будет огромный минус по таким коллам.. Есть, но дико минусовый. Переигранные JJ-QQ на этом лимите ты увидишь в таких ситациях раз из 100, то есть блефов там практически нет.. А те, что есть тоже имеют эквити против нас.

На пуш флопа в ответ на наш 3-бет что делаем?

Интересно разыграна раздача.. С ошибками, но идея нас самом деле неплохая... Плохая идея открывать такую руку с СО, тем более 4 бб. Низ при фише А9о. Проблема в том, что: - рег на BUT тоже понимает, что за ним фиш и будет широко колировать твой оупен; - спектр колла фиша банально может быть сильнее нашых А6о, то есть у нас не так много ЕВ в оупене даже против фиша.. Формально у нас есть фолд эквити и ставка, наверное, за счет ФЭ. Но опп отлично попадает в этот борд, когда фиш на блайндах. Он мог не трибетить AQo и AQs, KQs , так и коллировать очень широко Jx руки, бродвей.. Мне не нравятся с-беты в блеф без эквити и тенденции на усиление, но, думаю, ставка плюсовая за счет ФЭ. У нас нет ФЭ по такому терну. Опп не выбросит ничего из спектра терна, потому, что мы все слабые руки уже выбили таким сайзом на флопе.. Наверное, сдесь надо остановится.. Оппы просто не думают спектрами, что бы сбросить J сдесь, им все равно на твои эвентуальные KK-AA.. Повторюсь, после флопа я не вижу тут ФЭ.. Тем более, после кола оппом на терне. 28 и 33 это "нефолдящие". Сомневаюсь, что ты их выбьеш эксплотно.. Слишком дорогие линии. В таких лучше блефовать с натсами.. Можно и треть и полпота и даже овербет в эксплойт.. Зависит от того, как опп реагирует. На самом деле после колла флопа и терна, опп не редко будет блефкетчить ривер даже по А, так что я бы ставил не меньше полпота.. Как раз на мелкий сайз опп может понимать, что это приглашение к коллу, а большая ставка выглядит более блефово.. Резюме. Слишком дорогая угадайка. Можно открывать хорошие руки, чаще попадаит в борд и это будет прибыльнее, чем чистые блеф-линии с воздухом. Иначе "иногда мы - их, иногда они - нас.." . Я бы сдавался префлоп, флоп, терн и ривер.

Имеем отличного оппонента - раздеваем.. Префлоп и флоп ОК. Терн - просто пушим. Банк 4, у нас около 8. 2х овербет фиш запросто коллирует с большинством Ах рук и флаш-дро. На этом раздача должна была закончиться с отличным ЕВ для нас. По тому, как сыграно: мы ставим таким сайзом, что по выходу ривера не оставляем себе выхода.. Банк уже огромный, шансы отличные и в раздаче фиш.. Сами загнали себя в сложную ситуацию. Ривер: наверное, огромной разницы между чеком и бетом нет.. Единственное, бетом мы точно добьемся колла от АК, других Ах.. Будет ли он их блефовать в чек - не известно. С другой стороны, у оппа кроме всех стрейтов, теперь еще и флаши добавились. Думаю все же, или бет или чек-фолд. Бетом мы добираем с Ах и допперов, проигрывая его велью-части. На чек он точно не пушнет все Ах, а вот стрейты и флаши в бете, колл очень пограничный. P.S. то, что нам помогает, то и мешает.. опп - фиш! у него в спектре колла префлоп будет много одномастных рук, в отличии от рега. Мы не можм ставить его только на бродвей, как "адекватного" оппа, поэтому флашей и на постфлопе будет больше.

1. Спорная раздача уже с префлопа. Колл на ВВ с 33 сомнительный уже после трибета от фиша. Проблема в оппоненте на UTG - он понимает, что мы капнуты на топ-спектр (который мы бы 4-бетили), поэтому может сам широко 4-бетить и мы попадаем в неудобную ситуацию с доминированной карманкой и без реальных шансов. Я за фолд префлоп: как на трибет фиша, так и на 4-бет УТГ. 2. Раз уж зашли - играем. Очень вероятно, что в выставлении мы будем против АА, но иногда опп, считая, что мы капнуты с префлопа, выставится с АК. Но рейзить не надо! Надо позволить оппу самому проставится! Он может переиграть АК по такой линии, а вот на рейз уже может призадуматься. Играем от чек-колла флопа и терна. Если опп играет чек-бих терна - пушим ривер. Возможна и такая линия с лидом, но тогда ставить флопом не треть, а только четверть, провоцируя рега к рейзу или затаскивая слабые руки фиша.

Мы просто переиграли свою руку. После такого флопа с двумя оверкартами мы сдаемся. У оппа в спектре трибета вагон Qx, Tx рук, флаш-дро с оверкартами и комбо-дро. Фолдим!

1. Префлоп ОК. Оппонент защищает мало, при оупене в 39 с BUT. Думаю, против такого можно расширять спектр трибета из SB до 15 %. Согласно его статам, спектр колла оппонента: 2. Флоп. Такая структура больше подходит трибеттору. Да, у оппонента есть некоторые 8х руки и их однозначно больше, чем у нас. Но при этом у нас все JJ-AA, в то время, как у оппа их нет. Против спектра продолжения есть велью-бет: . На такой структуре можно ставить крупным сайзом - 60%-75%, за счет наличия у нас всех JJ-AA и просто не позволяя оппу в позе тащить бекдоры с оверкартами.. По тому, как сыграно: хиро ставит чуть меньше полпота. Не думаю, что у оппа будет спектр рейза, кроме 8х иногда, ему нет смысла выбивать наш спектр.. 3. Терн. У оппа много флашей закрылось, в том числе натсовых (весь бродвей, кроме АК был в спектре колла префлоп). Только чек. При чем всем спектром, обычно (за исключением рук с , возможно). Опп ставит полпота. В ставке все трипсы, ФХ, большинство флашей, возможно, часть офсьют-рук с . Суперсильный спектр. Колл с ТТ уже пограничный. У оппа должен быть или очень широкий спектр с префлопа или широкий флоат на терне для уверенного колла с нашей рукой. По сути, мы уже далеко позади его велью-части, а блеф-часть это всего несколько комб, которые усиливаются на ривере. 4. Ривер. Закрылись полублефы оппа + остаются все фуллы. Даже если опп запихнет весь спектр - у нас нет колла. Резюме. Неплохо разыграна рука. Единственное: на флопе можно ставить сайзом больше. На терне, при сайзе больше полпота - фолд. Ривер фолд всего, кроме Qx флашей.

Овербет терна в мисд с-бет от фиша. Если у него есть рука на 2-флашборде - платит любой сайз, если нет, то и ривером не заплатит.

Почти хорошо разыгранная рука.. Согласен с предыдущими оценками по большиснтву параметров, но есть замечания: 1. Префлоп сквиз безоговорочно. 2. Флоп. Колл все таки есть по имплайдам. Даже если нет прямых шансов, у нас есть шанс наловить свои бэкдоры и вытянуть из оппа столько денег, сколько не хватало нам для колла флопа, благо еще две улицы впереди. 3. Терн ОК. 4. Ривер. Плотная ставка мне нравится. Ставить мало, что бы хоть что-то заплатило смысла нет - мы так уйдем в минус на дистанции. Мы должны компенсировать минусовый колл на флопе! Поэтому словив свой бэкдор ставим много, а опп уже придумает с чем блаф-кетчить.

1. Префлоп большим сайзом сквиз! 10 бб эт очоень мало - ты даешь очень сладкие шансы оппам. Не меньше, чем (3х оупенрейзера+ставка коллера), ну или 12-13 бб сходу.. 2. Флоп. Ставкинет. У нас нет ни эквити против двоих, ни фолд-эквити.. То есть, и велью-ставки нет, и заставить оппов сбросить хорошие руки сложно, поскольку их двое.. Да, за дешевую цену выбить краманки 66-88 или АКо уже успех, но сфолдят ли их оппы не понятно, ибо запросто по таким шансам протянут бэкдоры с . Вот без ФД на борде смысла в ставке чуть больше.. Как сыграно флоп: хиро бет треть, оппы колл. Спектры колла около того: 3. Терн. Хорошая карта для нас, уэквити повышается, но мы все еще далеко позади. При этом ФЭ не прибавилось - большинство не попавших рук мы уже выбили на флопе.. Ставки нет - ни для велью, ни для кражи эквити.. Чистый блеф без фолд-эквити в двоих тоже смысла не имеет.. Как сыграно терн: хиро ставит треть, опп пуш. Колл минусов, даже без учета рейка. С рейком еще хуже.. Резюме: сильно переиграна рука. Фолд-эквити в мультипотах значительно падает, поэтому играть слабые дро линиями бет-бет на связанном борде смысла практически нет. Зачастую мы просто проплачиваем оппонентам их готовые руки на скоординированных бордах.

Будут. И ФД хуже даже иногда будут. Проблема в том, что ты уже вложил много денег и фолдом теряешь их.. В то время, как коллом, ты лишь чуть позади, то есть оба действия могут быть минусовыми, но коллом теряешь меньше.

У меня не открывает картинку.. Перезагрузи, пожалуйста..

Нет, руку ты не переиграл.. Может частично.. У оппа могут быть не полторы комбы ФД, а больше - включительно с иже с ними.. + опп может переиграть и уже не выбросить по таким оддсам.. Но рейзить терн действительно не стоит! Просто потому, что опп и так агрессивно ставит и может переблефовать сам себя с какими-то AQ или TT-JJ c , теми же .. Не надо ему мешать - пусть доставляет сам.. А по такому СПРу мы на ривере в чек все равно сможем запихнуть. Если у него на терне нет руки, то на наш рейз он выбросит, при том, что если дать ему волю ставить, он может проплатить нам не только с велью-руками хуже (см. выше), но и с блефами или переигранными ШД-руками.. Вот-вот! Эти 7-8 комб топ-пар он может донкать, но выбросить на рейз.. А вот сам их может ставить еще или заколлировать ривер "по шансам".

Отличный разбор! Да. У нас хорошее комбо-дро, а опп капнул себя чеком. В трибетпоте на флаш-доске он бы ставил большиснтво сильных рук, чек-рейз ты увидишь на этих лимитах очень редко, но и в этом случае сможешь спокойно коллировать по шансам. Проблема в том, что наше эквити часто резко упадет на терне, так как остается только одна улица для реализации.. Ставкой флопа мы крадем кучу эквити, учитывая, что продолженной ставкой на терне добьем его краманки, хуже ТП, и максимально реализируем силу своей руки. Коллировать терн в данном случае (у нас не просто ФД но и ГШ).. Мы блокируем его блефы, поэтому в овербете или потбете терна чаще всего сеты или допперы, готовые платить и ривер. По такому ранауту ривер фолдим - повторюсь, не думаю, что там есть руки хуже - мы блокируем его блефы.

Первая же оценка от Alexf28 абсолютно точна - при углуюленных стэках на низком борде в 4-бетпоте у оппа не так много рук хуже и мы просто переигрываем JJ.. Можно флоп ставить меньшим сайзом, что бы оставить в спектре оппа больше слабых рук. По тому, как сыграно, у же на терне надо уходить в чек-колл ставки мелкого сайза или чек-фолд ставки от полпота..

Соглашусь с предыдущими оценками - уже на флопе надо задуматься: на этом лимите практически не будет блеф-чек-рейзов флопа и надо играть очень осторожно... Терн играем дисциплиниованно чек-бек и блаф-кетчим ривер.

Префлоп ОК. Сквизить тоже можно, ибо рег на СО будет изолировать широко и есть шанс выбить его из спота. С другой стороны, нам дали хорошие оддсы для колла, хотя играть мультипот с доминированным тузом не очень приятно.. Вобщем, думаю, обе линии имеют право на жизнь.. Изоляция от оппа около такого: Флоп лидить смысла пока нет - у рега просто все ТП+ сильнее в спектре есть. Колл по шансам. Терн. Лидить не можем, хотя на борде два-флаш, у оппа все сеты, топ-допперы и не меньше 10 комб стрейтов.. Нам просто не хватит эквити. Как сыграно: чек-чек. Опп капает свои сильные руки! На терне с двумя ФД он ооочень редко (а на НЛ2 практически никогда!) будет чекать натсовые руки в позе, давая нам бесплатную карту! То есть дисконтируем сеты и допперы, стрейты.. Ривер. Лид - отличная игра! Мы впереди спектра продолжения оппа (рейза+колла), но ставить надо большим сайзом! На незакрывшихся флашах опп будет блафкетчить широко - смело можно лепить 2/3 пота! Против спектра рейза все не так приятно, но, с другой стороны, у оппа просто не осталось много сильных комб.. Возможно 1-2 комбы 98s и случайные KQ..Колл есть только если у оппа есть хоть 2 комбы блефа.. Думаю, на 2-флаш борде и с учетом странной линии - бет, чек, рейз, надо коллировать.

Префлоп. Желание понятное, но проблема в позициях и офсьютовой руке.. Представь, что фиша нет, ты бы трибетил KQo? То есть, если нам не получается выбить рега из УТГ просто в позах BBvsUTG, то почему при фише он должен фолдить чаще? То есть, если мы и без фиша эту руку фолдим, ибо опп часто заколлирует в позе и его спектр колла доминирует нашу руку.. Флоп. Предыдущие оценки базировались на том, что у нас нет велью-бета, ибо спектр продолжение оппа сильнее и т.д. Да, ставить крупным сайом смысла нет, мы себя просто изолируем. На самом деле, ставка возможна, но малым сайзом. На ставку в треть или 40 % пота опп протянет 99-QQ и , то есть нам этих рук хуже ТП хватает для вельюбета. Хотя и при ставке, как сыграно, опп в позе не будет оверфолдить JJ+ и пограничный бет возможен.. Терн. Поскольку мы блокируем руки оппа (и QQ, и AQ, которые могли бы коллировать..) , то ставка на терне теряет смысл - мы уже и так выбили, что возможно было, на флопе.. Для чек-колла необходимо, что бы опп хоть иногда ставил TT-JJ с . Во всяком случае, пограничный колл с учетом сайза.. На полпота уже пришлось бы фолдить.. Ривер. Отличная карта. У нас появилось ФЭ - опп фолдит практически все руки без и коллирует только . Банк уже огромный - надо пушить. Мы просто зарабатываем огромный банк за счет фолд-эквити. В 70% мы заберем 11 $.