Pilf1

Надо задуматься о том, с какими руками наш оппонент будет коллировать нашу ставку, что он о силе своей руки думает (то есть он считает ее слабой, сильной или может близкой к натсовой) и исходя из этого прикинуть, ставку какого размера он заколлирует. Подробнее можешь почитать вот эту статью, если еще не читал https://vk.com/@pokerability-razmer-stavki-imeet-znachenie-vybor-betsaizinga-ot-gei-betov

Не совсем понял, как ты посчитал наше общее эквити, поясни, пожалуйста, как именно ты его считаешь? https://academypoker.ru/terms/1148-fold-equity.html Какая-то немного странная формула. Ты же не знаешь эквити руки оппонента, можешь только предположить его спектр. Все можно посчитать проще, наше ФЭ, допустим, 40%, плюс рука имеет 20% эквити против спектра продолжения оппонента, соответственно можем эти два числа сложить и получить нужное нам количество эквити+фолдэквити, то есть 60%. Дальше ты правильно пишешь, нам необходимо, чтобы реальное эквити + фолдэквити было больше, чем требуемое при ставке. Здесь опять же желательно иметь запас, потому что мы не сможем точно задать оппоненту рейндж, а также не всегда сможем реализовать эквити нашей руки (например получим рейз нашей ставки и будем вынуждены выкинуть). Если у нас рука дро (ФД, ОЕСД, гатшот), то еще можем учесть имплайды, то есть то, что мы сможем добрать с нашего оппонента, в том случае, когда наше дро закроется.

Уууууууу, жестоко..

О, снег, красота! У нас в Питере этой зимой его почти и не было.

Я бы не стал так делать, во-первых, мы не знаем как широко неизвестный рег контбетит и как сдается на чек-рейз и на наш последующий рейз терна. Во-вторых, наша рука слишком хороша для этого, у нас есть колл по флопу против предположительно широкого контбета и дальше играем в зависимости от вышедшего терна и действий оппа. По твоей линии, что ты хочешь выбить? Руки лучше, то есть топ пары и оверпары? На микролимитах оппоненты обычно их плохо выкидывают, и часто проколлируют флоп и терн, а иногда могут и все три улицы. Кстати, ты при разборе оппоненту узковатый спектр закладываешь на флопе. Он еще ставить ОЕСД и гатшоты, а у тебя их почему-то нет.

Глянул твой разбор, в целом мыслишь верно, все хорошо. При разборе важнее не задавать точные спектры, а нарабатывать правильное мышление и понимание причин для ставок. Это важно, чтобы впоследствии ты мог принимать быстрые и правильные решения во время игры.

У нас есть причина для ставки, это верно. Не совсем понял, как ты посчитал наше общее эквити, поясни, пожалуйста, как именно ты его считаешь? Вообще при поиске ставки на полублефе в первую очередь мы стараемся отталкиваться от причины для ставки. То есть с неготовой рукой думаем о том, можем ли мы выбить руки сильнее нашей и много ли таких рук в спектре оппонента. Со слабой готовой рукой думаем о том, выбиваем ли мы руки с 6 аутами на флопе и с 9 на терне. И также насколько много таких рук в спектре оппа. Да, мы предполагаем что фиш часто будет коллировать руки с оверкартами и у нас не будет выполняться причина для ставки - кража эквити рук оппонента. Если фиш нам известен и мы видим у него высокие фолды на контбет, то в него уже можно ставить и с такими руками.

Раздачу выложил для практики оценки на тренировке, оценивать дополнительно не нужно На SВ неизвестный фиш, ВПИП/ПФР 50/20 за 5 рук. Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: $14.59 (58.4 bb) BB: $23.69 (94.8 bb) Hero (MP): $25 (100 bb) CO: $25 (100 bb) BTN: $32.27 (129.1 bb) Preflop: Hero is MP with Hero raises to $0.62, 2 folds, SB calls $0.52, BB folds Flop: ($1.49) (2 players) SB checks, Hero bets $1.35, SB calls $1.35 Turn: ($4.19) (2 players) SB checks, Hero bets $3.75, SB calls $3.75 River: ($11.69) (2 players) SB checks, Hero bets $9.50, SB calls $8.87 and is all-in

Имеется в виду, что вы играете с 3бетом на SB vs CO, плюс часть рук уходит в колдколл. То есть это означает 3бет против СО (плюс небольшой колдколл) и сам спектр этого "небольшого колдколла". Так что это обычные ситуации, когда оппонент сделал опенрейз с СО.

Да, должны быть половина 55-66 в колле.

Если говорить про упрощающие правила, то с сетом и руками сильнее - колл. Но это та ситуация, где нужно смотреть более подробно детали: агрессивность оппа, может ли он, по нашему мнению, переигрывать руки слабее, будет ли он иногда блефовать и так далее. То есть больше ориентироваться на алгоритм принятия решений, отходя от упрощающих правил.

Потому что нас волнует не только прямое эквити руки, но и ее постфлоп играбельность и возможность это эквити реализовать. AQo попадает под доминацию и имеет (как и весь разномастный бродвей) плохую играбельность в 3бет потах. Поэтому мы защищаем только небольшую часть AQo или можем не защищать ее вообще. A6s-A9s должны открываться в плюс с УТГ. Но здесь надо помнить, что данная префлоп-модель является основой, по ней надо отыграть дистанцию в 150-200к рук и после этого проанализировать базу и сделать поправки.

Как уже правильно написали, ставка от префлоп агрессора называется контбетом. Агрессором считается тот, кто совершил последнее агрессивное действие на префлопе, это может быть рейз, 3бет или 4бет. В данной ситуации на префлопе 3бетил МР, а УТГ коллировал. Поэтому ставка от МР - это контбет. А вот если бы ставил префлоп-коллер 3бета, то есть УТГ, то такая ставка называлась бы донкбетом.

Да, спасибо за внимательность. В первом случае вместо А7s имеется в виду А9s, часть коллируем на 3бет, часть уводим в блеф 4бет. Также с с А2s, половина к колле, половина в 4бете. Во втором случае всю Q8s защищаем коллом, а 4бетим в блеф часть Q2s-Q7s

1. Я бы пока что не изменял префлоп модель, тем более что надо иметь большую выборку на оппонента, порядка 10к рук, чтобы уверенно говорить о его проценте 3бета позиция против позиции. Мало на каких оппов на микролимитах столько рук у нас накопится. В данный момент надо отыграть 100-150к рук по данной префлоп-модели, а потом проанализировать какие руки как играются и делать корректировки. Об этом Петр подробнее расскажет на 5-м занятии. 2. Ты неправильно смотришь спектры. 99 все в колле. Вот 3бет BB vs UTG А вот колдколл 3. В данной ситуации мы сделали 3бет и вложили в банк 10бб на префлопе. Если фолдим, то играем эти руки в -1000бб/100. При колле нам надо их сыграть несколько лучше. По идее они должны так отыгрываться, поэтому в данной ситуации колл с ними лучше, чем фолд на 4бет.

Коснемся этой темы на тренировке в среду, когда будем разбирать раздачу. Какого-то отдельного видео на эту тему посоветовать не могу, в процессе обучения и самостоятельного разбора раздач должно постепенно прийти понимание.

Спасибо, что обратил на это внимание, в попапе неправильный стат, вместо фолда на 3бет стоит стат общего 3бета. Исправим. Пока можешь ориентироваться на стат в хаде, он правильно показывает общий фолд на 3бет у оппонента.

Да вроде нормально с сайзингами. Видимо логика у него такая: много дро на доске - опп ставит с дро - я колл, а ривер посмотрим

стилим на СБ 3 бб за банк 4бб, но по факту мы ставим 2.5 бб, а 1+0.5 это мертвые деньги, получается что ставкой в 2.5бб мы хотим забрать 2.5+1+0.5=4бб, необходимое нам фолд эквити при ставке 2.5/(2.5+1+0.5)=2.5/4=0.625, это 62.5% в статье же указано что нам необходимо 67% ФЭ Да, я посчитал сам и согласен с тобой. Действительно, при стиле с СБ нам надо 62,5% ФЭ. Но смысл статьи от этого не меняется, в любом случае желательно иметь запас по ФЭ, тем более не так часто у нас будет настолько большая выборка на оппонента, что мы сможем с точностью до пары процентов сказать, сколько он фолдит на стилы.

Не очень понял в чем вопрос, уточни, пожалуйста. По умолчанию с SB стилим 3бб, а не 2.5, чтобы не давать оппу в позиции хороших шансов банка и он не начинал коллировать шире.

"В редких ситуациях: 3й баррель по риверу, чек/рейз по флопу, 2й баррель в 3бет поте по тёрну, чек/рейз на ривере + ставка на Тёрне или Ривере после чек/рейза или рейза контбета). В этих случаях делаем наиболее выгодный бетсайз (против какого оппонент будет лучше коллировать, против какого будет лучше фолдить)". Это из какого-то видео от Петра я делал конспект и тебе процитировал часть) Спасибо Braineat, почти все правильно, кроме чек-рейза по флопу. Это достаточно частая ситуация и обычно в ней против регов мы будем рейзить стандартным сайзингом 3х+1-3бб. Редкие ситуации, как уже было сказано: 3-й баррель по риверу, 2-й баррель в 3бет поте, рейз или чек-рейз на ривере, ставка на терне после рейза на флопе. То есть все ситуации, которые нечасто встречаются в игре.

Да, ты прав. В статье неточность. Мы забираем банк на 2бб больше, а выигрываем на 1бб больше, чем в случае открытия сайзингом 2.5бб.

С готовой рукой (топ пара, 2-я пара и тому подобное) коллируем при наличие шансов банка + запас по эквити 10-15%. С неготовой рукой: ФД, ОЕСД, гатшот кроме шансов банка учитываем еще имплайд оддсы. То есть возможность выиграть у оппонента деньги в том случае, когда нам закроется дро.

Колл без позиции предполагает, что мы находимся на блайндах. В данном случае нам нужно сыграть нашу руку лучше, чем при фолде. То есть на ВВ при фолде мы играем в -100бб/100, на SB в -50бб/100. Примерный спектр рук, которые нужно защищать на блайндах, вы посмотрите в префлоп модели. Что касается реализации эквити, то коннекторы или бродвей чаще цепляются за доску и вследствие этого имеют лучшую постфлоп играбельность. То есть с рукой, например, 87s можно по флопу получить ФД, ОЕСД, гатшот, бекдорное ФД и так далее. А рука К7 соберет либо пару по К-х, причем без кикера, либо пару по 7-х, которая очень часто будет второй или даже третьей парой уже на флопе. Такие руки без позиции против сильного спектра опенрейзера разыгрывать сложно. Нам нужен запас по эквити, потому что впереди еще одна или две улицы торгов. Особенно это важно без позиции, если по флопу перевес небольшой, то по терну вельюбета не будет. В таком случае придется уходить в чек-колл. А раз так, то лучше чек-коллить уже с фопа, оставляя спектр оппа более широким и включающим в себя больше блефов. Конечно, в позиции реализация эквити лучше, но все равно нужно иметь 60%+ эквити для вельюбета. Кроме того, надо всегда помнить, что мы можем не совсем правильно задавать изначальный спектр и спектр продолжения оппонента. Против какой позиции? Если ты хочешь составить свой спектр, то против раних проще не иметь спектра колдколла, или иметь его небольшим, вроде 77-99, AQo. Против более поздних посмотришь в префлоп-модели, там есть такой вариант. Если вопрос про нашего оппонента, то надо смотреть на статы 3бета и колдколла на SB и на их основании примерно составить его спектр. Не обязательно. Если 3бетим со свободных позиций, то наша рука должна играться в плюс, если с блайндов, то лучше, чем при фолде.

Если оппонент известный, то есть на него есть выборка статистики, то смотрим, что он чек-рейзит, есть ли у него донкбет и какой у него фолд на контбет. Если неизвестный - то думаем о том, рег это или фиш на наш взгляд. Далее формируем ему спектр по нашим предположениям. То есть считаем его типичным регом или типичным фишом и задаем соответствующий спектр. Подробнее о типах оппонентов и характерных особенностях их игры будет на ближайшей субботней тренировке.