Bumbak

del. три раза пост про РБ писал - форум лагает, три раза обрезал пост.. вечером закину..

Тут очень важно задать оппу точный спектр 4-бета. На этих лимитах у оппа не должно быть флаша в спектре терна: мало кто 4-бетит сьютовые с УТГ! + борд сам блокиреут вероятные комбы.. По сути, на наш пуш он коллирует только КК (мы их блочим) и АА с .. (тоже часть блочим). Итого, оверфолд от оппа дикий на практике. А по ГТО должен все ТП коллировать на пуш и QQ с редро.. Поэтому солвер точно не будет пушить - опп отбивает широко. Но реальный опп оверфолдит.. Интересно, как часто солвер советует с-бетить за оппа такой терн, если задать ему спектр 4-бета приближенный к полю, а не ГТОшный.. Ждем подробностей..

Не согласен с такой линией и с оценкой BUDWEISER абсолютно! Разве? Оцениваем спектр против спектра, а не нашу руку! Это BBvsSB и опп агрессивный трибеттор. Опп не знает, какая рука у нас конкретно, он оценивает какие руки есть в спектре.. у нас тут есть ("в галах оппа") все 16 комб AK, все 6 комб QQ, JJ, 6 комб KK дальше зависит от фантазии оппа, но могут быть KQo, AQo иногда, AQs, TT и т.д.А какие натсы у оппа?? все АК, JJ-QQ, КК в 5-бете префлопа на этом лимите;остались QJs, QTs, JTs, 98s ... Все.ВАЖНО: при этом все эти "натсы" проигрывают нашим АК! Вот вам сильно приятно тут будет коллировать доппер, когда у оппа есть все АК в спектре? У 4-беттора преимущество по натсам и эквити, это ставка третью пота флопом всем спектром. Конечно, спектры могут меняться, но даже при том, что я оставил оппу часть АКо в колле и АА (ближе к ГТО), все равно ставим 100% спектра. Оппонент не знает, какая у нас рука! В ставке флопа третью пота у нас и все АК и сеты. Мы играем спектром. Он не может "не дать" реализовать, поскольку его руки типа KQ, AQ, KT, KJ никогда не фолдят флоп, но на пуш терна у них суперсложное решение... Будет. Именно потому, что с АК мы не играем чек на флопе. Мы же чеком палим силу руки.. Ну кто на таком борде играет чек с сетами или АК? Раз в сто лет для чек-рейза и то сомнительно... Поэтому опп может просто полярно фигачить, выбивая наши вторые-третьи пары инста. Резюме. Мы просто отдали пот, который "вседа наш". Бесспорно, у оппа есть пару комб сетов и допперов, но какая это часть всего его спектра? + опп никогда не знает, какая именно рука у нас конкретно в этом случае? А когда у нас есть все 16 комб АК, опп не может просто сходить сума на с-бет.. Тут дефолтные треть пота флопа и пуш терна на большинстве тернов. Мы выигрываем не за счет того, что опп коллит с руками уже (понятно, что это не так), а тем, что банк уже огромный и нам хватает ФЭ для плюсового пуша + эквити в доезд.

Практически согласен с оценкой BUDWEISER, хотя и в бете терна против такого оппа с 18% тоже есть смысл.. У оппа там более чем достаточно Тх рук. Но по такой линии ривер я бы уже задумался о чек-колле. Когда оупенрейзер ставит три барреля ООР, коллер, даже полурег, не очень часто будет рейзить ривер, да и блафкетчить тоже.. Может, топовые Тх с блокерами на KK-AA, например.. Вообще, находясь в бутерброде мультипота, я бы уже с флопа эту руку отправил не в с-бет, а в чек-рейз. В случае чек-бих от оппа, на таком терне 1,5-2-х (овербет) лид терна и еще одна плтоная ставка терна. Играя чек-рейзом или же овербетом (если опп чекнул флоп тоже), мы максимально увеличиваем visability для себя: то есть точно знаем спектр оппа. Против такой линии с большими сайзами опп не будет рейзить ничего, кроме натсов, таким образом "палит" силу своих рук.

Раздача хорошо разыграна. Спасибо BUDWEISER за подробный анализ! Основная проблема раздачи в том, что опп мало трибетит. Если против сильного рега мы ожидаем спектр с малым количеством сильных Qx рук (в трибете 75-100% AQo-s, KQs, 50% KQo и т.д. QJs и т.д.) То есть у него тут есть много ТП, которые терном превратили сь в трипс.. Но совсем согласен с BUDWEISER , что "таким сайзом" скорее не блефуют терн.. Сайзинг терна тут очень "индивидуален", тем более у оппа с трибетом ВВvsBUT 6%.. Этот опп вряд ли играет по теории и сайзинги могут быть любыми "по чуечке" или "по логике". Думаю, ФД он запросто проставит ак же.. В чек ривера ставить смысла не вижу. Если он так блефовал ФД, то на ривере уже не коллирует на ставку, а выбивать руку хуже нашей, смысла нет. Что он мог так рейзить флопом и чекать ривером, что еще и коллирует ставку? Иногда так карманки с БДФД играют, но их там пару комб и очень сомнительно, что они терн еще раз ставили.. Думаю, раздача оптимально разыграна против такого оппа.

Спасибо BUDWEISER за подробный анализ! Действительно, в вакууме или ГТО-среде, это колл ривера. За колл: - после нашей ставки третью пота на флопе и чека терна опп будет ставить свои ТП чаще всего; - на ривер он вышел с небольшой частью ТП + мы блокируем KQ, например... а AQ он не блефует ривером, поскольку ШДВ хватает для чека против наших Ах рук.. - на ривере опп "должен" что-то блефовать, что бы не давать нам вот так запросто реализовать свое эквити - мы же и 77-88 так поставим на флопе и AT, например.. После чек-чеков у него тонна рук которые проиграют ШД.. А мы за цену в треть пота реализовались.. Поэтому адекватный рег тут будет ставить ривер с блефом достаточно часто, что бы мы могли блафкетчить QQ.. Против колла: Если опп пассивный (например, у этого агра около 30, это точно не много...), то он - терном мог не поставить многие ТП в наш чек - ривер не часто блефует В такой ситуации получится, что ТП у оппа с терна на ривер перешли и их там не мало, а вот блефов мало, поскольку он не достаточно часто блефует. Итого: без доп инфы чек-колл ривера точно не ошибка. Пока нет точных нотсов на ривер, я бы именно так и играл.. Если есть нотсты о том, как опп отыгрывает терн и ривер (начто обратить внимание - см. выше), и соотвественно, соотношение ТП и блефа в его спектре ривера (в основном, ставит ли он терн в наш чек), тогда о фолде можно думать. Но я бы в таком споте скорее склонялся к телефонии, чем оверфолду на этом лимите и выше..

Отличный разбор! Спасибо! Все по полочкам - я даже закладку сделал, что б не забыть вечером повнимательнее перечитать... Да, но поле так не играет даже на НЛ500. Все коллируют. То есть в расчет это желательно задавать, если под реальных оппов ориентируемся (никто тут JJ-QQ не выбросит на треть пота с-бет флопа)... Ну или не задавать, если хотим просто понять эвристику принятия решений солвером типа "что", "почему" и "как".. В Симпл-ГТО тренере есть бесплатно симуляции для тренировки в 4-бет потах (открыли на карантине и так и оставили, кажется..). Можно поиграться с ботом и новых идей от солвера нахвататься, а потом опять в глубокий анализ закинуть.. Короче, спасибо за анализ! Руки еще не дошли глубоко копать, а тут уже кто-то эту работу проделал..

Ну это норм.. Вон Иннер очередных люлей отхватил на НЛ25.. Так что это не показатель, тем более в стрике.. Надо переждать с максимально минимальными потерями..

Не стоит путать "мотивацию", "выкладывание своих раздач" и "также различных мыслей на тот или инои счет" в одну кучу и оценивать все это как "потеря времени". 1. Насчет мотивации спорить нет смысла - это индивидуально. 2. Насчет выкладывания раздач, то это один из способов оценки своей игры (в том числе другими) + визуальная фиксация линий, спектров и т.д. Есть такой малоизвестный игрок микролимитов MMASherdog, который своим ученикам рекомендует не просто выставлять раздачи и анализировать именно в письменном виде, но и часть из этого делать вручную! В блокнот, тетрадь и т.д. Учитывая, что не менее 4 его учеников за год-два поднялись с НЛ25 до НЛ500-2К, думаю, он что-то понимает в эффективности методов обучения.. "Я и при работе с софтом все запоминаю" или "И в обычном разборе все понимаю, не теряя время на записи" это лень и самообман.. Даже топы, которые постоянно работают в солверах, ноют об одном, как сделать так, что бы оптимизировать базу результатов симуляций в лист, таблу, ексель и т.д. Если они записывают и не бояться терять время (которое у них явно дороже, чем у нас), то наше "лучше чем-то более полезным займусь" звучит просто как отмазка от рутинной роботы. 3. Публикация различных мыслей на тот или инои счет позволяет выявить в чем твои мысли отличаются от более успешных игроков. Объяснять дальше пользу этого пункта надо? 4. "для меня главная мотивация к обучению и росту это - рост моего банкролла и $ в час." Отлично! У врачей есть такая полушутка "Ни одна таблетка не помогает, если ее не принимать..." . То есть, если ты не совершишь какое-либо неприятное, но необходимое, действие - чуда не произойдет.. Мало просто купить таблетки записаться на курс, просмотреть вод, пролистать историю раздач или потрындеть с регом сильнее тебя, надо еще регулярно принимать лекарства согласно инструкции прорабатывать каждую полученную порцию инфы самому, записывать ключевые моменты и анализировать в софте с записью результатов, дабы это все зафиксировалось и визуализировлось , публиковать или же обговаривать в конфе это все, что бы другие выявили твои лики и ошибки и т.д. Поэтому именно такая "потеря времени" повышает $ в час и является необходимой для роста.. P.S. Буду рад услышать, а как в твоем представлении повышается $ в час? Post P.S. А что мешает заменить клавиатуру или пользоваться виртуальной/съемной и тд.?

хороший тест на блеф олина на ривере,понимал,что в тесте надо ставить ,но в игре на нл20 не готов был бы с 67s , DJs и KJs пушить в блеф Самое интересное, что это блефы почти в 100% случаев и оправдание типа "на моем лимите не фолдят" подходит только для НЛ2.. То есть уже с НЛ10 реги точно думают о спектре оппа или хотя бы о наборе наиболее вероятных рук, но, воспринимая поле как пассивное, блафкетчат ривер в трибетпотах гораздо реже, чем следует.. В синг-рейз потах телефонят, а вот в трибетпотах все же знают, что "поле не доблефовывает ривер" или "играет по незаконченным линиям блефа" Именно поэтому даже на НЛ10-25 лимитах блеф-пуши ривера гораздо прибыльнее, чем сдача чек-чеками..

Новая порция интерактива от 3-беты OOP. Играемся, смотрим раздачи, пробуем себя , думаем над спектрами в реальном времени. Тыц! Подсказка: в этот раз придется серьезно подумать о выборе комб для блеффа и подходящих блокерах Вместо инструкции: Регистрация от меня Не забывайте добавляться в друзья!

Ты не ради заработка катаешь, а так - полудить? Более чем уверен, что качество игры при таком объеме на рег столах падает катастрофически и получается просто диспа с небольшим плюсом.. Не лучше ли играть 3-4 часа в день по 4-6 столов и винрейтом 8-10 бб?

Тут можно просто согласиться с Allaar! Спасибо за подробный обзор!

То есть перешел на рег-столы? 30 К рук за неделю на рег-столах?

То, что на скрине отличается от нашей "обычной IP" страты.. По SBvsBB трибет-потах, как раз след треню запилим. 1. Первый важный момент: в отличии от свободных поз у оппа нет АК и много Ах (!). В свободных позах у оппов обычно нет АТо в колле, с ранних и AJ-Qo, средних Ахs (A6-7, A2), а у SB эти руки всегда есть. Конечно и со свободных есть отбитые, которые так широко коллируют, но это отдельные случаи, а не правило.. Так вот: поскольку у оппа так много Ах рук здесь, "натс" смещается по кикеру и AQ можно чаще ставить терном (это как раз низ ТП с которой мы тут велью-бетим). Солверные дела для красивой картинки в блоге Адванс: Против сильного оппа (а HappyChappy один из топов лимита) мы хотим миксовать, что бы в любой линии быть сбалансированным и иметь опции фолда, колла и рейза. Поэтому AQo в 25-30% (или по чуечке) - может идти в чек. И это хорошо! Нередко от агрорегов ты ривером увидишь донк в такой линии и с нашей AQo это изейший пуш в ответ будет. Адванс #2: В линии бет флоп треть - бет терн 2/3+ AQ-AK это натсы и мы их пушим практически на любом ривере. То есть в этой ситуации, когда у оппа есть Ах для блафкетча, но нет АК (а с чем-то вскрывать он должен - сам себе там придумает) AQ это низ ТП для трех баррелей. 2. Блокеры и блеф терна: как можно заметить из картинки выше, идеальный блеф на три банки это QJ, QT (но не KQ!). Потому, что нам важно блокировать побольше вероятных коллов оппа, а это как раз AT-J-Q, но не AK (их с префлопа нет - нечего блокировать). Ну и сами KQ имеют больше ШДВ, чем QT-Js оппа и еще пару бла-бла моментов.. 3. Ривер после чек-чеков терна. Поскольку поле не донкает такие текстуры на терне, то на ривере у него все Ах, которые с флопа прошли. Но если опп сильный или агро, то нередко поставит сам на ривере! По ГТО это чаще должен быть огромный сайз, типа потбета, с AQ-T руками и хорошими блефами, типа тех же QTs-Js, KTs. Но на практике чаще будет или полпота или 2/3 с блефом и сильными руками, треть пота со слабыми ТП, типа блокбета. Большинство регов этого не понимают и просто чекают ривером, как SB, все, кроме сетов, трипсов, допперов и AQ, то есть у них есть с чем вскрывать - ТП не ушли в лид ривера. Адванс: если у оппа есть широкий велью-спектр лида ривера (с многими ТП ), то в его чек добираем сайзом полпота. Потому что у него не осталось много комб для колла большой ставки (эти руки в лид ушли). Если у оппа в лиде ривера из ТП только AQ и часть AJ, то вместо или вместе с сайзом полпота можно/нужно добавлять потбеты или овербеты, овербетпуши.. Например, "рядовые" ТП и блефы ставим полпота, а AJ+ и топовые по блокерам блефы QT-QJs потбет-овербет-пуш. ВАЖНО: если вы решили ставить ривер больше полпота, но не потбет-овербет, то это не самая +EV идея. Если ваш опп - рег и он понимает, что с чем-то надо вскрывать, при этом готов в трибетпоте вскрыть ставку в 66+% пота, то потбет или овербет это более +EV ставка на дистанции. Если опп способен блафкетчить, то нам выгоднее что бы он иногда вскрывал большой сайз, чем "как бы чаще" 2/3. Потому что "чаще" не будет. Не сильно.. Это не синглрейз-пот, где опп готов широко блафкетчить сайзы больше полпота.. Тут если у него AJ или АТ завалялись, или А5 какие-то и он готов коллоть, то лучше пусть один раз вскроет и заплатит нам много, а с его "чаще" мы соберем со своими Ах хуже... (там еще много мат. части, но лень.. ) Если опп неизвестный в отношении лидов таких спотов, то ставим дефолт полпота. Если опп сильный и агрессинвый рег (у него оооочень вероятно есть тут лид с сильными Ах), хоть и неизвестный конкретно в этих спотах, то можно пробовать максимизировать велью, как в ГТО модели выше (сплит на средний сайз и полярный с топами). Адванс # 2: что бы быстрее понять, как выглядит спектр оппа на ривере и точнее выбрать сайз для велью-бета, присмотритесь к сайзам оппа в подобных спотах: Так что раздача сыграна точно в рамках оптимальной и хорошей +EV страты. P.S. Вообще эта инфа для следующей трени готовилась.. Но пусть будет тизер..

Нет. Как и на префлопе. С СБ играем только трибет или фолд. По риверу донк хорош, но на пуш - фолдим. Опп рег и он тут никогда на спаренном борде не переиграет просто трипс или слабый флаш.. + ФД он не рейзит на пред-уоицах в двоих.. То есть на ривер еу оппа в пуше только ФХ.

Против рега этих лимитов: фолд терн на рейз. Овербет терном отличный, но надо сайз меньше, где то 130-140 % ПСБ - опп все равно тащит многие ТП и ФД. Но в рейзе только доппер+. Почти никогда на этом лимите ты не увидишь в этой ситуации блеф от капнутого оппа. Кто-то в оценке указал, что "мы изолируем себя против оппа, который показал слабость", но это не так. Вот именно, что опп не рейзил флоп, дисконтируем ему часть доппер+.. Но при этом ни один опп тут не сфолдит AT-J, X , , 65s и т.д. Остальные руки нас не интересуют: мы не добрали на флопе, компенсируем на терне. Но поскольку поле может оверфолдить на такой сайз, то можно уменьшать до потбета, 110% и т.д. сайз.

Пуш и только пуш. У нас нет данных, что опп агрессивный - почему мы решили что будет чек-колл? Гораздо вероятнее, что на наш чек опп сам сыграет чек и возьмет бесплатный тен на флаш-борде. Что еще более важно, на терне фиш еще коллирует T9s и ФД, а вот ривер, если дро не закрылись, может сфолдить. Это дефолтный 4-бет, бет, пуш. У него там комб 4-5 на терне максимум (лучше нашей), потому что часть рейзят флоп. При том, что там запросто есть по пару комб AJ, KJ, QJ, QQ, ФД..

Выборка по оппу нерепрезентативна, поэтому не очень вижу смысла в рейзе терна. Вроде бы, опп фишной, но выигрыш на ШД 75 и проход 17.. На терне если мы рейзим и опп пушит, то колл однозначно, но в самом рейзе смысла не много: у оппа в колле трибета пре не так много QX что бы мы могли добрать таким рейзом.. Гораздо больше у него Ах рук, но они бы донкали уже флоп, если додумались донкать терн.. При этом такой донк это могут быть и БВ-ГШ и ФД.. Которые не факт что коллируют такой рейз.. Я бы переносил рейз на терн против такого не понятного.. Против фиша это рейз-колл, но надо больше инфы. Иначе осторожный колл..

Ну это ж полуслучайность в игре.. На самом деле просто колл со всеми АК с БДФД имеет чуть больше EV, кроме случаев, когда Почему именно эта комба? нам выгодно блокировать оппа, против которых у нас негативный фрирол (выиграть мы не можем, а вот проиграть запросто.. )при этом нам выгодно, что бы у оппа были или , может о - отсюда нюанс, что с мы не пушим (эта карта и его слабые комбы блокирует) отлично блочит его AsKs и анблочит другие AsXs или AsQxoКогда у нас , у оппа нет , но могут быть , которые вынуждены фолдить на на таком борде (нет даже БДФД у них), а вот АcКc по солверу иногда коллируют, если мы пушим ФД, хуже, чем Ах (а мы пушим , коннекторы, против которых впереди или флипают)Итого: в данном случае это единственная комба, которая отвечает всем категориям блокеров-анблокеров для идеального пуша.. P.S.

Ибо не ! Как вам связь с Космосом? Кто запушил единственную комбу из 12, которая в 40% случаев пушится на таком борде в 100% с-бет от оппа?

thepartyi все хорошо показал, ну и другие парни за ним.. С терна у нас осталась одна улица на усиление: можно даже без ФЗ прикинуть Припустим идеальный вариант, где у оппа не 8х стрейт и восьмерка это наш аут. + флашевые карты - 9 аутов (на 8-d и там и там - дисконтируем). У нас 12 аутов на усиление Х умножаем на 2 = 24% эквити. Это в лучшем случае! А если опп уже сидит с 8х, то у нас только флаш-ауты 18% эквити. Если у него флаш аут - минус 2% и т.д. Если он так и ТП может пушить, например Тх какие-то, то наши J и А тоже ауты.. Но поскольку я не думаю, что там много Тх в донке флопа и пуше терна + это всего 6 аутов нам в плюс - то есть еще 12 % максимум. При суперудачном раскладе у нас не больше 36% эквити (на практике около 24-8 - см выше) при необхходимом выше 40%.

Просто соглашусь с первой же оценкой от egorsarychev: не думаю, что от фиша, который лимп-коллил пре и теперь таким огромным сайзом чек-рейзит мы увидим руку, хуже нашей. Чаще всего это слоуплей АА или сеты. Просто фолдим на рейз и ждем ситуации получше для колла..

1. Префлоп сайз! Какой смысл трибетить ООР так мало? Оппам надо доставить 5бб что бы сыграть за пот в 12,5 бб! Отличная для них цена! Они радостно весь бродвей коллируют в позе и мы со своими 99 более, чем часто, будем проигрывать ООР. Плюс трибета или сквиза в том, что мы еще и крадем эквити у рук оппов, например если они KTo сфолдят, то мы 50% украли! То есть они могли в половине случаев выигрывать, а мы заставили их сфолдить такую сильную руку.. Сквизим сайзом не меньше 12 бб ООР! 2. Флоп сайз! Таким огромным сайзом в двоих мы конечно же увеличиваем ФЭ за счет того, что оппы больше фолдят. Но чем больше фолдят, тем сильнее у них спектр остался. Обычная ставка в полпота гораздо лучше - оппы протащат все карманки и так же сфолдят бродвей. 3. Терн сайз! Если мы так жирно поставили флоп, то нет смысла на терне играть что-то, кроме пуша. Банк 5,6 в стеке 7,6 при том, что много риверов нам не понравятся (все Т+), а опп капнут уже здесь и сейчас. Да, у оппа с префлопа есть 54s, A4s иногда, 22, 77. Но при этом не должно быть JJ+, очень мало. Поскольку у него потенциально есть все карманки с префлопа и флопа, то там много рук типа 33, 55, 66, 88. То есть 24 комбы фолда (если с этими карманками колл, то тем более все ОК) при 15 комбах велью. Банк настолько большой, что это автопрофитный пуш. Считаем: ФЭ у нас не меньше 65% (24 комбы из 39, как минимум)Эквити если опп колирует около 4 % (2 аута) Но! Когда мы, как трибетор, ставим плотно терн, а опп рейзит - мы биты с нашими 4% эквити. Он не будет рейзить все подряд - там 99+ и сеты+ обычно. Надо фолдить даже по таким шансам. P.S. 1. Не задавал ФД, потому что против них мы или впереди или флип, они не влияют на оценку сильно (я оценил худший для нас сценарий и он плюсов) 2. Нам хватает 55% ФЭ для околонулевого пуша, такое ФЭ мы всегда насобираем на таком борде. 3. Если опп не фолдит, а коллирует 88, например, то нам просто добавлется эквити и общий итог все равно плюсов.