Fixxxer

Согласен с разбором. Вот только ривером чека мне совсем не нравится. Мы не получим здесь блефового бета практически никогда, т.к. в нашем диапазоне двух баррелей особо нечего выбивать. Поэтому все Ах Флашдро оппонент будет чекать бихайнд на ШД-велью. А других ФД слишком мало комб. Девятка на тёрне, конечно, плохая карта, но нам очень помогает тот факт, что мы играем против спектра СО, который содержит намного меньше 9х рук, чем БУ-СБ. Поэтому я здесь за вельпуш.

Хороший, грамотный разбор. Но я с ним не до конца согласен. К тому же в нем есть большая ошибка на ривере. Тоже согласен с тем, что донка здесь нет. Не лежал бы флаш на столе - то донк был бы хорошим вариантом с нашей рукой. По тому как сыграно: выскажу свои мысли. Да, мы должны коллировать подобную руку - т.к. это очень близко к топу нашего диапазона. Т.е. с точки зрения теории оптимальной игры - колл здесь обязателен. Но, очень смущает его сайзинг по риверу. Нет ни одной руки здесь, у нас в спектре, которая падает на такой конский сайзинг и не падает на тот же сайзинг в 1/2 пота, который он предпочитал делать. Поэтому с блефами просто нет никакого смысла завышать здесь сайзинг. Таким образом я бы склонялся к тому, что блефа здесь у него в спектре практически не будет. Как блаффкетч наша рука очень хороша, но когда в диапазоне отсутсвует блеф - то стоит свои рендж также подстраивать и не платить лишнего. Из моих рассуждений выше я бы не ожидал здесь увидеть блефов и фолдил бы свою руку. П.С. Сразу не обратил внимание, что REaZON заложил в спектр бета оппонент AQ, если они там есть, то эквити в 36% не достаточно нам для колла, т.к. практически весь спектр, против которого мы получаем эквити - это сплит. А со сплитом мы получаем только половину банка. Поэтому нам здесь недостаточно иметь эквити, которое показано на картинке.

Согласен с этим разбором. Также я бы обратил внимание на высокий ВВСФ и низкий выигрыш после рейза ривера. Если мы тут поставим "неуверенную ставку" - то можем легко получит рейз на блефе. Низкий флоат на терне и ривере говорит, что лучше играть чек/фолд. Ну и самое главное - уыеличиваем наши сайзинги флопа и терна

Отыгрывал бы подобную текстуру с нашей рукой против агрессивных оппонентов(которые много рейзят) всегда через чек. Самая главная причина - не понятно, что делать на рейз. При этом конкретный спектр рейза ему очень тяжело задать. Поэтому игра на сбета и дальнейшее получение рейза - игра в угадайку. При этом угадайка достаточно дисперсионная. Раз оппонент заливной и агрессивный - то у него и флоат должен быть достаточно высокий. Дай ему возможность блефовать весь свой спектр, не нужно урезать его своим сбетом.

Полностью согласен Колл флопа - выброшенные деньги на ветер. Ты сделал грубую ошибку на флопе и тебе нужно останавливаться и не делать ошибок грубее. Но ты усугубляешь свою ситуацию, делая еще и плохой флоат на терне. Ну и потом уже замазанные допушиваем ривер. Один большой вопрос. ЗАЧЕМ? Ужасно сыгранная раздача. Простой фолд на флопе. Если ты здесь коллируешь подобные руки, то твой фолд на сбет в этом споте будет процентов 20%.

Хорошо сыграно до ривера. На ривере я здесь всегда буду играть бет/фолд. Я не ожидаю здесь пуша ни от каких флашей от адекватного оппонента(Ну не считая JTcc, естественно), т.к. у них тупо нет здесь вельюбета даже близко. Так что, надеюсь, что ты выкинул. Очень легкий фолд.

Со всеми рассуждениями согласен. Сбетим флоп, добираем с фиша. Отваливаемся на агрессию рега, если нам там будет сильно не по шансам. Терн: Приходится коллировать, очень грустный колл на сплит, но в диапазоне СБ слишком мало АК, которые были заслоуплеены на двух улицах.

Согласен с этой оценкой, что у нас здесь есть еще вельюбет на тонкое велью. Но при этом я также согласен с Grekul в том, что нужно увеличивать бетсайзинг флопа и тёрна. По тому как сыграно. Если фиш пасивен, то я не жду здесь бета от AJ-AQ. Поэтому я бы склонялся к фолду с нашей рукой.

Опп 3bet 16. Cbet 91/53/60. Cbet/Fold 25(4)/- WWSF 46, WTSD 29, W$SD 49 Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 4 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. Hero (SB): $100 (100 bb) BB: $101 (101 bb) CO: $143.23 (143.2 bb) BTN: $38.78 (38.8 bb) Preflop: Hero is SB with Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 2 folds, Hero raises to $3, BB raises to $9, Hero calls $6 Flop: ($18) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players) Hero checks, BB bets $13.13, Hero calls $13.13 Turn: ($44.26) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players) Hero checks, BB bets $28.65, Hero folds Results: $44.26 pot ($1.50 rake) Final Board: Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Hero mucked Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif and lost (-$22.13 net) BB mucked and won $42.76 ($20.63 net)

Для того, чтобы понять, как играть раздачу в вакууме - ты должен рассмотреть её со стороны своего диапазона. На тёрне мы от своего диапазона не обязаны защищать 88-99. Мы их спокойно можем выбрасывать. Такой интересный тёрн просто обязывает широкий пуш на сбет. Широкий в данном случае - это 20%. Половина - это стрейт и сеты, другая половина - ФД с Гатшотом, оверкартами и т.д. Таким образом свой диапазон мы без проблем защитим с помощью 40% колл и 20% рейза. На ривере вопрос уже не будет стоять. Поэтому колл с подобными руками будет эксплойтом против очень широко ставящих второй сбет оппонентов. В данной ситуации с такими статами у нас уже будет граничное решение. Сбеты выше среднего, но при этом у него 11% рендж префлоп(что говорил про не самый лузовый спектр), а также высокий чек/фолд на тёрне, который подразумевает, что с многими блефами он сдаётся. Поэтому против него я бы не сильно отклонялся. Но раз мы все-таки заколлировали тёрн(что будет черезчур широко. Защищаем 72% спектра) - то у нас довольно легкий фолд ривера. Нам достаточно защищает 55% спектра. http://savepic.org/7673032.png

Глядя на раздачу в общем у меня сразу возникает вопрос. Зачем мы инвестируем целый стек в очень сомнительную ситуацию. При этом довольно блефовым способом. Ну т. е. такая линия имеет право на существование. Но стоит разобраться в ней подробнее. Итак первое, что бросается в глаза - статы твоего оппонента. Низкий ввсф и высокий выигрыш на Шд говорит больше не о его телефонизме(несмотря на втш 30%, а наоборот об осторожности. Так что данный оппонент действительно подходит для того, чтобы блефовать в него. Второе, структура борда. Этот борд лучше подошел твоему спектру, чем спектру оппонента. Особенно тёрн. В итоге в твоём спектре здесь будет 31% Доппер+ А из остальной части спектра А9 будут худшей рукой из всего спектра. Поэтому данная рука действительно неплохой кандидат для блефа в данном случае. Эта рука блокирует возможные коллы по АА, 99, но при этом также блокирует те руки Ах, которые ты планируешь выбить. Сомневаюсь, что тут оппоненты будут склонны часто выкидывать оверпары даже на пуш ривера. Поэтому нашей основной задачей является выбить Ах руки, которые сильнее нашей. Я бы ожидал фолда от них на ставку в 1/2 банка и получив колл я бы не блефовал бы ривер. По той линии, которую сыграл ты, у оппонента могут оказаться в спектре на ривере Ах руки, но их часть не очень большая. Поэтому не думаю, что у нас здесь будет достаточно фолдэквити по одной простой причине: Средний оппонент здесь нам не будет закладывать в спектр много велью-рук. Все наши ставки будут выглядеть блефово(хотя на самом деле это не так), и чтобы сбросить его 88-JJ нам нужен ряд соблюденных условий. На лимите НЛ50 я бы не сильно увлекался выдавливанием сильных спектров. А херачил бы на велью. Вот такие мысли по раздаче. Подитожу: ставим флоат 1/2 и не блефуем ривер.

Соглашусь, что это хорошая рука для префлоп3бета. А на тёрне мы очень часто вельюбетим самого себя. Поэтому играл бы чек/колл тёрн. Ривер уже смотрел бы по обстоятельствам. Смотрел бы на статы агрессии и ВВСФ,

Хорошая оценка. Действительно на терне имеет смысл сыграть пуш с нашей рукой против этого оппонента. Этот парень может переиграть своих королей слабее, а также какие-то комбодро. Ну и самое главное, что мы защитимся здесь от этих дро и не дадим ему реализовать эквити с этими дро. Но давайте углубимся в эту возможность. Действительно ли мы можем так сделать? В итоге мы получим здесь колл от рук лучше 22(3), 99(3), К9(1), Ак(всего 4 комбы, но он много 3бетит, пожтому я бы оставил всего одну). Итого 8 комб.(Это составляет 7,6% от его диапазона на тёрне). У нас 15% эквити против этого диапазона. Другая часть его возможного диапазона содержит трипсы хуже(5). Но далеко не факт, что он их все рейзит здесь. Я бы сказал, что это вообще маловероятно. Гораздо более вероятно здесь получить рейз от дро-рук, но если мы здесь играем пуш - то пот-оддсы оппонента здесь будут 32%. Даже с ФД+ГТШТ он не сможет здесь коллировать даже в ноль. Поэтому подобную линию можно использоваться только против полных отморозков, которые будут тащить свои дро до конца(фиши). В итоге я не вижу здесь пуша, т.к. мы выбиваем руки хуже и изолируемся против рук лучше. Но сама идея на таком дровяном флопе с двумя ФД хороша. Но мы же можем здесь не пушить, а зарейзить. Таким образом мы не дадим ему бесплатно реализовать эквити своих дров, а также, вполне вероятно сможем заставить оппонента запушить свои дрова. Пушить дро будут намного чаще, чем коллировать с такими большими Пот-Оддсами. Поэтому можно рассмотреть здесь вариант мин3бета. Но колл тоже вариант. И он попроще В итоге вышел ужасный ривер, который закрыл большинство его блефов на тёрне и теперь ему практически не с чем блефовать. Поэтому играем фолд такой ривер.

Соглашусь с этим мнением, что донк на тёрне не обязательное действие. Доска стала достаточно дровяная и мы на ней могли бы хорошо сыграть чек/пушем. Но донк тоже норм. Ривер пришел ужаснейший, конечно. Если мы будем чекать - он поставит только свои флаши/стрейты, а блефов у него здесь вообще не будет(т.к. после нашего донка на тёрне их просто очень сложно придумать. Какие-то 5х, 6х. Не все оппоненты способны превратить их в блеф). А всё своё среднее велью он будет чекать бихайнд. Таким образом если будем играть через чек, то должны играть чек/фолд. Но у оппонента достаточно много рук Тх, оверпары, доппер, которые он сможет заколлировать на наш бет. Мне нравится здесь идея не пушить остатки своего стека, а сыграть тонким вельюбетом в 3-4 доллара. И фолдить на пуш.

Хороший разбор. Тоже здесь нравится рейз на терне против широкого спектра оппа. Причем рейз бы я делал небольшого размера, чтобы ему казалось, что у него есть шансы на колл с его Дро-руками. По тому как сыграно: Я бы еще добавил ему в велью пуш на ривере 3 комбинации гатшотов по JThh, J9hh, T9hh. Они с большой долей вероятности будут у него в спектре. В итоге получаем около 4комб флаша, Ну и пусть маловероятные сеты(оценим их вероятность в 50%). Получается 6 комб велью. Нам нужно 39% эквити для нулевого колла. Таким образом оппонент должен блефовать меньше, чем с 4 комбинациями. Что с его широким спектром продолжения вполне вероятно. Но это математика, а на практике здесь оппонент может ставить подобный сайзинг только на велью с флашами. Т.к. вообще в нашем диапазоне флашей на Qh немало. Я бы отталкивался на показатели его агрессии по риверу и ВВСФ с выигрышем на ШД.

Я считаю, что здесь на тёрне фолдить не надо. Т.к. у оппонента здесь есть флаши хуже в рейзе, а натсы(фул хаусы) на каждой улице сокращаются. Во-первых префлоп - не стандартная игра коллировать 33-44, А3, А4. Поэтому их как минимум нужно сокращаться в 2 раза. Они там будут скорее всего только из-за фиша на ББ. Но ты при этом рейзишь 3ББ, а не 2ББ и колл с ними становится еще менее привлекательным. На флопе попав в такую страшную доску опп также будет склонен разыграть часть своих сетов через рейз. Все эти моменты влияют на его предполагаемый спектр. Поэтому закладывать ему в спектр только натсы я бы не стал, но также не стал бы закладывать ему в спектр Ах руки, т.к. с ними велью уж совсем никакого нет. Резюмируя вышесказанное, я бы играл колл терн и колл ривер (не туз, который и не спаривающий 4 и 3. В эти карты он уже никогда не поставит со своим флашем. На таком ривере всегда бы выкидывал и даже на секунду не задумывался бы о каком-то бете на ривере. Ни на велью, ни в блеф.

Сделаю оценку на основании твоего разбора. На тёрне мы действительно можем рассчитывать на колл по шансам, но 4бет-поты такая интересная штука, в которой оппоненты практически никогда не будут блефовать всего одну улицу. Мы частично капнули свой диапазон на тёрне, сыграв второй раз через чек и тут оппонент ставит шикарную ставку(размер мне очень нравится), с помощью неё он добивается много чего. Во-первых он получает фолды здесь и сейчас. Но также подготавливает себе почву для пуша на ривере. Во-вторых всё своё велью и среднее велью он зачастую играл бы таким образом, поэтому у него здесь есть возможность добавить блефов/полублефов в свой диапазон. В-третьих со средним велью типо Qx, Jx он добивается бесплатного ШД на ривере за очень "демократическую" цену. В итоге мы получим такую ситуацию, в которой он будет пушить на ривере свои блефы в наш слабый диапазон, т.к. мы не часто здесь будем слоуплеить дважды чекая, также будет пушить натсы и спокойно чека ШД велью. Поэтому, играя здесь на тёрне чек/колл - мы просто дарим ему деньги. Ведь мы планируем сдаваться на ривере. Чек/колл здесь имеет смысл только если мы планируем коллировать и ривер по своим АКхай.

Хороший разбор. Добавлю, что оппонент у нас неизвестный, а его линия и сайзинги скорее говорят о том, что он как минимум слабый регуляр. Поэтому, я вполне допускаю, что когда подобные оппоненты видят в своих руках оверпару к флопу, а на тёрне и ривере у них всё так же оверпара - то они будут охотно ставить её дальше. Не хочу здесь фолдить КК. Тем более, когда нам предлагают такие шикарные шансы банка.

Всё верно. Большая ошибка здесь не ставить сбет на флопе. Неизвестных оппонентов мы практически всегда должны воспринимать как пасивных. Поэтому тут лёгкая игра Бет/Бет(Пуш). По тому как сыграно: фолдим.

Хороший разбор. Согласен. На все вопросы ответы Артём дал. Единственное, что хочу добавить. Т.к. рук мало, я бы не был на 100% уверен, что у него широченный диапазон ББвсУТГ. Также советую тебе разделить в своих попапах данные статы, т.к. Есть вероятность, что на СБ оппонент играет много через 3бет, а на ББ много через колл. И спектры эти совершенно разные могут быть.

По флопу особо хорошего вельюбета у нас нет. Особенно учитывая, что мы играем в 4вей поте. Но вообще допустимый вариант для кражи эквити рук оппонентов. По тому как сыграно против одного оппонента: http://savepic.org/7608038.png На тёрне 6h не очень страшная карта сама по себе. Она, конечно, закрывает ОЕСД на Т9(4). Считаю, что на тёрне оппонент уже не будет ставить 99-ТТ, т.к. в этом нет велью. При этом у него достаточно немало флашдро в спектре: http://savepic.org/7655161.png Так что на колл тёрна нам хватает. Ривер бы уже не ожидал блефа со всеми его ФД, поэтому играл бы практически всегда фолд. Хотя с другой стороны наша рука будет ТОП-спектра в данной ситуации и в теории нам не следовало бы её выкидывать. Но на практике оппоненты не так часто блефуют, поэтому фолд будет хорошим.

Всё верно, не стоит переигрывать свою руку. Подобные рейзы можно исполнять только против фишей. Регуляр же практически никогда здесь не заколлирует наш рейз с рукой хуже. Поэтому просто колл.

Хорошо бы нам знать его спектре Колдколла. Но я предполагаю, что он будет широким. В районе 6+% Флоп у нас есть вельюбет, думаю, что он заколлирует такой флоп со всеи своими гатшотами. В итоге получается вот такая картина: http://savepic.org/7618238.png Тёрн не закрыл никакие его дро руки, но дал ему доволнительно эквити более слабым дро-рукам. Теперь уже у нас здесь нет вельюбета, так что чек-бихайнд хороший. Прийдется дать бесплатную карту его дровам, т.к. мы не можем вельюбетить здесь, а превращать такую руку в блеф тем более не хочется. http://savepic.org/7666353.png Плохой выпадает ривер. Наше эквити существенно просело. И теперь для вельюбет здесь мы должны предположить, что он должен на таком ривере самостоятельно поставить все свои флаши и сеты. Вероятность этого немаленькая, т.к. оппонент здесь захочет собрать велью с твоих средних рук, с которыми ты часто можешь чекнуть бихайнд. Поэтому, вельюбет здесь будет очень тонким. И я до конца не уверен, что он здесь вообще будет. Ведь достаточно ему сыграть, к примеру сет ТТ через чек на ривере и мы уже не можем вельюбетить его спектр. Так что чек тоже опция. http://savepic.org/7656113.png

Все оценки правильные. Нет здесь никаких непоняток с нашим сетом, как и нет никакого вельюбета на тёрне. По тому как сыгран тёрн - просто колл рейза и фолд на ривере не усилившись до фулхауса

Почему все дружно решили, что колл здесь на ривере по шансам? При этом большинство задало спектр бета ривера совершенно без блефа. А как мы можем выграть эту раздачу, если тут против всех тузов младше АТ(не считая А6 и А3) у нас просто сплит. При сплите мы забираем только половину пота. Поэтому наше эквити в данном случае нужно умножать на 2, чтобы колл нам был по шансам. Вернее наши шансы на колл при сплите мы должны считать, как 3,06/((3,06*2+3,2)/2)=0,66 Очень легкий фолд.