Bumbak

Готов к труду и обороне!

А кто его знает.. Мы должны отыграть так, что бы нам было все равно, что там у оппа! 1. Даже в 130 бб стеках - трибет префлоп. Потому что как раз в углубленных оппы реже 4-бетят и мы точно поиграем с "позиции силы" постфлоп. 2. Флоп: а почему опп не ставит в такую текстуру? Какие сайзы он обычно использует для с-бета? Если треть пота, то тут много слоуплея с АА у него. Но это и так нас не сильно смущает, потому что это малая часть ренджа.. Так же могут быть в слоуплее тогда 77 и 2х. Если же он ставит обычно полпота+, то тут нет слоуплеев кроме 77, что ввобще отлично! 3. Терн. Сразу играем овербет! Опп чеком флопа капнул себя на сильные руки в целом.. Например ТТ-QQ он скорее поставит, боясь давать терн бесплатно.. КК поле тоже чаще поставит.. Повторюсь, в слоуплее 77, иногда 2х, АА.. Это малая часть всего ренджа, так что говорим оппу правду "у меня карманка+, у меня есть 2х и их немало, есть фуллы, а ты там со своим ренджем делай что хочешь - я знаю, что рук сильнее моей у тебя мало!" Лепим 150% пота и эксплойт фолдим на рейз (поле не рейзит овербеты в позе в блеф, особенно на сухих текстурах). 4. Ривер - а вот здесь после овербета сыграем средней ставочкой: полпота или чуть больше. Опп не будет рейзить в блеф, после такой игры терна, так что смело уже выбросим на ривере. Но мы максимально сузили рендж оппа терном до попаданий + случайного ФД, теперь на ривере даем ему шансы на колл с любым попаданием + нам не надо огромного ФЭ на ривере в таком сайзе. По тому, как сыграно: фолдим ривер на рейз на этом лимите, да еще и на фаст-столах. Я не думаю, что у кого-то тут хватит фантазии, что бы найти достаточно блеф-рейзов ривера в позе. Именно линия колл в позе и рейз ривера на две-три банки от оппа - оооооочень недоблефованная. У большинства регов тут блеф будет близок к 0%, так что спокойно фолдим. Ну и не забываем, что терном есть овербет. P.S. Как-то странно задают ренджи оппу выше - я понимаю, что мы все боимся слоуплеев с руками, лучше нашей, но не будет рег тут 4-6 комб ТТ-JJ слоуплеить! Все бояться, что чекнут и терном упадет оверкарта! И с дамами тоже и с королями чаще всего..

Подпишусь под анализом от ZELENIY_UL, с небольшими уточнениями.. Конечно, если есть нотс, что опп выставляется только с натсами, тогда сфолдим. Но тут какой момент: считаем, например, только велью, лучше нас + велью слабее, которое более вероятно будет в пуше.. Лучше: ТТ-99 ( по 3 комбы максимум, при том, что опп часть ставит терн - дисконтим до 5 в общем), ФХ+Каре - 2,5. И еще стрейтфлаш может быть.. НО! Не всегда опп запушит свои каре и фуллы по QT, потому что зачем? Это неубиваемые руки, которые могут просто играть два чек-колла или же чек-колл и донк ривера или еще какое-то свинство.. Понятно, что поле пассивное ривером и опп может пытаться добрать терн здесь и сейчас, но все фуллы+ запросто в слоуплей уйдут, как и стрейт-флаш. Так что дисконтим еще часть. Реального велью в такой линии будет комб 5-7 с учетом всех дисконтов. Нам хватает 30% эквити, то есть выигрывать один раз из трех раздач. 2-3 комбы хуже у оппа покрывают точно наш колл. На этом лимите опп запросто трибетнет пре- коннекторы сьютовые - но борд и наша рука блочат флашы оппа, что плохо. 1 комба там точно есть, еще надо нарыть 1-2 хуже, типа , или .. Думаю, это вполне реально, хотя наш колл максимум в 0 будет при такой текстуре и блокерах. Условно, если бы у нас были , то колл изейший - мы не блочим 65, 76, 87, + круто, когда на борде нет , потому что анблок на 9х гапперы флашовые.. Итого: да, префлоп миксим с 4-бетом такую руку; флоп ОК, терн ставим чуть поменьше сайз, типа трети, что бы "максировать" свой рендж, но в эксплойт полпота вполне годно. На пуш это "краинг-колл", но все же колл, а без блокеров на флаши оппа - точно отличный колл.

Нет и по многим пунктам. 1. Если мы не знаем, что делать с той или иной категорией руки на постфлопе, то не играем ее префлоп маргинально. 2. В ЕР узкий трибет и 4-бет в ответ "должен" быть играбельным: то есть мы часто увидим от оппа колл в позе и надо что бы наша рука имела потенциал для блеф-баррелинга - KJs - отлично! Другой сьютовый бродвей? Отлично! Единственная рука, которая из офсьюта тут ОК в блеф-4-бете это часть AQo (и то % 25 наверное) 3. KJo это 12 комб! Откуда ты знаешь, как часто можно блефовать такую руку? Что показал рандомайзер? Если ты блеф-4-бетишь по ренджу, а потмо еще 12 или 6 комб такого мусора за ренджем, то будешь натыкаться на его натсы слишком часто.. 4. Постфлоп. Если ты зарядил ружье, то стреляй! Идеальный борд для тебя - блочим АК, борд блочит АА, блочим AJs, анблочим 99-ТТ, QQ (не ясно как с ними опп играет), анблочим бродвей, который кольнет флоп и сфолдит терн.. Или мы заходили 4-бетом, что бы попасть флопом в ККК борд? Какой борд лучше ты ждал с этой рукой? Ну будет К66, у оппа все равно есть АК, АА так что нам не легче.. А на J66 у оппа еще и КК и QQ играют.. Тут мелко флоп (20% или даже 10%), так же терн и пуш ривер. Если флопом поставили 25% то и пуш терн можно. По тому, как сыграно не понятно сайз терна? Что мы рассказываем оппу? Что у нас АА были или АК и мы на сухом борде слоуплеили? Так и терн сухой, зачем нам таким сайзом лепить натсы? Опп короткий - все равно выставится ривер.. Ну сфолдит он на такой сайз терна свои 99-QQ, что на ривере мы выбиваем пушем? Суть мелких сайзов как раз в том, что мы ставим оппа в индифферент - он "должен" иногда коллоть краманы, иногда фолдить.. Та часть, что вколлола "по шансам" будет давать нам ФЭ на последующих улицах. При чем если опп отклонился, типа всегда фолдит свои карманы на 20% пота, то он просто оверфолдит и мы уже в плюсе - выбили руки лучше нашей, если всегда коллит (что на практике почти всегда), то платит нам наперед, потому что все равно много этих рук выбросит на терне-ривере. А ставка в 2/3 на практике смысла не имеет. Будь у нас АК или АА, то мы бы наоборот пытались зацепить оппа, а не выбивать.

А почему не чекрейз терн? У нас вообще нет чек-рейза терна или как? Даже если наплевать на ГТО, то почему бы просто не собрать денег с оппа? КК-АА нам платят? Платят. AQ, KQ? Платят. ОЕСД и ФД? Платят! Это 100% чек-рейз на практике. Колл банально теряет EV, при чем значительно и по многим параметрам: готовые руки, которые пока платят, могут не платить ривер по выходу плохого для них рана;руки, которые хуже нашей, но платят много (ФД, комбо, ОЕСД), по выходу своего рана нас куллерят, по бланку не платят;поле пассивное и, например, те же КК-АА, КВ могут не поставить ривером а просто взять чек-бих даже по бланку, хотя еще терном платили нам на чекрейз..По тому, как сыграно - фолд ривер. Поле "не умеет" тут блефовать настолько, что бы найти нужное колличество блефов. Учитывая, что у него тут есть 6-8 доппер+ (АК он не боится, ты их часто трибетишь пре и часть фолдишь флоп и терн), есть 6-10 АК (зависимо от терна), надо придумать дофига блефов. Готовые руки в блеф не превращает, ФД редко + их не так много с ЕР и не все ставят терн.. Остаются пару А3,5с для блефа, может 98 иногда.. Этого явно не достаточно. Фолд.

1. На флопе есть вопрос к сайзу. Точнее так: пониманием ли мы зачем ставим таким огромным сайзом в трибетпоте, когда банк и так уже большой? Более "обычный" для этой ситуации сайз в полпота или даже треть, что бы опп тащил все свои слабые руки типа по шансам, а на самом деле платил нам.. То есть мы хотим что бы он какой-то сьютовый бродвей с БДФД протащил, все карманки и т.д., + есть шанс что с тем бродвеем он что-то словит терном-ривером и еще раз заплатит.. Когда мы ставим большой сайз, то опп выбрасывает много БДФД, "должен" выбрасывать карманки часто (у них нет шансов на усиление) и т.д. То есть мы выпускаем много рук, которые нам платили. Есть смысл повышать сайз с блефами, как раз типа бродвея, выбивая карманки и бродвей оппа. Еще момент с чекрейзерами: если опп способен чекрейзить флопом свои ГШ и БДФД, то ставкой в треть часто спровоцируем чек-рейз и три банки блефа, то есть опп сам нам отдаст банк. Но: если мы знаем, что опп флопом не выбросит свои карманы ни на какой сайз, а также Ах с БДФД, тогда можно и просто "по свински" собирать большим сайзом. 2. Терн: линия для оппа вполне возможная, у него тут есть Тх практически все, а мы, скорее всего, не все Тх таким сайзом на флопе лепим. При том мы так ставим JJ-AA, то есть оппу понятно, что он может давить теперь в наши оверпары. Конкретно с нашей рукой все хорошо, потому что руки, которые больше всего хотят/могут так играть за оппа это АТs (o - он не коллирует, думаем) , а по комбинаторике такой руки у него быть не может. Соответственно, остаются KTs, QTs, JTs, T9s. В общем 8 комб, но дисконтим на то, что не всегда эти руки донкают - оставляем 4 комбы + не все Тх он может посчитать достаточно сильными для донка (все же АТ у нас есть), так что оставим ему реально до 2.5-3 комб. + 1-3 комбы фуллов по 33 и 44. При этом пошло ФД, что оппу дает опцию блефа с комбо-дро, бродвей крестовый, да и просто ОЕСД и ГШ могут так сыграть.. Колл у нас точно есть. Ривер. Ривером интересно - опп изображает вышеуказанные Тх или промах. По шансам банка и колличеству велью у оппа, нам хватит от него 3 комбы блефа. Думаю, если опп тут донк нашел, то это вполне реально. Я бы коллировал чисто за счет того, что оппу тут можно придумать пару комб блефа + борд и наша рука блочит все АТ. Если бы у нас были АА и борд других мастей, тогда колл граничный. Если JJ-KK, то ривер скорее фолд (анблочим АТ), особенно если у нас еще и крестовая масть, которая блочит его блефы (БДФД тащили флоп иногда).

1. Фолд префлоп на сквиз. Рука плохо играется и в ХА споте (точнее так - если мы коллим все КДо, то это 12 комб и нас слишком часто отдоминируют AQ-K, QQ, KK, AA трибеттора), а в мультипоте ужасно. Понятно, что мы не знали, будет ли мультипот, но понимая, что СБ зашел коллом, то у него там сьютовые руки и карманки, которые скорее зайдут по шансам, чем сфолдят. Далее: а что такое 11% трибет? Ну серьезно?! Выборка, позиции, фиш в споте.. Тут тонна факторов, которые полностью нивелируют такую статистику.. Если мы уверенны, что опп будет агрессивно тут сквизить, то уж лучше 4-бет, чем колл. Если он широкий, то вынужден будет часто фолдить, а мы блочим его топ-ренджа 5-бета. 2. По тому, как сыграно: если замазались, то уже выхода нет. Колл флоп в порядке, колл терн тоже. Пока нет данных, что опп нит или типа того - это два колла. Там все же будут иногда JTs, KTs, KJs, QT-Js и т.д. А часть рук типа АА могут уйти в слоуплей или чек-пуш. Так что ОК, но только потому что мы влезли в этот спот. Вот здесь и видно связь с комбинаторикой префлопа: если мы так отобьем все свои KQo то мы очень часто влетим в руки лучше оппа.. Если бы у нас тут были только KQs с той же категории, то мы отлично отбиваем (всего три комбы возможны) - такая ситуация редкая и огромного ущерба нашему винрейту не несет.

1. Фолд префлоп. Фиш непонятный, но есть уже некоторые детали. на 30 рук он ни разу не открылся, много лимпил, а теперь решил оупен сделать в 3бб (!) То есть, условно, мы его по оупену прираниваем к ниту пока что.. Он ни разу не делал оупен за 30 рук, значит открывает редко.. А если он редко открывает, то вряд ли там 72о, а в лимпе 99-АА, АК и сьютовый бродвей.. Как раз ждем от него оупен узкий из сильными руками, так что наша рука так себе стоит..за нами оппы еще и на БТН и блайнды.. то есть еще три шанса на сквиз;даже если кто-то подобьет, нам надо обыграть не фиша, а фиша + рега в мультипоте.. Наша рука будет жутко доминированна в мультипоте (см. ниже)опп открылся 3 бб - у нас банально плохие шансы на коллГлобально это выглядит так: мы могли сфолдить и сыграть в 0. Если мы коллируем, то планируем сыграть в +. Но: оппы за нами могут сквизить и тогда мы точно играем в минус (не важно фолдом или коллом). За нами оппы коллируют и мы играем мультипот, в котором важно обыграть не фиша, а рега - с такой рукой сложно. Фиш открывает сильный рендж и отдаст ли он нам стек мы не знаем, а вот то, что он всегда лучше нас стоит по частоте - точно. Когда мы словим флаш, то это только 6-хай флаш. Нас доминирует триллион флашей старше. То есть мы коллим, что бы опп нам проплатил, когда словим флаш, но тут играют обратные шансы - с какими-то ТП опп нам на флаш борде стек не отдаст, а вот когда будет готов выставляться, то там только сеты и флаши.. Мы очень часто будем снизу. Тем более это касается игры против рега. Не факт. Не надо переносить префлоп на постфлоп! Если опп редко открывает пре- то это не значит, что он не агрессивен пост и телефонит. Если он открывает только КК-АА, то постфлопом агра будет запредельная, потому что у него всегда сильная рука. Если он пре играет широко, то это не значит, что пост он не играет в "попал не попал" и не выбросит все подряд на флаш-борде, кроме редро и сетов+.. Ну и доминация: тот же фиш с редким оупеном открывает сьютовые бродвеи, все из которых дают ему флаш, лучше нашего. 2. По тому, как сыграно: рейз хорош (у оппа все еще есть карманки с пикой), но на пуш рега фолдим. Ну давай думать логично: ты рег в таком споте на БТН. Что ты запушишь в такую линию? Только флаши. Все. Все флаши старше твоего. Ну пусть там пару комб сетов иногда психанут, иногда комбо-дро или типа того.. Все равно флашей больше и все они старше тебя. Проблема уже с префлопа: это ожидаемая ситуация в мультипоте - когда опп готов выставляться на флаш-борде, то у него флаш и именно твой кикер играет роль.

1. Фолд префлоп. Фиш непонятный, но есть уже некоторые детали. на 30 рук он ни разу не открылся, много лимпил, а теперь решил оупен сделать в 3бб (!) То есть, условно, мы его по оупену прираниваем к ниту пока что.. Он ни разу не делал оупен за 30 рук, значит открывает редко.. А если он редко открывает, то вряд ли там 72о, а в лимпе 99-АА, АК и сьютовый бродвей.. Как раз ждем от него оупен узкий из сильными руками, так что наша рука так себе стоит..за нами оппы еще и на БТН и блайнды.. то есть еще три шанса на сквиз;даже если кто-то подобьет, нам надо обыграть не фиша, а фиша + рега в мультипоте.. Наша рука будет жутко доминированна в мультипоте (см. ниже)опп открылся 3 бб - у нас банально плохие шансы на коллГлобально это выглядит так: мы могли сфолдить и сыграть в 0. Если мы коллируем, то планируем сыграть в +. Но: оппы за нами могут сквизить и тогда мы точно играем в минус (не важно фолдом или коллом). За нами оппы коллируют и мы играем мультипот, в котором важно обыграть не фиша, а рега - с такой рукой сложно. Фиш открывает сильный рендж и отдаст ли он нам стек мы не знаем, а вот то, что он всегда лучше нас стоит по частоте - точно. Когда мы словим флаш, то это только 6-хай флаш. Нас доминирует триллион флашей старше. То есть мы коллим, что бы опп нам проплатил, когда словим флаш, но тут играют обратные шансы - с какими-то ТП опп нам на флаш борде стек не отдаст, а вот когда будет готов выставляться, то там только сеты и флаши.. Мы очень часто будем снизу. Тем более это касается игры против рега. Не факт. Не надо переносить префлоп на постфлоп! Если опп редко открывает пре- то это не значит, что он не агрессивен пост и телефонит. Если он открывает только КК-АА, то постфлопом агра будет запредельная, потому что у него всегда сильная рука. Если он пре играет широко, то это не значит, что пост он не играет в "попал не попал" и не выбросит все подряд на флаш-борде, кроме редро и сетов+.. Ну и доминация: тот же фиш с редким оупеном открывает сьютовые бродвеи, все из которых дают ему флаш, лучше нашего. 2. По тому, как сыграно: рейз хорош (у оппа все еще есть карманки с пикой), но на пуш рега фолдим. Ну давай думать логично: ты рег в таком споте на БТН. Что ты запушишь в такую линию? Только флаши. Все. Все флаши старше твоего. Ну пусть там пару комб сетов иногда психанут, иногда комбо-дро или типа того.. Все равно флашей больше и все они старше тебя. Проблема уже с префлопа: это ожидаемая ситуация в мультипоте - когда опп готов выставляться на флаш-борде, то у него флаш и именно твой кикер играет роль.

Колла нет, но именно поэтому надо было играть ривер другим сайзом. 1. Флоп. Я бы рассмотрел донк флопа сайзом в треть чисто за счет наличия фиша в споте, а так же ФД на борде. Рег, который изолировал никогда тут не фолдит ТП+, не фолдит карманки, ФД и т.д. При этом он же сам может нас ставить на ФД, то есть гораздо лузовее будет заходить в спот. Ну и фиш - тупо не даем ему взять чек и сразу собираем. 2. По тому, как сыграно. Да, терн пробим, не давая оппам отчекаться еще раз. По прежнему есть с чего добирать, берем сайз средний - полпота до 3/4. Ривер ставим 2/3-3/4. Суть в том, что нам не надо оппа провоцировать на рейзы (с флашем мы бы скорее весго добирали жирно), а скорее заставить его думать, что у нас или флаш или блеф, что бы он проплачивал своими блафкетчами больше денег нам. То есть, когда мы ставим полпота опп заплатит так же часто, как и на 2/3. Но 2/3 нам компенсируют те случаи, когда впишемся в флаш. Ну и на 2/3 мы еще и реже увидим блеф-рейзы. Насчет колла на пуш - просто нет смысла. Тут блефы будут настолько редко в сравнении с флашами, что колл на дистанции будет дико минусовым.

Конкретно против этого оппа с чекрейзом шире, чем у поля в целом, можно упшить. Во-первых, мы запросто выбиваем ФД лучше нашего, да и просто любой блеф старше 7-хай уже лучше нас, так что выбить отлично. У оппа тут также могут быть переигранные АТ, которые пуш не держат. Колл лучше и в теории и на практике лимита. Обычно поле пассивно и чекрезит прямолинейно + недо-с-бечивает терн после чек-рейза, то есть против рядового рега лимита тут скорее колл, хотя пуш всегда ОК, но будет более диспово. А откуда там столько велью? Мы взяли выборку, в которой пару рук примеров: И из этой выборки решили что он тут чекрейзит 30%. Абсолютный мисрид статистики. Мы не ждем тут чекрейзов с JT часто, с AJ, и т.д. Тут гораздо проще в чекрейз пойдут натуральные блефы, типа 76, 87, А2, 3, коннективити к Т, типа сьютового бродвея, то есть сам же J блочит его велью терна.. Ну это странный вопрос: если у меня неготовая рука и я выбиваю готовую, сеть ли смысл? Так у его руки 70% против моей.. И он это фолдит.. Ну пусть у него 4 и тогда 60% эквити.. Я выбиваю руку лучше моей - все, это инста +. Солвер тут действительно не будет пушить. Но потому что EV руки зависит еще и от ривера: типа когда мы словим свою руку, то опп доблефует очень и очень часто и сам нам заплатит. Но на практике опп тормознет ривер и EV колла терна падает. Конечно, мы можем сказать "я в его чек ривера тогда всегда запушу свою руку", это да, но он же ничего не отобьет. Идея солвера проста: опп агрессивен и сам нам отдаст стек в случае доезда. А вот поле не отдаст а чекнет. Так что тут можно и колл (дефолтно) и пуш (если знаем, что опп много сфолдит на пуш, рук лучше)

1. Я не уверен в надобности овербета флопа именно с такой ТП. Важно понимать что овербет флопа является полярным действием: ставим "почти натсы" в такую текстуру и блефы. Ставить средние руки смысла не очень много, поскольку просто теряем велью от возможных коллов. Например, опп сфолдит не натс ГШ, сфолдит карманки, сфолдит 5х и 9х нередко и т.д. Все это платило на сайз типа 2/3-3/4. Еще раз, я за такой сайз в этих позах и на такой текстуре, но только с подходящими руками. 2. Мы в дипах. То есть мы раздуваем банк, при том, что решения к риверу станут очень дорогими. В 100 бб в каком-то % можно еще как-то выкрутить, но в 200 бб стеках очень вероятно что мы окажемся в несоразмерно большим банком к силе нашей руки на ривере. На всякий случай, солвер в 200 бб стеках - потбет практически не пользуется: По тому, как сыграно: Флоп см. выше. Терн - поскольку мы усилили оппа флопом (уж очень много чего он сфолдил флопом), то надо тормозить. Играем чек. Ривер. Вот тут важно. Опп ставит полярно и говорит - у меня трипс+ или ничего. Трипсы у него есть, потому что есть КТо, KJo, есть Х , есть фуллы, но более важно, что блефа у него будет мало! Потому что JT это теперь стрейт.. А ГШ толком не осталось (не должно остаться). В теории это колл, конечно же, потому что блочим его стрейты. Но на практике я бы фолдил.

Gutudil, такие текстуры, когда у оппа промазали АК, при этом у обеих оппов есть сильные ТП, есть допперы и комбо-дро, не всегда разыгрываются по солверу, хотя многие идеи работают. Более, зависимо от заданных ренджей и линии ривера результаты будут разными! Так что очень осторожно "верим на слово" солверу. 1. Флоп понятно. У нас миллион бэкдоров и опп ставит треть, скорее всего ренджбетом, так что запросто играем колл. 2. Терн. Первая точка, где следует играть осмотрительно. В твоей симуляции солвер пушит на ставку оппа, в моей нет (вообще редко пушит что-то), но тут нюанс в дереве и ренджах. Что реально важно понимать: Пуш на терне действительно важный прием, но он используется для сжигания эквити оппа. то есть опп должен часто тут с-бетить дро и неготовые блефы, при этом реже ставить велью. Мы в таком случае заставляем его определиться с дро или же фолдить и отдавать нам банк, когда его дро имеют тонну эквити. И вот отклонение: посмотри в своей симуляции - солвер, скорее всего, чекает за трибеттора QQ и JJ практически всегда, при этом АК ставит почти всегда. Поле так не играет! Да, когда опп ставит меньше велью, много блефа типа АК, то понятно что нам просто пушить практически любую ТП. На практике как раз опп наоборот поставит все сеты на такой текстуре и чекнет много АК. А наша рука QT блокирует оппу блефы (его натуральный блеф это КТ, например, АТ, Т9), и очень часто на практике ты просто будешь вписываться в руки лучше, типа ТПТК+. То есть пуш будет болтаться от околонулевого до сильно минусового. Против поля, которое реально не доблефовывает гораздо лучше такие руки играть коллом (на ривере опп сыграет чек и просто отдаст банк), но пушить AQ+. То есть, если опп и решит отбивать от ТП, то у нас больше эквити + мы не так часто попадем в его руку лучше + унего остается больше блефов (потому что АК поле и так часто чекнет). 3. Ривер. Опять же, посмотри с чем трибеттор коллирует пуш у солвера! Скорее всего, солвер отбивает все Jx, 7x, и даже АК часть! То есть пуш нам выгоден, когда опп блафкетчит с руками хуже, чем наша ТП. А когда опп отобьет от ТП, то он оверфолдит. Но то, что он фолдит, мы и так бьем. То есть смысла пушить с такой рукой нет, есть смысл расширить блеф-пуш. Так что раздача сыграна гораздо более плюсово, чем советует играть солвер.

Если будет интересно и не хочется тратить много времени, стукни в сакйп или личку на сайте: скину ссылки на готовые просчитанные споты, которые я делал для тренировок (там сотни разных ситуаций не только для 3-бетпотов).

Просто процитирую.. А почему так? Мы можем оценить с точки зрения теории или поля, или конретного оппа, но вопрос в том, что не понятно Хиро? Он не понимает где ошибка, или просто жаль, что оппу на ривере закрылись флаши и ФХ? По-простому это выглядит так: всегда рейз флопа, бет терна, блок-бет или чек-фолд ривера. Когда опп садит таким сайзом такой флоп, у нас просто нет руки лучше, что бы собрать с него стек! Тогда почему она в колле? Хиро что-то балансит или миксует? Если да, то в таких спотах нет смысла этого делать (опп сам себя привязал ставкой - он точно платит и это мегатонны ЕВ в сравнении с коллом), да и в теории нет смысла - даже если тут чекрейз у нас 0,фиг%, то он будет полярен и в полюсе велью может быть всего 1-2 руки, и как раз эта рука будет стрейт (не блочим допперы, не блочим сеты). Ривером ужасная карта, потому что опп тут тащит сеты, тащит ФД. То есть пуш у нас там уже не пролезает, так что чек-фолдим и материмся (ну опп тут просто не найдет блефов на ривере, когда его руки для блефа теперь стали флашем). По тому, как сыграно: флоп?! Терн ОК, ривер чек-фолд (см. выше почему). На практике лимита терном можно и просто чек-пушить. Линия немного глупая (понятно что там у нас блефа нет никогда), но оппу надо решить, что делать с сетами и допперами - у него есть шанс отлично промахнуться.. Цель игры в покере - отобрать деньги оппонента! а как мы это сделаем, если не заставляем его доставлять деньги в банк? Это ж СРП, а не трибет или ч-бет. Там не так нужно рейзить, потому что банк уже и так огромный, а стеки нет, и опп часто сам в два-три приема выставится с ТПТК, ТПГК и блефом. В СРП нам надо заставить оппа отдать стек. Как это сделать, если по геометрии он сам не сможет?! Поставит он флоп, терн, ривер, но на ривере то все равно банк мелкий, стеки больше.. Или мы планировали сыграть чек-чек-пуш? Нельзя собрать деньги, не делая ставок. Так просто не работает. На какую выборку, на каких текстурах, из какой позиции? Итого: нет такой причины для действия "боюсь спугнуть". Есть причины для ставок (см. раздел "Стратегия") или же ГТО-теория. В обеих алгоритмах это ставка и просто добор с рук слабее, у нас прямое велью.

Так норм сайз - 2/3-3/4 ОК. Вообще, после рейза флопа в позе, как коллер трибета, терном чаще используется треть пота - так проще отыгрывать рендж. Типа, если мы рейзили велью, то все равно выставимся, а если блефы, то мы задешево ставим терн и в случае рейза отвалимся, в случае колла посмотрим ривер, еще и СПР такой оставим, что наша ставка на ривере не будет микроскопической и будет ФЭ. Но на практике этих лимитов, мы запросто можем фигачить велью средним сайзом и не парится. Многие оппы просто не осилят фолд с АК или АД, когда на флопе было ФД.. То есть велью - крупно, блефы мелко ставить. Эти споты редкие и оппы точно не успеют понять, что происходит. Для микса можно, разве-что сеты увести иногда тоже в треть терна, как уж очень неуязвимую руку + анблок на ТП оппа. Например, когда у нас тут 55, то у оппа больше АК, чем когда у нас А5, соответственно, больше шансов, что на мелкую ставку опп сагрится и чек-пушнет терн, когда у нас 55. Так и блеф прикрыли и собрали много.

Не верю! Выборка. Но, припустим, что 16 там точно есть. 1. Префлоп. А почему бы не 4-бетнуть в такой широкий трибет? Разве наша рука так круто играется постфлопом, офсьютовая? У нас отличные блокеры на топы оппа, у него огромный трибет, почему бы сразу не закончить раздачу? Ну выбросит он ATo, AJo, та и любой Ахс, любую карманку, уже отлично! Я бы в такой рендж 4-бетил все KQo, все AJo, часть остального офсьют БВ. Колл, конечно же, в порядке, но платим рейк, когда видим постфлоп. А при таком трибете ФЭ всегда будет достаточно и мы просто заберем банк без вскрытия. 2. Флоп. Ну понятно: у оппа все натсы, у нас ТПТК, пару допперов и ТТ.. Надо играть осторожно.. С другой стороны, если мы тут зарейзим 44 и JT, то для баланса блефрейзами подключим KQ (круче руку не придумать - блочит КК и ДД, ТПГК, имеет тонну эквити и оверкарты к ТП..). Но учитывая, что у нас не так много рук для рейза велью, то и блефов много не надо. 3. Терн. Опп продолжает и понятно, терн ничего толком не поменял.. Та же ситория, что ина флопе: можем коллоть, если очень хочется, то и рейзить. При этом чуть чаще с потому что это сокращает колличество рук у оппа типа , , и , которые уже не фолдят на пуш, соответственно, блок этих рук увеличивает ФЭ. 3. Ривер. Можно, и это точно не минусовое решение, а скорее в 0-слабый +. Все зависит от ренджа оппа на терне и ривере. 1. Если опп терном ставит часто AQo, AKo и ФД, то ривером у нас точно плюсовый пуш. 2. Если ставит их блеф реже или очень много доблефовывает ривер (такое будет редко на этих лимитах) - пуш будет околонулевой. Почему солвер не пущит KQo? Потому что он на терне в ставку оппа пушит много топ-велью рук: почти все допперы, все AJo, почти все AJs.. Выходит, что на таком ривере, у солвера не осталось много трипсов для пуша. А раз нет много велью, то и блефа будет мало - выбираем с самым плохим ШДВ, типа 98-87s, K9s, Q9s. Но на практике я бы выбирал пуш почти всегда с такой рукой: опп на пуш "должен" отбивать часть АК и АД + все Тх Да, мы как-то там блочим именно его АК и АД, которые хотим выбить, но все равно эти руки будут у оппа, как и Тх, которые не всегда отобьют. Так что наш переблеф вполне уместен, учитывая оверфолды от реальных оппов.

Префлоп. Спектр оппа задан неверно. С SB не трибетятся 22-55 на регулярной основе. Такое может быть но оооочень редко. Коннекторы тоже не всегда.. Там будут часть 66, 77+, весь сьютовый БВ, большая часть Ах сьютед, ну офсьют ОК, как у хиро задано.. (может, на практике, чуть чаще коннекторы, чем в ГТО) Это несколько меняет ценность нашей руки на постфлопе, поскольку у нас будет меньше играбельности, чем кажется. Мы доминированы всеми офсьют-тузами оппа, доминированы АА и ТТ, то есть даже при попадании в "свою" карту не понятно, где мы находимся.. Например, на каком-то условном А72r у нас АТ, но у оппа то есть 8 комб AJo, 8 AQo, 8 AKo, 1 AA. Да, у него есть и руки хуже, чем наша, но эти он не будет ставить 2-3 улицы.. А велью-будет. И получается ситуация, в которой наша рука просто блафкетчер, при чем обычно плохой, поскольку блочит блефы оппонента.. Ну и рука офсьютовая, то есть тот-же А9s лучше отыграет АТо.. Я бы АТо коллировал точно не всегда, что бы не так часто попадать в сложные постфлопы. Например, 30% в фолд, 30% в 4-бет и т.д. Флоп. Однозначно флоп оппа.. У него есть все сильные Ах (см. выше), все доппер+, есть КК и АА, которых никогда нет у нас, АК туда же.. На практике в такой борд обычно ставят третью весь рендж, поэтому чек от оппа немного странный для практики. Там могут быть карманки ниже К, могут быть слоуплеи АА, могут быть слабые Ах (ниже АТ), Кх руки, могут быть ФД, или же совсем промахи, типа . Но учитывая, что в его ставке столько ФЭ на таком флопе, я бы как раз ждал, что полный мусор и дро он скорее поставит, что бы выбить тебя, а вот среднее велью и слоуплеи отправит в чек. Можно ставить в чек оппа. Не то, что бы нужно, но точно можно. Мы блочим его слоуплеи, скорее всего впереди его ТП и т.д. Терн. Нам закрывается доппер и, скорее всего, это натс. См. про флоп - ожидаем, что опп скорее поставит свои ГШ типа QJs, то есть у него стрейтов нет. Даже если он там чекнул иногда такие руки, то это будет от силы 1 комба. Далее ТТ - да он их чекает, но мы блочим, так что еще 1 комба.. При этом у оппа с флопа практически нет АК, мы еще и блочим, так что в его ставку надо рейзить. При этом на пуш мы сфолдим (там никогда не будет руки хуже нашей), ну и ривер просто чекнем, в случае неудобного рана. Нюанс в том, что если мы просто коллируем, то ривер может испоганить все и мы не доберем (или опп уже не ставит/не коллирует) или ему закроется что-то и он уже впереди будет.. А так мы уже на терне собираем максимум, а ривер сможем чекнуть (мало-кто на этом лимите донкает риверы в трибетпотах). По тому, как сыграно: ну нет другого выхода, если уж вколлоли терн, то фолдим ривер. Не думаю, что тут рег своего лимита найдет достаточно блефов, а средние руки он тут не поставит в такой ранаут. Да, но уже с префлопа.. С таким рейком можно запросто фолдить или 4-бетить большую часть АТо и просто не попадать с такой рукой на постфлоп так часто.

Да, ривер именно в флаш-ран лучше было чекать - опп скорее чекнет все свое велью, кроме флаша. 1. Флоп. Если на этих лимитах опп ставит потбет+ на флопе, то там ачсто именно оверкарты и он так же продолжит терн и ривер. Надо обычно оверфолдить. Но оверфолдить, это, понятно, не ТП сбрасывать, так что колл, но с пониманием, что на 2/3+ терну фолд будет.. Да, какие-то рандомы на флопе у оппа будут - насмотрелся Стефа и хоть-шо делает. Но поскольку яйца у него меньше в разы, чем у Стефа, то блефов будет минимум, а вот ТТ+ максимум. Так что ровно на колл флопа, а там смотрим.. 2. Терн. Опп снижает сайз до полпота, что позволяет нам коллить еще раз. Или у него, действительно блеф, или он растерял остатки своих яиц и уже с ТТ+ не осилил второй потбет.. Но по шансам у нас выхода нет, надо отбивать именно потому, что опп снизил сайз. 3. Ривер. В любом случае это чек-фолд. Может, учитывая снижение сайза, и понимая, что доблефовать в бланк он бы мог тем же сайзом в полпота, можно блочить четвертью или третью. А в флаш - чекфолдим.

Нет! Точно нет! Почему опп с СБ против БТН не пушит дамы, валеты, АК? Эти руки всегда будут в пуше.. Да, мы можем сказать, что 25% JJ и АА будут иногда в колле, но дамы, АК точно в 5-бет отправим, как и КК.. Если мы вобьем настоящий рендж типа вышеуказанных 25% АА ивалеты, все AQs, AJs, KQs, часть АQo, ATs, KJ-Ts, JTs, 99-TT, то у нас совершенно простые две-три банки велью мелким сайзом. На флопе на ставку в четверть пота опп не выбросит 99-ТТ, ту часть валетов, не выбросит сьютовые тузы с БДФД, а его Кхс там так мало, что не влияют нам на полет. ВАЖНО: что сам борд блочит Кх руки ( комб быть не может) и важно что наша рука блочит наиболее вероятный Кх оппа, то есть KQ - у оппа могут быть только , а остальные Кх не понятно коллит ли вообще.. Терном мы бы ставили еще раз четверть и ривером чек или пуш, зависимо от рана. Например, не в 9, Т и В, А мы можем пушить, в вышеуказанные - чекбэк. На терн опп еще тащил на ставку - , - . Резюме. Ренджи и префлоп модель! Надо поработать над префлопом, иначе постфлоп анализ идет совершенно не туда..

Согласен с замечаниями Kyzyamastak. 1. Все JJ-QQ в этих позах уйдут в 5-бетпуш префлоп. Если хиро видел, что оппы так коллируют и не 5-бетят, то это единичные случаи, которые учитывать не стоит ни в игре, ни в оценке (вероятность такого мува Х на комбинаторику = 0,00000 что=то там.. То есть суммарно это даст оппу 0,0-0,3 комбы сетов+дам.. На общий рендж это не влияет на дистанции...). 2. Ставить плотно флоп нет смысла. Если у оппа там полный промах, то он и на треть сфолдит.. Но гораздо важнее другое, ставка меньшим сайзом более +ЕВ на практике: мы заставляем оппа "по шансам" тащить на терн AQ, T с БДФД, карманки, любой бродвей с БДФД и т.д. и все это докуинуло денег в банк, но сфолдит на терне Когда же мы ставим плотно флоп, опп падает на флопе много и нам сложнее играть терн. Конкретно по раздаче: Флоп. Спектр колла задан абсолютно не верно! Ну как колл АКо все и валеты-дамы ВВвсСБ? Опп просто пушит все JJ-AA, AK на практике, коллит коннекторы, карманы, сьютовые Ах и БВ, типа такого: Ну и насчет ставки уже писал - сайз меньше.. Терн. Вот! Проблема не в ФЭ на терне, а в том, что мы флопом сами себя в такую ситуацию затащили! Если бы сыграли треть флопа (или четверть), то теперь просто ставим еще раз треть или пуш и радуемся - у нас против тех же AJ 30% эквити, ну и ФЭ нам там хватает с головой, когда багк такой большой.. Пусть опп там фолдит AQ -уже плюсовый пуш у нас. По тому, как сыграно: я бы играл бет 10% пота. У нас есть эквити на доезд, но в чек опп может запушить и АТ и ТП и такие же KQs.. А так на супермелкую ставку в 8.5 бб, например, он может просто подколлоть и дать нам дешевый ривер. Конечно, нет проблем в чек-фолде, но раз уж влезли - то надо искать макс-ЕВ выход из ситуации.. Да, раздача неплохо сыграна, но можно было выжать еще больше. + надо поработать над префлоп моделью - рендж оппа задан совершенно далеким от реальной игры, отсюда и неточный результаты постфлоп анализа.

Спасибо за отзыв! Начну с простого: 1. ГТО+ не открывает, оказывается, симуляции, если это триал.. Только созданные в другом триальном. Так что для просмотра единственный вариант это покупать лицензию.. 2. По раздаче: Флоп. В спаренный доски СРП нет смысла ставить большим сайзом. Обычно мы ставим до полпота, чаще треть или даже четверть пота. Причин много, например: мы можем просто ставить весь рендж таким сайзом (все подряд руки без разбора), потому что оппы не будут часто чекрейзить (то есть настолько часто, насколько должны, что бы нас наказать..), ну и будут фолдить больше, чем нам надо для ФЭ такой ставки..когда мы ставим много оппу очень просто играть - он коллирует ФД, часть сильных тузов с БДФД и трипсы+.. Он просто сам того не понимая, играя чисто по чуйке (сайз большой, значит фолдим много) будет играть близко к оптимальномубольшим сайзом мы сужаем настолько рендж оппа, что терн-ривер он оооочень часто будет иметь руку сильнее нашей, потому что на ВВ у него немало Тх рук или ФД закроется;В экслойт, может быть идея ставить большим сайзом, типа "опп все равно не сфолдит карманки и мы с них жирно добираем". И это правда, но это всего одна улица.. Когда ты плотно влепил флоп и опп отколлол 22 какие-то, то уже терн-ривер и так не платит. Поэтому возникает вопрос, что лучше: один раз много собрать с карманок, или собрать мелко но с большего числа рук (чем меньше сайз, тем лузоввее опп отколлирует нашу ставку) + сохранить за собой опцию с этих рук еще одну ставку собрать на терне и/или ривере. Солвер и сильные реги обычно выбирают второй вариант: ставим мелко, пусть тащит на терн все подряд (заплатил нам мало но умножено на частоту проплаты) + может словит что-то терном и еще раз нам заплатит.. Чек-рейз спаренного борда с ВВ на этом лимите = всегда плохо. Поле пассивное и играет прямолинейно. Там гораздо чаще будет трипс, чем что либо еще. А тут еще мы поставили плотно и его то не смущает. Понятно, что у него могут быть и карманки на этом лимите и ФД.. Любые 44-99 тут могут чек-рейзить, могут любые ФД, особенно те, что ближе к десятке, типа ... Поэтому на флопе мы точно не фолдим. Терн. Опп продолжает ставить, при чем сайзом 3/4+.. То есть он как бы жмякнул именно кнопну 3/4 и может еще 1 бб докинул.. Обычно это говорит о жадной свинье том, что опп хочет собрать побольше с тебя, но при этом не спугнуть. В теории это колл, но я бы на НЛ5 ФР тут фолдил АА, как бы нитово это не выглядело. поле пассивное, но с элементом рандома.. то есть на флопе я еще могу придумать даже пассивному оппу чек-рейз с ФД и карманками.. но на терне он настолько часто должен продолжать с-бетить эти слабые руки, что бы оправдать наш колл.. И вот тут уже сложно, потому что из-за общей пассивности, мало кто продолжит карманы, ФД у него в блефе не так и много (это колл против ранней был - там не так много сьютовых рук, как например БТНвсББ)если опп тут коллирует офсьют бродвей префлоп (а чаще - да, выглядят такие руки красиво, выбрасывать жалко), то у него КТ одних 8 комб, потом QT 8, еще АТ 9 комб, ну понятно минус трибет там по 2-3 комбы, но тенденция не радостная.. Тх рук там вагон, блефа малоболее того, когда у нас то у оппа меньше блефов (а вдруг он бы как раз натсовые ФД блефовал, а их у него нет - туз у нас..)Так что вообще не вижу проблем в фолде тут. Фразы типа "если мы тут фолдим АА, то мы эксплуатируемы! Фолдим все подряд! " на НЛ5 не совсем работают.. А что если опп вообще чекрейзит толкьо трипс+? Тогда мы тоже будем отбивать АА или может уже на флопе выбросим и забудем? Пока нет нотса и инфы на оппа - играем максимально прямолинейно и верим оппу. Может, если бы опп уже показывал агру или чекрейзы, то без я бы другие АА еще раз отбил и сфолдил ривер (ривером просто часто опп свои блефы сам сдаст чеком), но это только если я уже видел агру от оппа с чекрейзами. Против неизвестного нормальный фолд. Тех, кто способен чек-рейзить да еще и терн с-бетить не очень мало на микролимитах. Как раз в той оценке хиро отлично сыграл агрессивно, это обычно хорошо окупается, но поле так не играет) Для примера, покажу, как "должен" опп чекрейзить с ВВ на твой с-бет с МР в твоем споте (просто посмотри сколько там "не-трипсов", а всяких блефовых неготовых рук и карманок хуже):

Да, размышления хорошие. Понятно, что все от оппа зависит и многие и на пуш не уронят сеты или топ-доппер, но в целом ставка поменьше лучше. Правда сайз такой палевный - думающий опп должен понять, что ты так не блефуешь.. В теории на таких ранах мы "не должны" донкать, а если донкаем то только пушем: Но это в теории.. Логика спота такова (в теории!): у нас кроме флашей нет рук для донка.. то есть, все сильыне руки мы чекрейзили уже до ривера.. то есть донком изображаем только флаш..а у оппа самого в терне "должны" быть блеф-ФД, то есть даже когда мы донкаем флаши, у оппа тоже есть флаши..зная, что мы тут так не блефуем, опп совершенно просто отбиваетзная, что мы утт донкаем, он уничтожит наш чек (ведь в чеке уже мало или нет совсем флашей)Далее: если мы донкаем, то говорим оппу "у меня флаш", а значит натс.. значит пушим и собираем максимум, с его блафкетчейно пушим мы только низкие и средние флаши, потому что у них есть шанс зацепить оппу блафкетч по доппер+..если же у нас натс-флаш, то опп и так в нас проставит свои флаши в чек, так же в теории он часть доппер+ сам пушит.. поэтому сильные флаши отправляем в защиту чека..На практике: оппы уже не будут пушить в наш чек или ставить дальше свои доппер и сеты, так что чек теряет ЕВ, приходится донкать чаще, чем в теории, что бы не позволить оппу сыграть чек. Но я бы все равно донкал с натс-флашем именно пушем. Мог ли он сфолдить свои сеты и топ-доппер? Мог.. Но у меня настолько сильная рука, что если уж я решил ее ставить, то надо собирать максимум.. А вот флаши пониже уже можно донкать просто третью пота - у оппа есть и флаши лучше, и на треть гарантированно топ-допер+ платят (все равно бы чекнули в наш чек). Опп запросто на пуш может себя залевелить типа "он так изображает флаш, по неудобному мне рану". Просто слишком сильная рука, что бы недобирать ее мелкими сайзами.

Против 3 бб с таким рейком уже колд-колл оупена не по шансам. Против 2,5 тоже.. Только против минрейза. Но учитываем, что ВВ, наверное, жирный фиш, тогда ОК. Если ВВ неизвестный и эти его статы на пару рук, то фолд префлоп на оупен в 3 бб. Или трибет, если очень руки чешутся. Рейк! Рейк! Рейк! Если опп неизвестный то флоп: пушим в такой сайз с-бета. У нас 10 аутов, то есть 40% эквити. Когда банк 50, нам не так много ФЭ нужно в 100 бб стеках. Если же опп не будет способен свои АКс сфолдить, типа у него тоже 2 оверкарты и ГШ, то тем более пуш. Раздача должна была закончиться на флопе. По тому, как сыграно: ну ок все.. терном не подставляемся под чек-пуш, его оверкарты нас не сильно пугают на ривер, ривером словили.. Если он не пушит сам, пушим мы. По бланку бы чекнули и забрали банк у его АК, например.

Да, хорошая игра до терна, хотя уже на терне надо понимать, что у оппа сильное смещение в велью. Учитываем, что у него там могут быть все АQo, слоуплей 99, но при этом борд достаточно дровяной + у нас есть оддсы на ривер, ну и ривером опп может сдаваться чеком на некоторых ранах. В любом случае, в таком рейзе терне у него очень сильное смещение в велью, настолкьо сильно против ранних поз, что я бы тут фолдил все, кроме доппер+ уже терном. Ривером мы бы все равно фолдили на его пуш, что с закрывшимся флашем, что в бланк. Ривер часто не доблефовывают, так что это игра одного колла на этих лимитах.. Поле слишком мало блефует, особенно в ранние позы, что бы мы могли вскрывать такие чек-рейзы и пуши ривера. Понятно, что в теории это всегда колл, даже в флаш-ран, но на практике у оппа как раз крестовые ФД будут в блефа, то есть по флаш ранам не отбиваем, а в бланк он просто не доблефует.. На ривере надо задать себе вопрос а какую руку слабее опп пушит? И не найти ни одной комбы блефа.. Ну может 1-2 рандомного и все.. А9 нас бьют, не понятно пушит ли он их в флаш ран и т.д. Так что терн еще колл в надежде, ривер фолд однозначно из-за неблефовости поля и таком ране, в который опп просто не найдет блефов.