Bumbak

Пока я оценивал ТС добавил статы.. Сути это не меняет. Мы можем расширить спектр SB или сузить BUT, но общая оценка не меняется. 1. Префлоп колл по чартам. Предполагаемый спектр BUT: Предполагаемый спектр SB: 2. Флоп. Плохой для нас, поскольку у обеих оппонентов много Ах рук в спектрах префлопа. У нас нет эквити, нет фолд-эквити (оппы не сбросят сови руки), поэтому чек верное решение. BUT играет чек-бихайнд! Практически все Ах руки он бы ставил, тем более, когда флаш-дро на борде.. Можем смело выбрасывать эти руки из его спектра: 3. Терн. SB чекает.. После чек-чеков флопа, он на два-флаш борде ставил бы Ах сам, как и многие ФД - дисконтируем эти руки. Поскольку оппы показали слабость (BUT на флопе, а SB на терне) своими чеками - эквити сравнялось - под 33% у каждого. У нас нет велью-бета, но есть ставка для кражи эквити. Мы можем выбить много бродвейных рук, которые могли бы переехать нас на ривере. Как сыграно: хиро бет полпота (хорошая игра!), оппы - колл. Уточняем спектры оппов: BUT после колла ставки: SB так: Как видим, по такой линии игры оппов (чек-коллы), подавляющая часть спектров это флаш-дро. 4. Ривер. Закрывается флаш, но не на лучшей карте. Проблема в том, что эта карта не сокращает количество сильных флашей в спектре оппонентов.. Гораздо приятнее было бы увидеть или .. Тогда у оппов вразы меньше флашей старше нашего.. SB чекает. Думаю, можно исключить многие флаши из его спектра - при попадании, боясь чек-беков, он бы чаще ставил.. Как бы это не звучало, у нас нет ставки с нашим флашем! BUT на нашу ставку выбросит пиковые ФД и продолжит только с флашами и слоуплеенными фулл-хаусами. Против такого спектра мы стоим ужасно, потому что почти все флаши выше нашего. Как сыграно ривер: хиро бет (ошибка!), BUT рейз. В рейзе только сильные флаши и ФХ - мы позади, как указанно на скрине выше.. Еще и SB коллирует.. Резюме. До ривера хорошая игра: на флопе у нас ставки нет, на терне есть для кражи эквити - выбиваем бродвейные руки без ФД.. Ривер: парадоксально, но ставки нет - у оппов просто не осталось рук хуже, которые ответят. На рейз однозначный фолд.

Буду строг, но правдив! 1. Докупиться! Нельзя играть коротким стеком, не изучая стратегию коротких стеков.. А это совсем другая игра.. 2. Фолд префлоп даже в 100 бб стэках. Рука доминированна спектром открытия опа: KJ+, AK, KK, TT и т.д. - когда мы словим "свой" аут, мы все равно можем быть уже позади против его рук с лучшим кикером; - рука с гапом, поэтому и стрейты ловить будет редко. Итого, мы просто подставляем себя под руки оппонента, потому что Кх с кикером хуже он не открывает с МР.. 2а. В коротких это дважды фолд префлоп! Когда у нас короткий стэк, то на постфлопе банк будет большим, в сравнении с нашим стеком. В такой ситуации при попадании в свой аут придутся выставляться на терне. Тогда мы хотим иметь сильную пару с сильным кикером.. а Т - слабый кикер. 3. Даже по широким колд-коллам на микролимитах эта рука далеко от колд-колла: 4. Постфлоп. На флопе колл, потому что словили свой аут. На терне колл или пуш, потому что дополнительно есть дро и нам оставлось доставить совсем мало.. Но это просто "угадайка" снизу. У оппа есть KJ, KQ, AK, JJ, 77, AA, KK, T9s ? Есть! Это не меньше 35 комб, которые гораздо лучше нашей. Не знаю, сколько блефа надо накидать оппу, что бы оправдать нашу игру.. Чаще всего мы будем проигрывать такие раздачи. В этой повезло.

SkyEllington, согласен с твоей оценкой. Опп ставит слишком крупными сайзами. Не думаю, что блефует он так же двумя пот-бетами. Это очень похоже просто на свинский добор. На ривере закрылись, как стрейты, так и просто Кх лучше у него не мало..

поддерживаю. Да, не грузит картинки почему-то.. Дублирую:

Пока мы не знаем "повадки" фиша, игра с рейзами донков будет довольно дисповой. Однозначно это в + , потому, что в спектре донка оппа могут быть все Qx, ФД и тд. Интересно, коненчно, мнение Pasikk, что против ТОП-спектра у нас всего 51%, вот с таким спектром: Но это не совсем верно. Такой результат получился потому, что фиш, как бы ставил много Ах ФД, но при этом их сфолдил на рейз. Ни один фиш не сфолдит натсовое ФД.. Да и никакое, после рейза.. Поэтому у нас тут запросто найдется рейз. + даже если он что-то фолдит, то рейзы плюсовые за счет того, что это 3-бет пот с увеличенным банком. Поэтому к нашему эквити добавляется ФЭ - и мы в случаи фолда оппа просто забираем огромный банк. Фиши склонны оверплеить ФД, этим надо пользоваться. В общем, согласен с ТСом - рейз, рейз. 1. В А терн ставить нет смысла. Во первых, эквити таки падает ниже 60% против спектра продолжения (ты смотрел против всего спектра на терне..). 2. В флашовые тоже не можем ставить, ну или оооочень с натяжкой.. Потому, что платят только часть дам и все флаши + остаются допперы. 3. В самые неприятные ранауты можем играть колл одной улицы, например терна. Если опп по инерции ставит AQ, KQ и т.д. Но на ривере это будет фолд. На всех этих неприятных тернах надо уходить в пассивный режим: мы никогда плюсово не выставимся, потому что опп сфолдит часть ТП на пуш, но натсов ему добавилось. Поэтому чек-бих на таких ранаутах или колл небольшой ставки одну улицу.

Да, есть небольшие неточности. 1. Префлоп. Опп фишной, 4-бетит с МР. С МР и вообще с ЕР мало кто на этих лимитах имеет блеф-часть. То есть в основном это 4-бет на велью. Логика в том, что на твой 5-бет опп все равно выбросит все, что слабо - AQ какие-то, K6-7s , как блеф и т.д. Поэтому лучше в такого против МР просто пушить как 5-бет. - Если он 4-бетит JJ-KK, то все равно их не выбросит, АК тоже. - Если у него есть блеф-часть, то он ее сбросит и на 37 бб 5-бет и на пуш. В такой ситуации 5-бет меньше пуша теряет смысл. Если бы опп 4-бетил очень широко, то есть всякие AQ-AJ, TT-99 , при этом сбрасывает их на пуш, то можно просто коллировать 4-бет в позиции. 2. Флоп. Повторюсь, у оппа в спектре остаются только топ-спектр: АК, JJ-QQ. Борд ультрасухой для 5-бетпота. 99 и 7х у оппа быть не должно, нас не пугает ни одна карта терна-ривера - J и Q остается всего 4 аута в колоде - это не более 16-8 % против нашей руки. ВАЖНО комбинаторика: у оппа максимально 6 комб JJ, максимально 6 комб QQ, максимально 8 комб АК. Опп чекает. - нам нет смысла выбивать АК пушем флопа! Это 8 комб, которые дополнительно платят ставку флопа. - а JJ-QQ и так выставлятся на флопе-терне. Итого: флоп ставим 25%-30% пота - меньше 1 $. Нас коллируют по такой мелкой ставке все АК - 8 баксов дополнительно, при том, что QQ и JJ, если готовы коллировать пуш, то и так проплатят.

Игрок по предварительным статам похож на рега: 26/17. Согласен польностью с оценкой от GoodRiver - советую просмотреть. 1. Такой большой сайз на флопе не нужен - мы играем не против фиша! Если мы ставим плотно, то опп просто выбросит все, кроме Qx, 88 и, возможно, JJ. Да, мы добились ФЭ, но и только.. Того же результата мы могли добться ставкой в полпота или даже меньше, при этом опп еще и коллировал руки хуже, то есть проплачивал бы нам, например, с 99, AK, AJs, 98s, T9s, 87s и т.д. 2. На терне мы уже далеко позади, поскольку у оппа не осталось слабых рук - мы же их выбили на флопе! У нас тут чек-бих и надежда, что на ривере он не ставит.. Если ставит, то фолд... Резюме. Если мы играем не против фиша, то не стоит ставить таким огромным сайзом граничные руки. Только велью. А если мы ставим ТТ для кражи эквити, против AJ-AK, то на таком сухом борде хватает и полпота и трети.

NewbornLife, просто соглашусь!

Как говаривал 1nvoker "Нас не . Это пусть он сам себе придумает с чем коллировать!" Придумал!

Просто соглашусь с GoodRiver. Что бы там ни было у фиша в донке, у нас есть пара + куча бэкдоров, поэтому на ставку такого сайза, можно флоп коллировать.

Без статов это, конечно-же, фолд. Но с таким чек-рейзом: на 17 хендов чекрейз в половине случаев при том с широким коллом 3-бета префлоп... В данном случае - колл.

В такой ставке может быть практически весь диапазон, который опп протащил с флопа. И чаще всего, так и будет. Твой чек в спарку опп расценивает, как слабость. Да, но только если собираемся пушить ривер. Нюанс в том, что на терне на чек-рейз опп не сфолдит Ах даже со слабым кикером, так же и часть дро. Но он капнут на сильные Ах + мы блокируем часть Тх рук, типа KTs, JTs. В такой ситуации у него мало Тх рук + слабые типа T9s он на флопе фолдит. Поэтому мы чек-рейзом терна все еще оставляем среднее ШДВ в спектре, которое выбиваем пушем ривера. Теоретически на ривере Ах рук и ФД у него больше будет, чем Тх, учитывая, что часть ТХ на твой рейз пушат. KJ, KQ идеальные кандидаты, поскольку блокируют сильные Ах, которые могут блафкетчить терн и ривер (AJ, AQo), а так же трипсы: KT, QT и JT.

Отличный разбор и спектры! Как видим из твоего разбора, блефов там практичекси нет. Если они случайно и будут, то в сравнении с велью-частью диапазона, колла все равно нет.

Да, все верно сыграно. Против такого сайза донка рейзить самому смысла нет. Просто коллируем три улицы. Против нас играет 60/25. Если он отрывает какие-то руки ПФР то понимает, что есть сильные руки, которые надо открывать или рейзить. Поэтому думаем, что у него и трибет будет на приличной выборке - дисконтируем QQ-AA, остальное нас мало интересует... Даже если он ставит только доппер+ , часть ТПаК и хорошие ТП - мы впереди (остальная часть спектра нас не интересует - что не добавляй, мы впереди): Терн и ривер этого никак не меняют. Даже если на ривере он ставит не все ТП, а только топовые+ФХ у нас простой колл:

Первое: докупились и играли с 100 бб стеком.. Дальше - с коротким стэком нет трибета префлоп с AJo. Потому что на флопе при таком малом колличестве бб в стеке и большом банке - мы привязанны будем к поту. Банк, как минимум, 25 бб, а у нас в стеке останется 40 бб. На Ахх борде мы уже никуда не денемся и надо выставляться. Конечно, ставить мы не можем, но после колла флопа уже на терне фолда не будет.. Рекомендую просмотреть разбор от Sergii.

Ставка на ривере есть? Если есть то какая? Процитирую Terkin83 Нет смысла повторять анализ в ФЗ, ибо парни уже все расписали: у нас не хватает эквити для ставок. ВАЖНО: в таких спотах надо понимать, что у оупенрейзера есть все ТТ-АА в спектре. А у нас - нет, мы их трибетим. Как ни крути - он всегда сверху в таких спотах. Поэтому самому ставить или играть три барреля очень опасно и не нужно.

Нет. К сожалению, у него против такого трибета все АК в колле, а не 4-бете, + KQs, а по таким нотсам и KJs могут быть + 44-55, ТТ. Блефовать готовое ШДВ, когда можно чекнуть, никто не будет - например JJ-QQ, 99 и т.д. Это доборная ставка. Материмся и фолдим.

Тут простая комбинаторика играет, что бы легче потом ориентироваться в таких спотах.. Прикидываем такой спектр при среднем трибете 5%: Считаем руки, лучше нашей: 3 комбы 77, 2 комбы 99 (часть в трибете), 4 комбы 86s. Итого: 9 комб. Руки, хуже, но выставляются: ТТ 3 комбы, допперы 97 и 57 4 комбы, докидываем пару комб переигранных A9 или пара+дро. Учитываем, что после рейза-ререйза флопа банк уже большой и доставить надо не 100бб, а вседа меньше. ВЫВОД: против такого фиша мы выставляемся запросто. Если ожидаем в его спектре 86о - нет. Абсолюно верно! Мы недобираем катастрофически тауой ставкой, тем более ООР. Терн - тоже! Тем более, что ФД пошло.. Ривер пуш. Хорошо. Резюме. В таких спотах банально считаем комбинации: сколько сетов лучше, есть ли стрейты. Далее - сколько допперов и рук хуже нашей готовы выставляться. По тому как сыграно: сайзы надо больше! Нам выпал джек-пот, а мы не пользуемся...

SkyEllington, та же ошибка в рассуждениях о эквити для ставки: Нас интересует эквити не против общего спектра, а против спектра продолжения! А против спектра продолженя у нас меньше 50%, то есть велью-ставки нет. В остальном соглашусь с оценками: терн фолд. Даже если учесть, что опп блефует, у нас пограничный колл, но мы вне позиции, запаса по эквити нет. Это фолд.

Только в подходящих оппов на подходящих бордах. Не играй ХА с регулярами! Это совсем другая игра, со своими спектрами, рейзами и хз чем еще! Всегда колл в ХА. Необходимое эквити счита считается, как обычно: необходимая ставка/(общий банк включительно со ставкой оппа+ставка). Пример на данной раздаче: Hero raises to $0.15, BB raises to $0.45, Hero calls $0.30 Банк после рейза оппа $0.60 (0.45+0.15). Добавляем к нему нашу потенциальную ставку (сколько доставить нужно): $0.30. Необходимое эквити: $0.30/($0.60+$0.30) = 33% . Проще: делим то, что надо доставить, на общий банк, после колла. Опп трибетнул 45, если мы коллируем - банк 90. Доставить надо 30. Итого: 30/90. Нет! Вот и первый момент ХА - опп может в трибетпоте ставить третью пота всеь спектр. И АА и сеты и совсем промахи. Именно поэтому мы должны коллировать эту ставку флопа. Не выкинет. По крайней мере, не должен. У тебя нет сильных рук в спектре колла трибета, опп просто в них не поверит, поэтому будет коллировать шире. Тут не надо суммировать прямые цифры. Это мухи с котлетами.. ФЭ это "как часто опп сфолдит" - припустим 62%. Эквити - "как часто мы выиграем на вскрытии". То есть против оставшихся 38%. Поэтому ставка может быть плюсовой за счет комбинации эквити+ФЭ: часто мы просто заберем банк при фолде оппа, а если не сфолдит, то у нас еще и эквити есть против спектра продолжения. Нет, потому что и у нас этих 5х очень мало, только несколько сьютовых комб, в соотношении всего спектра. А подавляющая часть нашего спектра слабая. Как раз на таком борде он может блефовать практически эниту - у него в спектре все JJ-AA. Нет. Повторюсь: сильных комб мало, слабых у тебя много. Мы не должны ставить в ХА - ФЭ никакое. Так блефовать не надо. Для больших блефов надо или оппа точно знать или иметь безграничный банкролл. В ХА овер-карманки не фолдятся на таких бордах в ХА. У тебя капнутый спектр поэтому JJ+ отличный блафкетчеры с (сокращает колличество флашей у тебя).

SkyEllington , вот тут ошибка в оценке. Для велью-бета мы определяем наше эквити не против всего спектра, а против спектра продолжения. Потому что часть из общего спектра опп сфолдит - это наше ФЭ, а то что продолжит, нам важно "бить". Так вот на флопе у нас нет велью-бета Ставка в фиша неоправдана - у нас нет эквити и не хватает фолд-эквити. Да, но уже с флопа эквити для ставки нет. Если бы мы сыграли флоп и терн чек-чеками, тогда на ривере есть ставка, потому что дисконтируем сильные руки оппа.

NewbornLife, ты хорошо проанализировал свои ошибки. Да. Против такого фиша ты просто не добираешь таким мелким сайзом. Тут идеальный борд для небольшого овербета - фиш неглядя коллирует ФД, ОЕСД, пара+дро и т.д. На два-флаш борде это тоже хорошая линия. Против фишей с такими статами я бы выбрал именно пуш - это практически 2х овербет, но фиш на 30/0 или типа того, а 100 на копейки, то есть совсем не понимающий, что происходит... Обычно, на ОЕСД+2 флишбордах фиши с большым ВПИП легко откалывают 150-200% овербет пуш. Вот на ривере ситуация сложнее. Если бы мы были внепозы, тогда оправдана мелкая ставка и фолд на пуш, потому что чеком мы и так даем оппу определять цену вскрытия. В позиции, когда мы можем просто вязть ШД, в данном случае, так и надо сделать. Конечно, эквити хватает для тонкого добора, но мы не знаем агры оппа. Может он рейзом заоверплеит ТПГК, может еще что-то изобразит.. ИМХО, если упустили добор на терне, то на ривере без допинфы надо просто вскрывать чеком. Пуша без инфы нет, как и бет-колла. Практичнее и не так диспово просто чек-бих.

Да и да. Хорошо разыграна раздача. На флопе можно ставить, но и чек вполне хорошая линия - все равно больше 2 улиц мы не соберем. На ривере есть велью-бет однозначно, поскольку К на ривере сократил колличество Кх комб оппонента. Ну и на рейз - хороший дисциплинированный фолд. Отличная игра!

Привет! Первое, чем со мной поделились, это cбалансированный спектр сквиза или колла в такой ситуации (сквиз не ниже 5х):

Почти согласен, но: - у оппа нет "пограничных рук" в таком линейном сквизе - из-за СПРа оппу как раз выгодно запихаться на терне с готовой рукой, так как мы частично капнуты, а фиш его не сильно интересует Именно по причине такого СПРа сейчас хайлимиты и трибетят с SB и ВВ такими огромными сайзами - проще реализация ООР. Заметь, что в позе реги с хайлимит трибетят всего 2,5-3х максимум, а вот ООР не меньше 4х-5х (например на стандартный оупен в 2,5 бб - трибет 12,5 бб) А зачем тогда им создавать такой СПР, если бы это было неудобно? "Увеличить фолдэквити" это глупости - потому что другие реги тоже не с НЛ2 и оверфолдить не будут. Согласен. Не точно выразился. Возьмем три типа скоррдинированных бордов: 1) на скоординированных бродвей-бордах у оппа много допперов, пара+дро и т.д. - он часто выставляется; 2) на средних скоординированных у него нет допперов, пара+дро и т.д.: 66-88 не так часто сквизят, как и коннекторы - этот тип ему не подходит, он не будет на нем так часто проплачивать; 3) на низких скординированных он дисконтирует нам карманки типа 22-55 и часть коннекторов - если нет готовых стрейтов для A5-A4, тем более если он их блокирует своими AT+, может проплатить. Все три борда скоординированны, но только на средних нам опп ООР в трибетпоте реже проплачивает. Так а когда мы готовы играть на стэк с регом или отобрать у фиша стэк? Только, если попали в сет! Как мы хочем себя реализовать против привязанного к поту сквизера в мультивее, если не попали в сет? Играем колл префлоп только на сет-велью выходит? Да, только KQo в УТГ в 100% случаев не сквизятся - это 12 комб! То же и с AJo, + часть KTs, ATs, KJs иногда идут в колл против УТГ.. Это явно ближе к 7, чем к 9 %. Если сквиз выше 8% ББ в УТГ то теоретически это слишком широко. ГТО-шный трибет BBvsMP всего 7,5% .. В любом случае это не 9%, в которые 77 тоже не всегда коллируется. Во-первых, на такой огромный сайз мы и не должны часто защищаться. Во вторых, вот тайтовая защита сумарно колл+4-бет (например низ сьютед-БВ часть колл-часть 4-бет, поэтому 100% их на скриншоте, AQo можно и расширить, А3-5 туда-сюда): Как оверфолд-то вышел? Да, вот это отличная идея! Точно лучше, чем мое "бла-бла". Закину на симуляцию знакомым - пусть играются..