Bumbak

ogurez95, тут просто оверплей и нюанс не в фолде. У нас нет ставки терна! Оппы коллировали флоп - юолее чем вероятно, что там есть Jx руки, или готовые ФХ. + на блайндах коллы шире - Jx рук там много. Зачем нарываться на рейзы? Это спокойный чек-колл в спарку ТП.. По тому, как сыграно, ты сам все понимаешь - на рейз просто фолдим, у нас и флаш-дро то не натсовое..

BigMuzzy, ты хорошо разыграл раздачу. Ставить флопом в коллера SBvsUTG нет смысла. У него просто узкий спектр и мы ничего не выбьем. А вот на терне уже есть ФД + он вторым чеком показал слабость. На рейз, конечно же колл: есть прямые шансы, есть имплайды (если у оппа сет, то на ривере мы еще доберем). Ривером хороший рейз - просто нахально добираем с его топ-части спектра.

NewbornLife, практически согласен с оценкой. ВАЖНО # 1: против "нормального" фиша у нас нет ререйзов и пушей - у него готовых стрейтов 16 комб и сетов в придачу. ВАЖНО # 2: конкретно против этого, когда мы видим ререйз на наш чек-рейз и знаем, что он выставляется с ТП и оверкартами, надо просто пушить на его ререйз. Зачем давать ему ловить свои ауты, если он готов пихнуть 24 комбы JJ-AA и еще 12 комб АТ в придачу...

Не надо. Хороший фолд. У оппов с ЕР в таком лимпе часто топ спектра (КК-АА) или же карманки. В любом случае чек-рейзит терном он или оверкарты лучше нашей, или готовый сет. P.S. мы играем против фишерега - там не будет с префлопа слабых рук, которые задавали парни в оценке выше.. Дисциплинированно фолдим, пока опп на вскрытии не покажет совершенно глупые руки и неадекватные чек-рейзы

Фолд хороший. Это не те лимиты и не те споты, где надо блефкетчить овербеты ривера. По игре: на терне есть смысл ставить сайзом крупнее - полпота точно пролазит.. Может и 2/3 пота. У оппа много карманок типа, 99-JJ, а также KQs, QJs могут быть.. Одну улицу эти руки коллируют независимо от сайза. Поэтому лучше сразу собрать много, на ривере продолжать агресию около полпота и фолдить на рейз. Такими сайзами мы собираем максимум с ситуации. А вот мелкой просто недобираем.

SkyEllington, ты слишком критичен к себе. При ставке в треть пота нам и не нужно больше ФЭ, чем 25%.. Проблема в том, что мы не знаем точно спектра колла трибета от оппа... Боюсь, что там, кроме карманок, много АTs+ и часть AQo-AKo... Итого, ставка на флопе более менее - ФЭ хватит, да и на ривере сможем "добить" мелкой ставкой, например ТТ или JJ. В остальном ты прав: на терне ставки нет - не хватает ФЭ, а по эквити мы не можем быть впереди его спектра сАх..

При таких сайзах и СПРе, когда "доблефовывать" это пуш терна, наверное не стоит ему давать такой мув. 1. Совершенно другая ситуация, когда он просто лидит - тогда коллируем три банки. 2. Другая ситуация в сингл-рейз поте - банк мелкий, ставки относительно стеков тоже. Тогда у нас есть шанс коллировать и отскочить, если не усилились. 3. В данной ситуации СПР уже такое, что терном пойдет пуш, а у нашей руки больше всего эквити именно на флопе (так как остались две улицы смотреть). В трибетпоте по такой линии тут лучше пушить флоп на такой разворот агрофиша. Против ТПГК, оверпары+доппер+ у нас простой пуш по эквити (с учетом мертвых денег в поте): ВАЖНО: нет смысла на флопе в трибетпоте ставить таким сайзом с неготовой рукой! Да, у нас много эквити, но для неготовой руки важно иметь ФЭ, а этот пугкт пока не понятен.. Против фишей блефуем сайзом мельче, а готовые руки ставим крупнее. Против регов - наоборот.

Правильно. В таком широком колдколле (30%) будет тонна рук с Jx. В хедс-апе можно себе придумать колл, но когда опп лидит 2/3 в двоих на спаренном борде - фолд. Замечание по флопу: не нравится сайз. На спаренном борде наши QQ не натс, а только тонкое велью. Нет смысла раздувать огромный банк в двоих оппов. В мультипоте хватает полпота - так оппы больше мусора тянут на терн и ривер, ну и мы не проплачиваемся Jx рукам.

NewbornLife, соглашусь с твоей оценкой и оценками выше. В таком рейзе практически всегда натсы, тем более, что борд спаренный+флаш+стрейт.. Слишком много рук, лучше нашей.

Против двоих, без статистики - фолд флопа. Единственное, что нас могло бы спасти в таких раздачах, это статы на SB. Если он трибетит фиша+изорейз слишком широко, то при коротком фише пролазит просто пуш префлоп на трибет. Если оппы неизвестные или тайтовые, то лучше колл трибета. Но на флопе у нас просто нет данных, что оппы так блефуют - даже против Jх мы стоим плохо, не говоря о ТТ-АА. + у оппов могут быть Qx руки, которые блокируют наши ауты на стрейт. Дисциплинированный фолд.

Я бы уже на префлопе задумался. На этих лимитах обычно спектры 3-бета чуть уже - вряд ли там с SB трибет больше 10% в СО, тем более что общий пока всего 6 %. Для меня это или 4-бет или фолд префлоп. У нас и без KQo или AJo хватает рук для колла. У SB обычно линейный сильный спектр, который часто будет доминировать гашу руку. Терном фолд. Слишком большой сайз для трибетпота. У оппа есть все AQ и QQ-AA. Конечно, статы выглядят агрессивно, и блефы там тоже будут. Но часть блефов мы блокируем своей рукой (дама в масть ФД). Пока нет достоверной выборки или нотсов, что он так переигрывает блефы, это фолд. P.S. Повторюсь: против нас опп с общим трибетом 6%, агрессивный. Лучше просто сфолдить префлопом KQo.

В теории можно и так... Но на практике, я бы префращал руку в блеф. Суть в том, что опп на СО, после префлоп коллов от МР большую часть Ах рук будет сквизить. Если он не сквизит, значит там или слабый Ах или карманки. На псотфлопе 77 и 88 всего 6 комб. Поэтому уже на флопе можно чек-ррейзить... "Правильно" конечно играть коллом, но опп ставит мелкую ставку и у нас всегда есть люфт и пространство для маневра, что бы отскочить, например, на пуш. Если коллировали флоп, тогда на ривере точно есть чек-рейз или даже чек-пуш.. Проблема в том, что мы капаем себя чеками. АК мы так пассивно играем? А AQ? AA? Нет. Вот опп и может оверблефовать все подряд, он просто знает, что у нас нет сильных ТП по такой линии. Что бы позволить себе так играть ТТ, надо так же играть, например, АА и часть АК.

Так может опп потому и ставит три банки, что все фолдят? С ТТ точно колл и на подходящих ранаутах (не Ах, не Кх) коллируем терн и ривер.. Не всегда опп поставит ривер, не всегда вйдет плохая карта. Если собираемся сдавать такой флоп, тогда нет смысла коллоть префлоп. Если у оппа агрессия растет, значит у него есть и блефы в бетах, что только на руку нашим ТТ..

1. Префлоп. Надо смотреть спектр оппа - для меня AJо СОvsSB чаще 4-бет или фолд. Обычно у оппов слишком линейный сильный спектр, что бы колл был плюсовым+ на этих лимитах узкий - не доходит до 15%. 2. Флоп пограничный. С AQо точно колл.. С AJ колл на треть пота.. На полпота ближе к фолду. 3. Если зашли и опп чекнул терн, то я за чек-бих - у нас есть неплохое ШДВ. Понятно, что хотим выбить АК-АQ, но у гашей руки и так достаточно ШДВ. А при таком сайзе мы не можем ставить AJ. Только велью и совсем мусор без ШДВ, например трипсы, ФХ, JJ-QQ и ГШ, А2-5.. Те же KJ и QJ гораздо лучший бт, поскольку не имеют ШДВ против Ах..

1. Для меня это фолд префлоп. С QTo и KTo. Особенно если есть агрессивные реги за нами, способные засквизить. 2. На флопе хорошая плотная ставка, но можно и еще больше - ФД не фолдят, ГШ и ОСД тоже... 3. Терном чек. Подавляющая часть спектра оппа - ФД, потому что ТП мы сами блокируем.. У нас нет ставки против спектра продолжения...

До ривера точно. На ривере я за фолд. Да, не закрылись ФД, но уже с терна добавилось трипсов.. Я бы коллол с AJo. В теории (по ГТО) мы должны коллоть ривер, потому что у нас просто не хватает рук для колла - все, что выше А9о часто в трибете, а Тх чаще в рейзе терна. Но на практике это не более, чем игра в угадайку.. При спарке я бы фолдил ривером - оппу банально добавилось велью.. + в твоем спектре опп ставит A7-8s. Сильно сомневаюсь, что на спаренном борде против широкого ВВ он в позе будет так тонко добирать третьей банкой.

И правильно смутил... Ах это основные флоаты фиша на низком борде.. Пуш получается плюсов, если задаем оппу в ставку 1 бб всякий мусор на терне, от этого хоть какое-то ФЭ появляется.. + после 4-бета флопа стоит сузить фишу спектр.. Думаю, просто чек и блафкетч мелкого сайза ривера лучше будет. На пуш ривера - фолд. Фишам тоже приходят хорошие руки..

Да, хороший разбор. Тут сложно придумать другую линию - превращать нашу руку в блеф не хочется, тем более с терна, когда есть ШДВ, блафкетчить ривер тоже не можем - слишком много Ах в спектре трибеттора.. Дефолтная раздача.

Розыгрыш возможный, но точно не самый плюсовый. В данном случае стоит учесть, что такой фиш в позе вряд ли будет сильно сдаваться на низзком борде. Он протащит флопом и Ах и все оверкарты и любое бэкдорное совпадение. У нас хорошая комба, поэтому наскрести на с-бет можно, но тогда надо чуть увеличить сайзинг, хотя бы до полпота. С терна уходим в чек-коллы. Откровенно говоря, я не вижу фолд-эквити в наших ставках в этой ситуации. Думаю, лучше уже с флопа переходить в чеки и спокойно реализовать свое эквити ООР.

Нет. По дефолту с УТГ открываем 66+. Конечно, под фиша или на слабом столе можно и все карманки. Именно поэтому здесь на флопе не стоит лепить таким сайзом. Борд сухой, оппы попадают плохо.. Лучше играть от мелкой ставки в полпота, что бы оппы тащили ольше рук на терн. Если решили нахально добирать, тогда уж чек-рейз флопа - Кх рег все равно не выбросит, тем более слоуплеенные АК. Поскольку слоуплеев КК-АА по комбинаторике на много меньше, чем АК, то нас эти руки волновать не должны.. По тому, как сыграно: я за чек-рейз ривера. Да, оппу не с чем коллировать, но это его проблемы. Из велью у него только 88, а вот слоуплеенных комб АК запросто 3 насобираются, как и AQ-Js каких нибудь..

Спасибо Pasikk за проделанную работу и отличный разбор! Думаю, на лимитах до НЛ10 включительно, в таких мультипотах можно просто рыть АКо на большой 4-бет. На пуш точно фолд без вариантов.. Банально, мы сплитим с АК, монетка с карманками до КК, а против КК-АА далеко позади. В хедс-апе, тем более впоздних позах, еще можно что-то придумать, но когда оппы на этих лимитах начинают пихать в толпу, там редкл что-то слабее АК и QQ+

Думаю, не стоит до определенного лимита.. Хотя ГТО+ дешевый, но есть ли смысл не уверен. Тут даже не в лимитах дело, а в том, как использовать. Если нет наставника, который покажет-раскажет, что можно использовать, а что нет, то солвер это просто теория, которая никак не приведет к увеличению винрейта.. То есть у меня солвер просто вместо тренера, но никак не инструкции - все надо адаптировать. Понимание ГТО нужно не для того, что бы его использовать (до НЛ500 так точно), а что бы понимать, где отклоняются оппоненты и как их эксплойтить. Пример: твоя раздача. Начали меня насиловать овербетами в таких спотах и понимаю, что что-то пошло не так - у меня же нет рук для коллов терна-ривера! Симулирую на ГТО+, а он говорит "так Кх же в чеке должны быть!".. А я "так не добираем?". А ГТО+ "Так хрен с ними с теми пару комбами Кх, когда ты заливаешь со всеми парами ниже Кх, если не чекаешь часть ТП! Важно спектром заработать, а не заработать с ТП и залить всеми остальными!" И vice versa: мой опп чекает средние, но ставит ТП и часть БДФД.. Он отклонился от ГТО и может быть "наказан" овербетами или блефами в две банки. Вот и эксплойт, который сам собой появился при понимании, что по ГТО он должен играть иначе.. А просто брать решения и пытаться запомнить это сложно и не нужно, винрейт точно не изменится. P.S. ГТО-тренер без солвера совершенно бесполезен - просто игрушка...

Спасибо за замечание! Да, это стандартный профиль для блайндов, поэтому их в общем поте их нет. В трибет-потах такими сайзами это роли не играет. Может иметь какую-то роль, когда трибет 7.5-8 бб, но 9бб и больше - тем меньше влияют блайнды.. Добавляю блайнды и смотрим как катастрофически это изменит ситуацию: 33% PSB 50% PSB

OK. Буду просто комментировать без доказательств... Доказательства дорого даются

ну вообще, ты прав.. Из сильного в чеке ну КТ, да и тот не отличается по факту от QQ против спектра... В таком случае выбираем линию - бет, чек, колл? Терном ставить второй баррель мы уже ведь не сможем.. Но тогда мне непонятен спектр чека Чекать дамы мы можем, тем более JJ-TT, но тогда надо и часть АКо, а также Kx s, отправлять в чек, что бы на такие мувы от опа играть два колла. Оптимально в таком споте ставить и чекать часть вышеуказанных Кх, но и 88-99 и QQ так же иногда ставим! При чем не важно, ставим мы третью пота или полпота . Довольно просто по рандомайзеру ставить/чекать 50/50. При этом опп просто не может никак эксплойтить, тем более овербетами в твой чек...