Bumbak

Не стоит.. Такой чекрейз в спарку флопа не плох под %, например, в СРП ВВвсБТН/СО, когда опп ставит флоп треть.. Просто у нас много таких рук и все нельзя ЧР, но точно иногда ОК - блочим дамы, валеты, AJ-Q и т.д. Ну и выбить любой Ах вообще победа.. Но вот опп же изолировал фиша. У него рендж узкий и сильный, он вряд ли сфолдит в позе часто даже оверкарты, учитывая, что мы презентим 8х пару комб, ну и карманы мелко-средние.. Так вот карманы он запросто попытается перехать в позе или переиграть.. Лучше не диспить и фолдить. Но! Если бы у нас каким-то чудом оказались QJs с БДФД тогда рейз смотрится приятнее, мы бы могли продолжать блефовать в ФД ран..

Люто плюсую разбор от ZELENIY_UL! Действительно, ставить такими сайзами в монофлопы ИР смысла нет.. Мы хотим собрать с оппа и не впаяться во флаш, да еще и с учетом что к риверу этот флаш превратится в 4-флаш доску в 30-40% случаев.. Тем более - мультипот, вероятность флаша растет и банк раздувается еще быстрее. Играем 30% флоп, средняя ставка терн и ривер от оппа (чек или бет-фолд). Как указал ZELENIY_UL: НО! судя по тем размерам сайзов, которые мы ставили - мы уже собрали максимум с оппа и руки слабее вряд ли нам тут проплатят Конечно, не исключено, что опп супертелефон и отбивает тут АТ или Т9 какие-то, но это ооочень маловероятно без доп инфы.

Префлоп ОК, но вот на флопе надо было рейзить фиша. 1. На этом лимите реги не совсем понимают мультипоты и тут УТГ поставит точно на флопе свои AQ-K. 2. Мы блочим фишу 77, AJo.. Фиш короткий и он так может переиграть и АТо, Qo и KQs и не понятно, что еще.. То есть у него там AJ пусть 4 комбы от силы, может и не все зарейзит, часть в колл как слойплей уведет.. Ну на эти 4 комбы по шансам мы всяко найдем 4 комбы рук слабее нашей.. 3. Нам важно выбить рега с его оверкартами и доп. эквити, или же получить оплату с его АК и АД. Так что крутим фиша в 2х или 2.5х - этого хватит что бы показать регу какая сильная у нас рука+ подкручиваем СПР для выставления с коротким фишем. По тому, как сыграно: ривером можно фолдить.. Я не думаю, что фиш тут доставит что-то хуже доппера, терн добавил допперов обоим оппам, закрылся стрейт и т.д.

А почему 1/3 терн? Очень часто вижу в твоих раздачах желание играть такими сайзами терн. Это слишком тонкая и сложная для конструкции ренджей линия.. Нет смысла с ней играться на этих лимитах.. Играем полярные страты терна обычно! И тут JJ точно достойны нормальной ставки в 2/3.. Может, не всегда, но точно часто.. если играем против СО на этом лимите, то реже..если против ЕР то чащеНюанс в том, что с СО чаще вколят AQo, KQo префлоп (хотя не надо на такой сайз, но так играют на єтом лимите), а на ЕР - реже. Ну так вот, ставим плотно терн, опп коллит ФД, коллит иногда ТТ-99 и этого хватает.. Мы получаем ривером чек-чек и все. То, что "не факт что на такой сайз он коллит ТТ-99" так это его проблемы! Тогда он отбивает только ТП и сет, значит он фолдит тут огромную часть ренджа.. У нас автопрофит за счет эквити с ФД+огромного ФЭ..

Хороший анализ от парней выше. Просто соглашусь. Пока нет инфы - играем аккуратно с такими типа 50 на 5. Конечно, не следует переносить статы префлоп на флоп.. Он тоже может быть агро постфлоп, но пока нет нотсов - играем аккуратно. Вот такое не следует учитывать точно! На такой стат надо огромную выборку! Эта цифра ни о чем.. А вот понимание тенденций игры фиша сработает лучше. Так что, как указали в оценках выше, такие мувы чаще от доппер+, иногда слоуплей с флопа, иногда ТП з флопа и просто рандом, реже ФД или ОЕСД.. Гораздо реже.. Играем колл в надежде, что опп ривером не допихнет. Если пихает - фолдим, пока не получим инфу, что он переигрывает свои ТП или дро-руки..

Можно сдаваться терном, можно пушить.. Если подумать, то лучшего блефпуша у тебя тут нет но надо АКо без пики). опп короткий но с рег-статами.. значит что-то понимает и префлоп в 50 бб будет 4-бетить QQ, JJ чаще всего, KK, AA (может, последние слоуплей..)вряд ли будет коллоть офф руки типа AJo именно с СО.. Итого: терном мы "боимся" AJs, KJs, QJs, JTs, слоуплей АА, иногда ТТ. Мы блочим топовые ТП, блочим слоуплей АА.. Правда, лучше не иметь пики, что бы у оппа оставлись ФД через которые могут терном отбивать или фолдить (это не важно - просто больше комб, в одном случае у нас эквити - опп ловит 12 аутов, во втором - ФЭ - решил сфолдить). А вот с пикой можно сдаваться. В 100 бб стеках можно найти и ставку терна с тем, что бы в пиковый ривер пушнуть - просто эпичные блокеры тогда, но вот в короткого и на терне это теряет смысл (мы сами же блочим оппу неготовые руки).

Интересная идея с желанием выставиться на терне. Определенно, фиш терном не сфолдит свои ТП с редро, Ах редро (типа А2о), ТП не всегда при таких шансах банка и т.д. Тут, наверное, можно играть и так и просто сайзом типа 2/3 и три банки... Конечно, флаши у него тоже есть.. но нюанс в комбинаторике.. ВАЖНО: 1. Смотрим, есть ли у фиша вообще оупен? Если оупен есть, то там обычно красивые руки, типа сьютового БВ, Ах, коннекторов, гапперов, карманки и топовый офф БВ.. Соотвественно в лимп-коле у него меньше сьютовых рук (меньше на ту часть, что ушла в оупен) 2. Смотрим на ВПИП и лимп.. Чем шире эти показатели, тем больше вероятность, что там рандом сьютовая рука и это не так хорошо.. 3. Смотрим на текстуру борда! Если на борде карты, которые блочат его флаши и анблочат редро - то это хорошо.. Пример - очень крутой борд для нас.. Потому что его ушли в оупен, бродвеи и сильные коннекторы тоже.. А в лимпе должен был быть треш типа или .. Вот этот рандом мы блочим, а сильные флаши в оупене.. + борд не блочит 2-9о которых очень много по комбинаторике (больше, чем сьютовых..).. 4. Учитываем первые три пугкта вместе и решаем - хотим ли играть креативно "овербет+пуш" или же более спокойно - бет-бет-бет..

Да. Хороший разбор и хорошо сыграно. Только почему в анализе терна "Диапазон продолжения оппа на кбет полпота:"? Если мы играли треть флоп, то терном пытаемся компенсировать недодачу для сильных рук и играем от 2/3+. Руки типа AQ+, KK+, допперы+ хотят собрать дденег, пока опп платит (с дро например), а с сильных просто собрать весь стек.. Увеличиваем быстро банк плотной ставкой терна. При этом как раз хорошо видно, что для такого большого сайза 99 слишком слаба.

1. Конкретно на этом - очень простая для нас. Да, текстура больше оппа, поскольку мы 4-бетим КК, АА, АК часто и т.д. Но у нас простые ориентиры! Мы продолжаем только с ТП и редро.. Мы сами определяем, хотим ли иметь тут чек-рейз или все в колл..Наличие К и А на борде в нашу пользу! Потому что у оппа в трибете основные флаши как раз через бродвей карты.. Как видим, ТП идут всегда в колл, редро тоже. Но иночгда AQ у солвера в чекрейзе или даже просто в чекпуше! Коммент: мы "хотим" иметь хоть какой-то чек-рейз ООР в трибетпотах даже на не наших текстурах просто потому, что не хотим оппу давать реализовать свое эквити в позе всегда.. Если он знает, что никогда не получит чекрейз, то может ставить 100% ренджа абсолютно безболезненно и любым сайзом.. он и так может, но при этом ему стоит считаться, что иногда прелитит чекрейз.. Например, поставить Кх тут и увидеть чекрейз не сильно приятно.. Или какие-то.. Поскольку агрессивные линии всегда отталкиваются от велью-части, то сначала нам надо найти "а что мы, собственно, изображаем?" потом докидывать блефы.. Так вот в приведенном рендже почти нет у нас АК, значит другая по силе ТП - AQ, ее и считаем за велью (конкретно в нашем рендже - первая по силе ТП). Такая рука блочит АА, АК, при этом все еще есть шанс провельюбетить карманы с редро, Ах хуже.. QQ так же в чекрейзе, но уже как блеф.. Блочим AQ, натс ФД.. Банально за неимением лучших рук по блокерам на блеф.. (офсьют с редро мы не коллим префлоп) Далее терном просто пушим в любую карту то, что рейзили, а остальное продолжаем коллить зависимо от зайзов (редро, как редро, ТП потому что блочим оппу велью сильно..). ВАЖНО: конечно, опп не солвер и отбивать три бнки по ТП такое себе удовольствие.. Соответственно, играем от оппа... Если нет шанса, что он блефанет ривер (ему тут надо превращать в блеф карманки с - других рук просто нет), а найти блефы сложно, то ривер уже можно оверфолдить. Это скорее вопрос для трени, чем для оценки раздачи.. Слишком обширный вопрос и много нюансов.. Небольшие подсказки: всегда смотрим текстуру а не просто цвет (то есть моно это не моно );даже на моно-бордах мы хотим иметь чек-рейз ООР как коллеры трибетапомним, что оппу уже с терна сложно придумать блефы, а на ривере особенно (ему надо уметь превращать готовые руки в блеф.. )ситуация меняется если это БТНвсСО (у БТН в трибюете есть офсьют БВ типа KQo AJo которые могут быть с одной картой в масть и они превращаются в блеф нередко..)

Странная история. Абсолютно не вижу смысла на этом лимите уводить АА в чек-колл терна.. Есть смысл толкьо тогда, если опп доблефует часто ривер и мы блакетчим.. Ну так сыграй чек-пуш в этот рендж.. Пусть думает, что делать со своими ФД, АК, KJ и т.д. Ну есть там KQs две комбы и дамы 3 комбы.. Это ж 5 комб, а банк уже огромный.. Нам хватает его пару АК что бы оправдать чекпуш.. Но, в целом, я не вижу большого смысла и в чеке терна. "Флоат" это така стата - в каком споте, на какой тесктуре в каких позах?? ИМХО, просто играем три бета и все.. Суть в том, что терном он нередко во вторую банку пушнет доппер, иногад и сет.. То есть ривером будет подкапнут, при этом АК остаются, как и KJ, KT..

Чекрейз терна. Разве много 5х опп поставит таким сайзом на флопе? А вот ФД и 6х и 8х и 7х и 88 там точно есть.. Играем чекрейз терн и блок ривер.

Хорошая игра. Да, терном можно и ставку с целью тонко собрать с ФД, можно и чек. Тут сложно что-то добавить - просто отличный разбор от хиро!

Это точно колл, пока нет выборки. Откуда мы знаем, сколько опп открывает с СО?? Может у него на 64 руки статы 40 на 6, а через пару сотен рук будет 60 на 48? Ну и запросто тут будут в такой игре и АТ и 99 какие-то.. Точно колл флопа, терн смотрим по шансам с учетом АТ в его рендже, ривер склоняемся к фолду. Но флопом именно в таком споте фолдить не можем.

1. Фолд на такой сайз трибета. Мы открыли 2.5 - опп трибет 9 бб. Шансы банка ужансые, рука доминирована ООР. 2. Если чекрейзнули тут флоп, то терн точно бет. Так у оппа же остались на терне еще QQ, KK (они нам блочили наши ТПГК-ТК) и оппы не любят такие руки сразу флопом выбрасывать.. Остались А4-5s.. JTs могут быть с БДФД... Рандомные ФД пошли, которые ривером добьем.. Теоретически, если зарядил тут флоп, то дальше в три банки играем. У тебя просто не будет тут блефов лучше: 3. По тому, как сыграно, ну в такой сайз терна надо коллировать, но что если бы опп тут поставил плотнее? Прямых шансов нет, имплайды сомнительны.. Именно поэтому, мы могли сыграть чекрейз флоп, терн буквально треть и ривер пуш. За свою цену видим ривер + увеличиваем ФЭ ривера за счет шансов на колл чуть похуже для оппа.. Что бы ривер-пуш стал не выгоден, опп тут должен всегда отбивать все ATs, AJs, большую часть AJo и еще какой-то рандом типа КК или QQ..

1. На этих лимитах нет смыслаподключать такие линейные стратегии на терне.. Спокойно чекаем и ставим полярно с сильным велью и блефом. 2. Думаю, что тут нет колла терна. Опп на такой сайз зарейзит и свои средние Ах, так что наше эквити очень сомнительно. + если он нашел блеф терна чекрейзом, то ривер продолжит часто.. 3. Ривер точно фолд. Да, доблефует он часто но не всегда, а вот велью поставит всегда. Фолдим. Преимущество ечка в том, что мы бы терном оставили рендж оппа широким и он мог проб-бетом ривера блефовать чаще, чем в линии с чекрейзом. Тогда можно было думать о колле..

Не совсем так.. На ривер мы вышли против всех его QTs, TT, QQ - разве опп ни разу ничего не чек-рейзнет флопом? Так хоть иногда он доппер+ должен чекрейзнуть флоп? Значит к риверу убираем часть натсов и колл в 0 выходит.. Ну и нюанс с AQo - все ли комбы опп коллит префлоп, не 4-бетит ли хоть иногда ит.д. Так что тут решение ривера зависит больше от ренджей оппа и тенденций лимита. На том же НЛ50-100 где часть AQo в 4-бете пре, часть в чекрейзе флопа, туда же сеті и допперы иногда, это точно колл ривера. А вот на НЛ10 могут быть вопросы.. Не думаю, что тут есть реальная разница между коллом и фолдом против хорошего рега. Только против пассивных лучше, действительно, играть фолд.

По флопу точно есть. У нас БДФД, две оверкарты.. По терну уже сомнительная идея. Да, мы блочим его ТПТК и т.д. , но при этом у оппа добавились флаши, к его ТП, может карманки с редро, которые на одну ставку терна еще не фолдят.. Так что ОК сыграно.

gfoer отличный разбор! Да, здесь уже с флопа возможен и чекрейз и колл. Терном также возможны все три опции: и донк, и колл, и чек-пуш.. Не думаю, что без инфы у нас есть точный ориентир, что бы сказать что лучше против этого оппа. Просто надо знать, что в теории все варианты будут близки по ЕВ и какие из них лучше в какой ситуации.. Например, если опп в такой терн чекнет под 100% (поставит, скажем, только АА с красной и флаши..), то лучше самому донкать и потом пушить ривер.. Так мы не даем ему уйти дешево на терне с оверпарами. Если опп тут ставит любую оверкарманку с красной или - , то чек-пуш выигрывает в силе..

Идея отличная, исполнение не лучшее. AJ не лучшая рука для блефа. Для блефа у нас есть руки поприятнее, например, ГШ или слабые Ах.. Да, они блочат меньше Кх, но при этом у них нет ШДВ столько.. Например, если ты тут рейзишь AJ и опп фолдит А5s, то это не большая победа.. Но если ты сам рейзишь A5s а опп фолдит AQo то это достижение.. Тем более с ГШ типа Qx, Jx - любая рука, которую ты выбьешь, будет лучше нашей.. + сможешь еще раз ставить терн с шансами наловить свои ауты и т.д. AJo в теории иногда рейзятся, но очень редко и больше для покрытия ранаутов.. Если зарейзили, то терн просто чекаем, в надежде увидеть и на ривере чек-чек с ШД (например, против его ГШ или ATs каких-то) ФЄ после флопа очень сильно падает, как раз фолды мы блочим, и то что блочим часть ТП не факт, что перекрывает отстутсвие фолдов..

От мелкой ставки, как хиро и сыграл. 1. Почему-то все решили что опп тут мега-ГТО игрок и чекнет терн со 100% ренджем.. Не поставит никогда АА или КК с , ни один флаш и т.д. или тоже.. Очень мало вероятно, что оп прям чекнет все на этом лимите.. 2. Даже если чекнет, то мы мелкой ставкой все еще велью-бетим как раз АК с редро (может AQo) + если опп фолдит те же руки без редро - мы просто выбили оппу эквити.. Понятно, что мы не можем просто брать и ставить все 99-QQ тут, потому что слишком часто впишемя в руку лучше. Но взять 50% этих рук и поставить четвертью пота - отличная идея. Мы не позволяем оппу прям всегда реализовать свое эквити бесплатно + не так часто будем позади..

Нет, пушим вместо с-бета обычного. Не понятно, что там у оппа в таких ситуациях с префлопа, но точно могут быть бродвей ФД, 99-ТТ, АК иногда и этого хватит при таком СПРе для прибыльного пуша.. Если сыграли с-бет, то зависит от сайза. На четверть и пуш от него, наверное, о фолде можно подумать.. Очень сомнительно, что там будут руки хуже, хотя 99 и может иногда переиграть или ТТ.. А вот ФД в позе не редко просто кольнет на такой сайз.. Если сыграли плотнее, то фолдить уже вряд ли можем - мы не дали оппу шансов на колл и он может решить завершить раздачу флопом и пушить свои ФД. Так что надо плакать и отбивать.

В теории тут, конечно же, колл, но на практике можно смело фолдить, пока нет нотсов, что опп умеет так блефовать. Чекрейзы терна редкость в блеф на этом лимите, тем более на К-хай доске. Фолдим и ждем лучшей ситуации.

gfoer, ты сам все отлично оценил! У нас будут руки лучше для блафкетча, а терном флоатить такую руку очень тонко, пока не знаем оппа. Все же ожидаем, что ФД терном у него не так много, что бы мы могли себе позволить играть бет тонко и чек ривера.. При этом велью у оппа хватает и для слоуплея терна, просто АК может увести и в твой чек так добирать ривером и т.д.

Не совсем понимаю при чем тут низ спектра полублефа? Это ж не низ.. У нас есть много с кикером хуже, есть просто рандом в лимп и чек флопа от фиша.. А так: ну да, поставили ОЕСД, словили сильную руку ривером. Добираем..

а после этого скрин с агрой 2. Частота агры 33 (25-24-40). Это не агро фиш! Тут только ривер выделяется, но, скорее всего, за счет пассивности на флопе и терне. То есть он слоуплеит до ривера и ривером потом играет натсы и околонатсы. + может пушить бастед-дро. В любом случае, ривером можно рассмотреть блок-бет. Можно ставить типа 5 бб и на пуш уже точно спокойно сдаваться. Нюанс в том, что на такой сайз он просто отколлирует свои ТП и допперы на стрейт-борде, не факт что блефанет бастед. А вот в чек запрост оможет бастед пушнуть с такой агрой ривера. При этом блок-ставкой мы получаем коллы от рук хуже, а вот ставит ли в чек готовые руки хуже - не понятно.