Bumbak

Это в позе или ООР? Разница огромная!! Если этот стат разогнан за счет чекрейзов ООР в трибетпотах то это норм, если в позе - то он переигрывает много рук.. По раздаче: 1. Уже парни выше отписались о префлопе и сайзе - 10 бб катастрофически мало как сквиз - просто даем оппу шансы подбить.. 2. Флоп. Рейз на такой сухой текстуре обычно AJ или мелкосредние карманы (типа запротектится от АК какого-то с карманами..). Ну и иногда ФД типа - .. Уже тут надо считать комбы: и вот тут проблема нашего префлоп сайза! Подбивает ли он пре- AJo? Наверное да, на 10 бб.. И это плохо.. Если бы у него там были, скажем 2 комбы AJ то запросто можем пушить флоп. Потому что по ФЭ в таком банке нам хватит каплю типа пару комб рандома (карманов) или колла от него с ФД (тогда за счет эквити выкатим)Если у него все AJo , то вопрос все ли рейзят флоп? Сомнительно.. Но именно тут важно с показателем рейза - ООР или ИР? В любом случае, думаю, что пуш иногда в поряде, колл тоже.. Если ты не знаешь точной инфы по оппу (здесь он типа любитель подрейзить, так что можно пушить чаще), то омжно играть колл и пуш 50/50.. Терн играем от блокбет-донка чаще. Держим в голове, что у оппа остались карманы и ФД, нет смысла им давать бесплатные ШД и карту ривера.. Теперь пушить ФД ему страшно (ты же ставишь, ФЭ нет и т.д. ), карманы отобьет, ривером влепим еще один блок.. В такой же линии мы сыграем, например, АА и просто соберем велью, не давая оппу бесплтаных улиц. Если сыграли чек терна, то блокбет-проб ривер. У нас не фолдили тут АК с картой в масть, АД с картой в масть и все они сейчас усилились.. У нас остались QQ-KK, которые хотят напрягать его карманы и т.д. Если упустили проб - фолдим.. Итого: думаем флоп над комбинаторикой и эквити+ФЭ, когда банки уже такие большие.. у оппа не так много велью на такой текстуре.. в таких линиях всегда надо искать донки терна и ривера.. банальное велью! Ставим таким сайзом, что бы оппу было сложно с его карманами или ФД.. А с руками слоуплеями, типа части AJ, KK-AA просто не даем бесплтаных улиц ни одной его руке.. ривер - блокбет-фолд! Снова таки, когда мы играем бет-колл, чек, чек, то опп занет, что с Ах сильными мы не дадим ему просто так взять ШД ривера и чекнуть.. Он может блефовать все свои промахи.. Но делает ли это? Не понятно.. Загнали себя в сложности.. Проще сделать проб, понимая, что в ставку он уже блефовать пушами не будет так просто..

Сыграно просто топово! 1. Флоп А98 вполне ок для нас именно в этих позах.. Единственное, на что стоит обратить внимание, это если мы играем с колдколлом на БТН и против ранней, например.. Тогда у оппа есть сеты, у нас меньше, могут быть 98, у нас нет.. А в отсальном - упрощаем до ренджбета и не паримся.. 2. Терн. Принимаем, что АК у него чаще в 4-бете (зависит от оппа и лимита, но "должны" быть практически всегда..), КК тоже.. Да, остаются часть сетов (мы здорово блочим и часть он чекрейзил флопом), остаются 1 символическая комба А9 (коллит или нет пре.. чекрейз флоп и т.д.).. Из остального AQ с красной дамой, далее ATs-Qs, пара комб JTs, KhQh,Jh,Ts хер комб и т.д. Так же остались на такой сайз флопа ТТ.. Не знаем есть ли в его рендже JJ-QQ.. Ставка терна отличная! Кажется, что у нас готовая рука, но по-факту: мы блочим оппу велью и можем выбить часть Ах без красной (ATs-Js без красной.. А5-4), ТТ.. планируем на три банки, то есть добьем ривером еще немало ТП.. И Кх красные тоже сфолдят ривер.. у нас просто нет рук для блефа, толком, кроме этой.. Ну есть пара ФД (уже спрефлопа основные ФД через Ах а он на доске.. + те ФД что есть это теперь готовая +ФД типа Кх и их ставить смысла нет, остаются , типа того...) учитывая что велью у нас как минимум АД+, допперы+, то 2-3 комбы блефа мало.. Так что наша рука отлично впишется в три банки.. 3. Ривер пушим. Да, это не блеф с блокером на флаш, но у нас и нет блефов с блокером на флаш чисто из-за ренджей.. Может, иногда там с префлопа или того, но мы терном редко их поставим и т.д. Так что рука типа Т9 это наш чуть ли не едиснтвенный блеф.. Да, у о оппа есть флаши, но и ТП то ведь теперь фолдят очень часто. Может, отбивает с , может на этом лимите и не все.. + важно знать, как опп чекрейзит такие споты флопом.. Обычно поле недочекрейживает (в теории там почти все ФД в чекрейзе флопа будут), так что ривером опп выиграет достаточно часто, но это не повод сдаваться с нашей рукой. ФЭ все равно хватит..

Твоя линия была бы отличной против неизвестного фиша, но конкретно тут очень много нюансов: опп 30 на 8.. То есть, он может коллом заводить и карманы средне-сильные, бродвей офф и т.д. (узкий для фиша ВПИП + малый ПФР, то есть руки, которые "надо рейзить" у него уходят в коллы).. В такой ситуации наш сквиз с плохим кикером очень граничная идея.. Да, мы в позе и постфлоп скорее всего хорошо реализуемся, но если учесть что у оппа там и АТо-Qo, которые не сфолдят, и 66-ТТ, то нам просто будет сложно попасть.. А если попали, то попадаем под доминацию..у оппа как бы агра высокая.. ну так он играет оупеном 8% рук.. конечно, когда ты открываешь только топ ренджа, будешь часто попадать и играть ставками рейзами свои сильные руки.. отсюда агра.. Если же он еще и ФОФ с промахами, то агра еще выростет (коллов мало, чеков тоже, учитывая наличие донка, ренджи узкие..).. Значит, что агра "законно" высокая и не потому что он сходит с ума, а потому что у него виртуально всегда достойная рука для такой игры..Донк. Да, обычно донк это непонятно что, но см. пункт 1 и 2.. У него просто мало слабых рук для донка.. Ну пусть 55-ТТ или 7х, Jx, так эти руки он не сфолдит на наш рейз.. Не думаю, чт очень часто он тут донкнет АQo, To , тем более в отношении большой части спектра с попавшими руками.. (чисто в % и соотношении - карманов много и часто в донке, ТП так же.. А вот рандомных Ахо мало в донке и мы их блочим)Обычно, действительно, минрейз с нашей рукой был бы неплох.. Но тут чего мы добиваемся? ФЭ близко к 0, с неготовых рук не добираем.. (Какие неготовые донкают? 86s, T9s.. пару комб) Может, он префлоп отбивает и Т9о, но для того, что бы бить в такой рендж, надо нотсы, что он такие руки вообще защищает префлоп на сквиз.. Так а что мы хотели выбить ТП у фиша на флопе?? Или три банки садить на стек? Надеясь, то он сфолдит ТП? Терн.. Ставка ОК, может и чуть плотнее.. Типа полпота.. Не думаю, что он готов свою ТП сфолдить на такой сайз.. Ну и на рейз - плачем.. Очень сложно придумать ему велью, которое мы бьем.. А блефам ниоткуда взяться.. Наверное, именно против такого оппа, можно жать фолд. Боюсь, что если он и донкал АТо-До то рейз флопа это выбил настолько часто, что представить что-то хуже нашей руки ну очень сложно..Выходит, фолд.. Просто не вижу для чего играть колл.. Ловим два аута?

Да. Но это не значит, что сыграл плохо, просто колл был более плюсовым.. Не думаю, что твой пуш минусов.. 1. Уже чекрейз флопа показывает что оппу зашел борд. Не потому что прям у него тут много топов, но ведь и его комбо-дро и ФД неплохо попали.. 2. Терн. Карта противная для нашего ренджа. У оппа закрылся стрейт по Т8, может, 85.. И если сьютовых не так много и мы блочим, то вот Т8о там могут быть.. Далее - сама идея нашего пуша в чем? Какую руку лучше выбросит опп? Да, на этом лимите он сфолдит ТПТК, но вопрос в том, как часто он ее чекрейзит флоп (ответ на этом лимите - редко), а потом еще терн ставит (тоже не часто..).. То есть мы пытаемся выбить у него пару комб ценой в 90 бб! И рискуем стеком против его доппер+.. У него еще есть блефы.. Есть! Какие блефы ставят терн? ФД в основном.. И мы же сами их блочим.. А если выбьем, то те, которые мы доминируем - у нас кикер высокий.. Если отобьет то натс-ФД, против которых мы позади.. + как раз против его доппер+ у нас отличное эквити на доезды. Мы могли коллоть, очень часто доехать и уже терном оппу поставить серьезную задачу.. Итого: тут пушить нам терн в его ранаут надо очень редко, это будут стрейты и сеты + в блеф отправим руки, которые блочат его стрейты и сеты + если опп отобьет с ФД, то мы еще впереди будем.. Например, , - мы блочим и стрейты и сеты, допперы, мы впереди его натс-ФД, которые могут отбить.. Что важно: критически важно блочить его велью, учитывая что спектр с терна смещен в велью (допперы, сеты + стрейты). Другой важный момент - если ты тут пушишь только пара+флаш-дро, то никогда не переблефуешь, потому что таких рук не так много.. Но еще раз - пуш точно не минусов.. За счет эквити в доезды + ФЭ это будет плюсово, просто диспово и колл давал шансы заработать больше..

Тут не просто можно, а нужно. Мы не бьем никакого велью оппа, а блефов там на этом лимите практически не будет в такую линию. При таком огромном банке в его пуше мало ФЭ, это то уж он точно понимает, + ты показал минимум доппер, + в блеф ему надо превратить какие-то дама-Х или валет-Х руки, а он такое точно не надйет в этих позах.. Типа AQo или AJo.. То есть он "должен был" поставить их на терне и еще на рейз вколлоть, потом ривером превратить в блеф.. Ну очень маловероятно.. Вопрос больше в том, надо ли рейзить терн? У него с МР узкий рендж.. Понятно, что и АК там будут и KQ иногда, но так же есть и стрейты и сеты... Рейз наверное есть, но точно не в 100%.. С другой стороны, тут поле играет дисбалансно и терном скорее поставит все сильные ТП + АА, так что рейз згодится.. Может, тогда ривером снизить сайз до чего-то типа трети пота, что бы он точно отбил все ТП и АА..

Да, без вариантов.. Ну и нюанс с сайзом.. Не совсем понятно, с чего добираем.. Могут быть, конечно, варианты где у него рандомные Кх или Qx какие-то не выбросит. Но лучше на его более вероятную и широкую часть ренджа целить, то есть такой сайз дать, что б ему приятнобыло отбить.. Типа полпотика или чуть ниже. Насчет "выбрасывать ли доппер", так а разве наш доппер тут ценнеее просто пары? или типа того.. Мы не бьем ничего из его велью части рейза (трипс+), а блефов там почти нет..

Есть, но не нужен, ни на флопе, ни терне.. Зачем нам готовая рука в блефе, которая может выиграть ШД после чеков или же имеет достаточно эквити для кола любого сайза ставки? У нас есть неготовые руки, которые: могут выбить руки лучше себя;не всегда коллят по шансам терн (если опп ставит, скажет 2/3+)гораздо лучше реализуются, когда к их эквити прибавляется еще и ФЭ.. Флоп (полярный чекрейз - велью и чистые блфеы, справа в углу внизу видим фильтры - в рейзе от ТП сильной и неготовые руки.. Миддл-пара праткически никогда не в рейзе.. ): Терн (та же история, сильные руки от лучшей ТП+ и неготовые руки.. ) Что важно? На терне у нас мало велью рук для чек-пуша.. Потому что сильные ТП+ мы чекрейзили флопом.. А если нет сильынх рук, то что мы изображаем блефом? Мы не можем блефовать часто, когда велью нет.. Опп просто не поверит, что у нас много сильных рук.. Поэтому солвер терном не чек-рейзит ФД вообще, но выбирает руки с хуже эквити - ОЕСД без ШДВ (см. какие руки обычно выбираем в чек-рейз выше). Если бы у нас тут добавилось велью, то и блефов стало бы больше.. (На нам закрываются стрейты и допперы типа А9, Т9, 98 - много велью, сможем и блефа добавить, например комбо-ФД.. ) От ренджа и реакции оппа... Мы должны представить, что опп играет бет флоп и чек терн? например, может там быть часть ФД в чеке терна? Может.. Много у него ФД лучше? Нет - не трибетит так много Кх префлоп и наша рука блочит его Кх сьютовые.. Но и флашей хуже мало - мы блочим, борд блочит, он часть ставит терном..могут быть 8х? могут.. Но все зависит, трибетит ли он полярно префлоп или нет (например, есть ли там К8о?)часть Ах? могут.. Поскольку основной блеф терном оппа это ФД и ОЕСД, то флашей ривером не так много.. Значит, прямо пушить смысла нет - просто не отобьет достаточно часто.. Разве-что вырвать одну две руки, которые максимально не блочат оппу флаши, например - (анблочим 65, KJ, K9, типа того) - но єто прям жуткий єксплойт.. Дальше смотрим сайз не пуша, а что-то пониже, что б опп мог коллы найти.. Можем ставить, например, 2/3 что бы опп отбил точно свои 88, часть Ах с блокером.. Таких рук тоже мало, которые осилят такой сайз.. Значит, ставим просто блок-сайз, типа трети пота. Ему "по шансам" придется очень сложно с его ТП+.. Проблема в том, что "опп не скушает сайз больше"..

Да, можно и нужно.. Как минимум иногда (я бы делал это почти всегда, учитывая, что эквити для колла не топовое за счет отсутствия БДФД + того что поле сайзом в треть тут будет ставить слишком много и часто). У нас в рендже не хватит одних ФД для блеф-чекрейза потому что часть ФД мы и в колле хотим иметь.. Ну и наша рука блочит ТТ и JJ что очень неплохо.. + имеет шансы переехать оппа терном или ривером, анблочит его бродвей типа KQ, AQ-Ko.. Ближе к 2/3-3/4. Сайзинг тут не критичен, но у нас нет ШДВ, нам бы хотелось максимизировать ФЭ и выбить его бродвеи + создать такой СПР что бы комфортно пушить ривер, рассказывая правдивую историю. Например, если у нас тут доппер или сет типа 88 и 55, то мы бы чаще ставили как добор.. Ну вот и такой блеф без ШДВ ставим как добор.. А вот руки типа Ах с ФД можно ставить и треть - у них и ШДВ есть и рейз они держат и т.д. ВАЖНО: пока мы не знаем, как именно играет опп и реагирует на разные сайзы, огромной разницы не будет.. Мы можем сыграть и треть терном, что бы он протащил бродвей, потом пушнуть ривер с хорошим ФЭ.. Если ставим плотнее, то ФЭ будет меньше, но все еще будет, как раз свои JT без ФД можем пушить, а ФД чекать, что бы не было переблефа.. Ривер зависит от рана.. Если бланк, то играем полярно топ-велью и блефы, но добавляем и блок-сайз свои средним рукам - средние 9х, 8х например.. Конкретно в такой ран мы играем то же - у оппа не должно быть много ФД, ведь большую часть он ставит флопом.. Значит мы можем играть от силы руки, но нет смысла пушить - оппу сложно найти колл. При этом свои флаши и сеты можем играть плотно, скажем 2/3, так же и блефы.. А вот руки типа ТП играем просто блокбетом. Солвер тут выбирает ривером блок сайзом в 10% пота и это очень крутая стратегия. Особенно против регов этих лимитов. На чек они могут найти какой-то блеф, на большую ставку мы не получим колла от рук хуже и просто рискуем дорого со средней рукой, но вот на мелкую ставку - 10-15-20% пота опп не будет так часто блефовать на практике + может отбить какие-то рандомные 9х, 8х, или АК с красной картой.. Даже если он фолдит все свои руки, кроме флашей и оверпар, то у нас все равно профитный блокбет за счет ФЭ. Как таковое ФЭ нам не нужно (выбиваем руки хуже), но нюанс в том что на чек он эти руки может блефануть и у нас непонятная сложная ситуация с блафкетчем. Проще играть блокбет-фолд, будучи уверенным, что в блок не блефуют достаточно часто. Kru2enshtern в оценке выше пишет: И тут сразу две неточности: 1. В рендже оппа на ривере оказались все A2-4 которые и в трибете не всегда и ставить флоп будут часто за неимение двух оверкарт и ШДВ.. Та же логика и к -7 2. На ривере "скорее пас на ставку более полпота", выходит что на полпота или треть мы коллируем. Ну а откуда у оппа появились блефы, если у нас не было эквити для ставки? Ну вот у оппа в рендже ставки будут КТ+, например, и 2-3 комбы или типа того.. Откуда у нас будет эквити для колла при предложенном ренже?

Не совсем уверен, что помню все точно, что рекомендовал в тех тренях, но, кажется, это все еще годный материал.. 1. На спарках в таких ситуациях можно играть и треть пота весь рендж (вполне ОК стратегия, которую используют и на хай-лимитах, что бы не усложнять себе жизнь чеками и сплитами..). Но можем и подкрутить до полпотика.. Не думаю, что есть смысл играть именно 2/3+, но вот полпота точно ОК будет - заставляем оппа определиться с бродвеем, платит нам с руками хуже и т.д. 2. Терн играем обычной упрощенной полярной стратой - ставим сайзом 2/3-3/4 велью и блефы, чекаем остальное.. Паралельно, что бы не был чек уязвимым, чекаем и сильные руки иногда. Конкретно здесь: поскольку 3х у нас мало, у оппа тоже, то руки, типа ТТ+ вполне работают, как велью.. Ну и 9х, понятно.. Логика построения ренджей терна примерно такова: велью - все 9х (они не хотят видеть оверкарты на ривере, блочат оппу 99 и 9х, добирают с карманок хуже и А-хай или ФД и других дро-), ТТ-АА может быть в ставке виртуально всегда (о чеке сильных рук - ниже)иногда можно 88 поставить, как нижнюю грань велью тут - все же у оппа немало 9х в колле префлопа и флопа, так что с карманами ниже такой ТП точно не стоит перебарщивать..блеф - основная часть это лучшие блокеры на топ-руки оппа (блоки на ТТ, 88 здесь..) + с ФД.. Иногда можем ставить руки типа QJ, KJo, QJo - если с ними выбьем Ах любой у оппа, то это уже победа.. Иногда можем ставить АК, опп отобьет свои ФД, ривером играем чек и опп обычно чек - он проиграет нам ШД просто по кикеру нередко.. Поскольку мы чекаем много бродвея и Ах рук, слабые карманы, то не хотим, что бы опп понимал, что чек у нас всегда слабость. Добавляем в чек АА (они мало бояться ривера), если опп очень агрессивен в чеки, то и дамы или КК (я бы на практике их ставил почти всегда из-за пассивности поля) 3. Ривер допушиваем все велью, которое ставили терном (понятно, если оверкарта не вышла). Ну и доблефовываем топ-блокеры, типа Тх рук без ФД карт.. Почему пушим, если эквити среднее? Банк уже огромный и если опп отбиваем, например, свои 9х+ то просто проплачивает нам слишком часто и мы впереди ровно столько, сколько надо.. Если опп коллит от, скажем, K9-A9 и ТТ, сеты, то он фолдит очень много и мы все равно имеем плюсовый пуш за счет ФЭ.. Да, может быть вопрос типа "а зачем нам ФЭ за счет рук, хуже нашей", но на практике просто нет смысла ломать себе голову что бы выжать ривер после чека еще как-то.. У нас просто автопрофитный пуш и это простое решение. В теории, если бы мы знали, что опп никогда не коллит 8х и слабые 9х, то выгоднее с нашими 9х слабыми и т.д. играть просто чек и забирать банк на ШД.. Но в реальной игре мы никогда не будем уверенны в том, что опп отобьет, так что лучше принимать 100% плюсовые решения, даже если оно где-то чуть теряет ЕВ в сравнении с более сложными линиями с чеком таких рук (менее плюсово оно только в вышеуказанном случае). Ну и понятно, чем больше вероятность, что опп отобьет 8х или 9х, тем больше мы хотим пушить свои велью руки..

Если бы это были 100 бб стеки то четверти пота хватает, все равно по СПРу выставитесь на терне-ривере.. Понятно, что в дипах выставиться таким сайзом не получится, но у нас и не должно быть цели любой ценой запихнуть стек! Все же надо понимать, что у оппа тут есть и ТТ и JJ, JTs (8 комб точно есть натсов) + иногда зависит от оппа и его виденья углубленных - 98s.. С чего добираем? QQ, KK - комб 8-10 (думаю, в 150 бб КК хоть иногда да пушнет..), AJs (мы блочим и борд), KQs.. Так вот - идея в том, что бы рук, которые отбивают было достаточно, иначе мы просто изолируемся.. Ну и чем больше сайз с-бета мы фигачим, тем меньше у оппа желания отбивать слабые руки.. Например, на сатвку в треть он отлбьет АК и AQ, но отобьет ли на 60%+ - не факт! Так что я бы подкручивал флоп, но без фанатизма.. Типа %40 пота с головой хватает.. По тому, как сыграно: мы влепили такой сайз, что явно говорим оппу "у меня что-то сильное, но я боюсь терна!", так что дальше уже просто полет метагейма и фантазии от обоих.. Понятно, что оппу дали плохие шансы на колл и рейз в порядке от него.. Надо ли нам ререйзить? Кажется, на этом лимите все еще могут переиграть КК и ФД тут, так что ОК, но без особой радости.. Мы своим сайзом сами себя подставили в такие СПРы.. Радует только то, что опп может слоуплеить сеты и стрейты, то есть у него в рейзе не будет чистыми 10 комб велью.

Такие обширные вопросы скорее для тренировки, чем раздачи руки. Просто потому, что много "концептуальных" моментов типа - как коснтруируем свой рендж блефа и велью, как поляризуем терн и т.д. Как наша страта влияет на рендж продолжения оппа.. Ну и хиро-то не коллер! Получается, что это просто теоретические вопросы по стратегии, которые только косвенно касаются самой руки (опп же не зарейзил флоп в раздаче!). _________________________________ Я бы не рекомендовал играть с рейзами коллеру 3-бета в позе вообще (до лимитов типа 500+). Суть "необходимости" иметь рейз в том, что мы сжигаем эквити оппа (когда он фолдит), защищаем свою реализацию (вместо колла бет-бетов флоп и терн, мы играем рейз и гарантированно можем чеком терном увидеть ривер) и т.д. Но поле до 200-500 обычно пассивнее ГТО и не давит настолкьо, что бы был смысл вот так агрессивно защищать свое эквити.. Если опп недоблефовывает терн, то какая разница? Все равно на его чек увидим ривер достаточно часто.. Это сложная стратегия, в которой запросто накосячить очень дорого: да мы можем "выучить" "правильные" руки для рейза, но что если опп в ответ продолжает не так, как солвер или тренер? Тогда уже с терна мы или будем проплачивать (если он оверфолдит флоп) или недобирать (если он оверколлит, а мы терн играем по частотам), или если он флоп не бет-трибетит, как положено и т.д. То есть надо очень точно понимать ренджи и реакции оппов на такие линии, то бы не напороть чего-то стоимостью в стек..Дисперсия: банк растет быстро, терном-ривером мы выставимся в подваляющем большистве случаев. Когда твой банкрол заедает рейк, нет смысла играть в дисповый покер и бросать стек туда, стек сюда.. Обычная солидная игра позволит быстрее и без мотаний вниз наростить банкролл и перейти на лимит выше быстрее..Почему с 500 это можно внедрять? Поле уже более агрессивно играет как трибеттор и наша реализация коллами становится дорогой + всегда блафкетчевой (ближе в 0, чем в реальный +). Тогда нам есть смысл играться со сжиганием и реализацией агрессивно (см. выше пункт1). Оппы играют сильнее, очевидных ликов меньше, и внедрение сложных страт повзоляет выжать чуть больше EV (да, и мне сложно, но оппу еще сложнее, если он это не изучал..). На условном НЛ10-25 у регов дыры размером с галактику и нет смысла в диспе искать еще какое-то микроскопическое + ЕВ.. По раздаче: 1. Флоп ставим треть, этого хватает что бы сыграть весь свой рендж за такой сайз, оппу все равно сложно защищаться. 2. Терн отличный для нашей руки. но не для ренджа.. Тут простейший бет.. Нюанс же не только в эквити, но и + ФЭ + руки равные нам по силе и т.д. Так же есть тонкости в игре поля и оппов разных: коллирует ли все АТо префлоп? (не должен! это с таким рейком чаще фолд или 4-бет)коллирует ли все AJo (не должен - это часто 4-бет в блеф..)4-бетит ли А2s,6-8s? (практически не видел такого у лимитов до 100, почему-то..)И т.д. Так что высчитать точное эквити нашей руки невозможно.. Но бет точно плюсовый.. Хотя и чек в порядке.. Нет, к сожалению.. Против такого поля ривер тут надо блокбетить сайзом типа 20-25% пота: в тебя никогда не прилетит блефпуш (то есть на его пуш просто фолдим и понимаем, что у него фулл); твоя рука не потеряет свое эквити - ее выбьют пушем толкьо руки лучше..опп проплатит на такой сайз все свои трипсы.. ну или почти все.. И вот частота, с которой ты увидишь пуш от фуллов, гораздо ниже частоты, с которой он просто нажмет колл с трипсами..

1. Линия "треть флоп и овербет терн" это дефолт. Мы "недобрали" со многими руками на флопе, поэтому на терне подкручиваем.. 2. Флоп таким сайзом на Ахх боде это обычно 100% ренджа на практике. 3. Терн - полярный (натсы или ТПГК + сильные блефы - комбо-дро, ОЕСД, часть ГШ..) По раздаче: флоп понятно, никуда не денемся с ТП на такой сайз.. терн у нас неприятно (как и должно быть на большинстве бордов в ситуации ВВ вс БТН), но выхода нет - у нас одна из лучших рук в рендже.. Да, допер слабый, но мы все еще бьем блефы оппа, бьем его AQ-K..Понятно, что возникает вопрос "а может опп тут не ставит так AQ-K?" но пока нет данных точных на него, играем так, как надо) А надо отбивать - у оппа есть ФД, есть Qx и Kx для блефа, потенциально и ТПГК.. Понятно, что и стрейты и допперы лучше+, но против стрейтов у нас еще и пара аутов остается на усиление... Теоретичексий рендж овербет типа такого: Понятно, что на практике, будет обычно чуть больше велью и меньше блефов, но не настолько, что бы мы тут доппер фолдили.. Мы тут фолдим очень много рук, отбиваем доппер+, пара+ФД, часть ТП с лучшими блокерами иногда: Преимущество А6 в том, что эта рука не блочит блефы-овербет-блоки оппа типа T-Q,K. в отличии от AT, A... Ривер интересный в плане эксплойта.. Непонятно, почему опп снизил сайз.. Тут может быть два варианта: его блефы и дама-х закрылись в стрейт и он боиться, что не с чего добирать (у тебя нет рук для колла ибо страшно на такой текстуре)у него сет и он, жадный , пытается тоненько собрать с допперов твоих, при этом что б не много выбросить на твой пуш, если у тебя окажется стрейт.. Проблема варианта в том, что мы не знаем, какой именно вариант выбирает опп и как он видит эту ситуацию.. Скорее всего, тут надо просто оверфолдить и все.. В любом случае наша рука фолд ривера, отобьем AQ и иногда AJ (не потому, что доппер сильнее, а потому что блочим ему сет JJ)

Против такого сайза флопа можно просто пушить флоп тут. Конечно, дефолт, это колл. Но когда опп сквизил, а у нас нет блокера на ФД, то у нас всегда насобирается тут по СПРу (банк уже большой) пуш. У оппа могут быть ФД в блефе и ГШ, ОЕСД - если он их коллит - у нас эквити растет, если фолдит, то ФЭ.. При одном из худших раскладов у нас околонолевой пуш. При реальном - будет даже небольшой плюс. Конечно, колл более дфолтное решение.. Но тогда надо пушить терном.. Нюанс в том, что поле недоблефовывает риверы и мало шансов, что ривером мы соберем с его бастед-дро.. На терне же мы можем сждигать эквити этих рук или заставить их коллировать снизу..

1. Да, абсолютно точно! А чего мы боимся? Сколько 3х в рендже оппа? Ну и 88 и 22 иногда еще флоп чек-рейзят.. Итого: у оппа тут рук лучше пару комб, а вот 8х, ФД, 99-ТТ (он на ВВ против ранней, не все в трибете), другие карманы - все это должно решить, что делать.. Ну и ривер допушим тоже овербетом.. 2. Сложно сказать, тут, наверное, зависит от того, что опп задает тебе в рендж.. Понятно, что пассивный пушит в раннюю, не капнутую на JJ-AA совсем, да еще в овербет - ну это страшно! С другой стороны, может ли он так сыграть 99-JJ боясь флаш-ривера или оверкарты? Судя по статам, сомнительно.. Но надо нотсы.. Если посчитать комбинаторику, то: 3х тут - 6-8 комб от силы с натяжкой33 полкомбы - (половина чекрейзила флоп)22 и 88 - 3 комбы (половина чекрейзила флоп) Ну 10 комб он насобирает, если нитоватый, то меньше 3х будет и чуть больше слоуплея.. пусть 12 комб.. Если он тут пушит 99-ТТ то это уже хватает для колла.. Если не трибетит все JJ и способен пушнуть - точно в колл.. Если не трибетит пре- всегда , , , , , то колл точно должен найтись. Против рега с ВВСФ типа 44 уже можно смело коллоть, думаю, конкретно против этого скорее фолд.

Да, и опп, и лимиты, и фулл-ринг.. Тут все за суперсильный рендж в такой игре.. Просто фолдим и не паримся..

Нет. Фолдим флоп из-за сайза и бесперспективности нашего блафкетчера после такого сайза.. По сути, мы ловим два аута, потому что тащить ФД или БДстр будет терном не по шансам из-за тех остатков стека, которые "за спиной". А может, опп после такого сайза вообще пушнет терн.. Если бы опп ставил треть, тогда ОК - у нас БДФД и БД-стрейт, но он ставит 2/3-3/4, для сквиз-пота это очень много.. Скорее всего у него готовая рука, которая "боиться" играть в три улицы - ТП, КК например..

Пушить! А что меняет эта спарка.. Практически никто не рейзит в позе доппер на флаш-борде.. Но припустим, что половину опп рейзит.. Итого: на ривере у него 3 комбы А6, 1 Q6s, каре иногда.. А сколько флашей у ВВ в спектре против СБ? Ну ставит он флопом так же, половину или %70.. То, что остается все равно будет больше 5 комб.. Ну и блефы хоть иногда по Х.. натс ФД после чека флопа и ставки терна может подрейзить хоть иногда, учитывая что это офф комбы и их много, то хватает, что бы опп там в %5-10 рейзил, что бы это вышло 2-3 комбы в сумме..

slanting93, фолд префлоп! Откуда ты берешь такие коллы в мультипоты с офсьют руками? Рука доминирована, рука плохая в мультипоте (редко соберет натсы), ты ООР.. Все факторы за фолд. Ну есть там фиш в споте и что? как мы денег соберем, если изолятор имеет все руки, которые нас доминируют? Даже если попали в свою пару, то у оппа всегда есть кикеры лучше.. Ну а постфлоп - просто творчество и фантазия. Мы не знаем ренджей оппов, мы не знаем где находимся.. Пытаемся проиграть минимум) Флоп ОК, даже этот донк против двух фишей может зайти.. Терн уже куда по шансам деваться.. Ривер плачим и жмем колл. Потому что АК опп может переиграть и KQ тоже.. Так что - получили, что хотели - мультипот с доминацией, при чем никуда уйти не получится уже, раз влезли..

А откуда мы колл префлоп взяли? Это 100% фолд префлоп и не важно какая рыба зашла в мультипот.. Наша рука доминированна трибеттором, плохо играет мультипоты и тд.. По риверу: это фолд на этом лимите и до 100-200 включительно.. Просто у оппа тут не хватит блефов никогда.. Он трибеттор и ему надо блефовать тут блокеры на стрейт с готовой картой, что бы еще и допперы твои блочить.. Значит в блеф отправит JTs, QTs, KQs, KJs и т.д. А такие блефы надо найти! То есть надо это понимать и уметь превращать в блеф..

Хорошая игра! Нет Можно! Не факт тчо нужно) Я бы ставил типа 150-200 % точно.. Так что бы и допперы его на 4-стрейт и ФД тесктуре не радовались на ривере.. В твоем анализе у оппа на ривере оказалось флашей 28% ренджа.. Но это потому, что опп на флопе не поставил все Ах .. все ушли в чек с БДФД? Ну никогда такого не будет.. Запросто опп часть отправит в бет, то же и с , и т.д. Они просто "красиво" коннектятся к топ-паре борда, не имеют ШДВ, блочат коллы, имеют БДФД.. Любой опп на автомате поставит.. Так что дисконтим ривером флаши, по той же причине с-бета флопа и стрейты (Тх коннектятся как БД-стрейт к Кхх тесктуре) - смело блефуем ривер с

Теоретически, если оппы начинают агрессивнее играть из-за тримакса. Если же опп на СБ продолжает играть от своего дефолтного ренджа трибета, то колл волшебным образом не становится хорошим, потому что 3-макс.. Тут суть в замкнутом круге: я на БТН понимаю, что оппы могут чаще фолдить, чем положено, открываю шире, они понимают, что я открываю шире - шире трибетят, я коллирую шире, потому что.. и бла-бла-бла.. Конечно, колл с Q8s не ужасный, но важно понимать, что мы делаем, учитывать сайз оппа, сайз нашего оупена, рендж трибеттора и т.д. Постфлоп, по тому как сыграно: флоп уже должен накидать раздумий: это дефолтный сайз оппа? почему он в спарку так ставит? терн - нет смысла ставить такую среднюю руку.. она не нуждается в защите от рук хуже (88-JJ ловят два аута, для сбора с ФД у нас есть руки лучше и сильнее), не получит колл от рук хуже, кроме ФД, а учитываем, что именно ФД первые блефы оппа терном.. То есть в чеке их не должно быть много.. Можно попытаться так сыграть, например, с КQ, оправдывая тем, что у оппа есть Qx хуже, которые точно платят, + мы блочим слоуплеи типа АК.. Но и то - с натяжечкой и сайзом типа треть или четверть.. Для ставки у нас будут трипс+, для блефа неготовые типа ФД, рандом JTs без ШДВ реального и т.д. Можно докидать карманок, которые не смогут блафкетчить комфортно ривер - 88-TT и которым гораздо выгоднее, чем мидл-паре, взять ШД за свою дешевую цену.. Практически никогда таким сайзом.. Ну и просто ориентироваться на 3 комбы фолда ("иногда" типа 50% пусть..)? При том, что если ты с 88 так поставишь и опп "иногда" выбросит 99-JJ, часть КК - вот єто уже отличный результат для руки.. Если ты ожидаешь, что опп фолдит тут КК, тогда и 88-JJ фолдит, то есть ты своей мидл-парой просто выбиваешь руки хуже гораздо чаще, чем лучше (см выше). Ну и вопрос: а ставит ли опп флопом все эти карманы таким сайзом? Может в таком сайзе у него трипс+ и ФД, ГШ? Тут играем чек терна и смотрим ривер.. Зависимо от сайза и агры оппа отбиваем. Мы не блочим его блефы и как раз Q8 лучше кетчер, чем QJ-T..

Только в теории.. На практике конкретно этих лимитов чекрейзы в раннюю это всегда сила, особенно в бродвей борд. А тут еще и чекрейз терна. Конечно, в теории тут опп найдет блеф-чекрейзы с ОЕСД+крестовая, ОЕСД без крестовой, ФД, ГШ и т.д. Но на практике так почти никто не играет до определенных лимитов, особенно на такой сайз терна.. Тем более, что мы блочим ему ФД и другие блефы.. Можно просто фолдить и не парится оверфолдом, пока опп не показал, что способен так блефовать.

В теории (отрыве от конкретного поля и лимита с его тенденциями) сыграно отлично! Но замечания gfoer вполне уместны в некоторых нюансах. 1. Точно не стоит такую руку всегда трибетить SBvsUTG. У оппов в этих позах слишком узкий рендж и наших 12 комб оффсьюта не сильно хорошо будут играть ООР против его ренджа колла.. Нов каком-то% - вполне ОК.. 2. Флоп и терн - однозначная ставка! ФЛоп вообще можно играть евсь рендж от ставки, ну а терн - у нас отличные блокеры и на ТПТК оппа и на флаши + шанс наловить свои ауты ривером.. Точно выбиваем его карманки хуже ТП без редро.. Отличное снижение сайза в такой терн! Ривер: Отличный доблеф, руку лучше сложно придумать. Проблема ФЭ ривера. gfoer в своем анализе задает, что опп терном сфолдит все карманы.. Но это не так! Хиро терном ставит 15 в банк 45! Ни один опп тут в позе не выбросит на такой сайз - так же задает оппу в УТГ колл с KQo префлоп - такого не будет от рега с норм статами, а эти 3 комбы в узких ренджах режут нам эквити! при этом опп почему-то сфолдил флопом.. Итого: убираем KQo (и даже не думаем в голове крутить типа "но поле так иногда играет"! ) = отличная ставка терна; понимаем, что за треть опп терном тащит карманы с редро, ривером находим пуш за счет фолда оппа этих карманок + часть ТП без блокера на флаш (те же АКо без не всегда отобьют, KQs, Js почти всегда сфолдят..). maksim пишет: Нет, нам хватит ФЭ и за счет карманов с редро и за счет ТП без блокера на флаш.. С блокером опп точно тобьет в современных реалиях, ну и даже без блокера иногда жмякнет колл. Изейши набираем ФЭ с учетом что без блокера опп отобьет толкьо в половине случаев ТП + оставил все сеты и отобьет все АА (хотя по факту - они в 4-бете пре): Еще раз - ни один опп терном на треть не сфолдит карманы с ФД.. Даже если убрать из ренджа редро типа или , то все равно ФЭ будет больше 50%.. Только если мы знаем, что опп отбитый телефон и никогда тут не выбросит ни одну ТП - ФЭ не хватит.. Иначе, вот эти все карманы с делают свою работу нам на руку.. Поэтому "хитрый" солвер такие руки на ривере коллирует в 50% случаев (чаще чем ТП без блокера!), что бы не давать оппу автопрофитного пуша.. Так что, если мы непредвзято зададим реакцию оппа на терне, ривер точно пуш, если опп рег. ВАЖНО: вот если бы хиро всадил терн 2/3, тогда уже вопросы.. Потому что терном оппу сложно отбивать даже ТП слабее АК и на ривер он выходит с очень сильным узким ренджем.. Но на треть или типа того - запросто насобираем ФЭ ривером.. До ривера ты все сам понял. Ривером расписал: мы блочим оппу флаши, мы по-факту, из фолдов его блочим только частично и но анблочим остальные карманы и анблочим остальные Кхs, за счет которых ждем ФЭ. То что "мы блочим ТП", так мы не пытаемся выбить все АК, да и блочим, повторюсь, только сьютовые комбы что плохо, но вот то, что мы блочим как раз хорошо! Потому что такие АКо опп отбивает ривером! А нам надо анблочить его коллы.. Нам выгодно, что бы у него были АКо БЕЗ , которые могут фолдить.. Ну и KJ , KQ , иногда KT - все это остается.. И будет нередко фолдить. Конкретно наша комба с как раз больше блочит его коллов, чем фолдов.

Это больше вопросы для тренировки, чем оценки руки, но какую-то основу могу накидать: Карманки на всех текстурах, когда мы ООР как коллер трибета свободная вс свободная, играются в основном от фолда уже на флопе или одного колла. Дело в том, что они плохие блафкетчеры. Мы обычно НЕ блочим оппу никакого велью, не сможем блефовать (нет потенциала на усиление), не усилимся к риверу никак (ловим 2 аута то есть 8% шанс). Пример, на борде из раздачи, солвер на микроставку оппа в 25% пота начинает фолдить 88-99 и часть ТТ. В данной ситуации JJ слишком сильные что бы фолдить, потому что у оппа не так много велью на такой текстуре, кроме Кх, QQ, AA.. Но вот если мы добавим оппу шанс иметь еще одно попадание выше наших карманов - совсем печаль.. Если борд не спарка, а, к примеру, два бродвей: (опп попадает виртуально еще и со своими AQ) В фолд идут все карманки и 50% JJ даже! Конечно, поле так не играет и тут 99-JJ чаще отобьют, но это ошибка.. Они тогда просто будут оверфолдить терн-ривер, или же слишком часто проплачивают велью оппа.. Ну вот выше и накидал пример для этих ситуаций - карманки в первую очередь рассматриваем, как фолды. Если нет БДФД - просто фолдим все, вплоть до ТТ-JJ, всегда на тектурах где есть два овера к нам, на спарках коллим 50 на 50.. На низких коллим все, где нет двух оверов к нам... Конкретно на текстуре из раздачи: коллим попадания в борд, коллим часть AQ (50 на 50 с фолдом), коллим ФД.. Ну и карманки с БДФД, чем выше тем ближе к коллу.. Этого хватает.. Да, ООР в трибетпоте, как коллер, мы обычно хотим иметь чек-рейз. Полярный. См. скрин выше с текстурой КК7: 1. полюс велью - часть АК, KQ (часть, потому что и в чеке надо что бы сильные оставались иногда.. ), 77 2. полюс блефа: рандомные любые НЕ готовые руки с ФД (типа Ас5с у которой нет ШДВ практически всегда в чекрейз, еще и АК блочит оппу, остальные 50 на 50) Кажется, что у оппа тут прям подавляющий рендж.. Но если посмотреть структуру ренджа, то кроме Кх и и АА процентов 60 ренджа это карманы типа дамы минус, Ах которые не попали, рандомный бродвей и т.д. Вот мы чекрейзом и давим в его средние руки и промахи. Это я говорил о ситуации трибеттор ООР , то есть опп который агрессов ставил флоп СБ/ВВ вс СО/БТН, там он может чекать терном свои топ и миддл сет, потому что они блочат оппу коллы, но при этом не блочат обычно блефы.. Значит он в чек чаще начнет блефовать, а вот на ставку ему не с чем коллировать.. Тогда мы ООР запросто играем чек-колл или чек-рейз и т.д. В данной ситуации мы не блочим оппу никак коллы. Он на наш рейз отобьет АК? Точно! Другие трипсы? Точно! АА? Вероятно с учетом ФД на доске.. ФД отобьет? Точно.. Наш сет/фулл никак оппу не блочит продолжения.. Так что играем рейз на велью (хотя солвер для микса и коллит иногда - что бы и на ривере иметь натсы): PokerBoy пишет: Это не так... Точнее - практически всегда будет не так. ренджи узкие! из блефа у нас только ФД и опп на наш рейз с ФД, что бы не давать нам ривер, сам запихнет свои трипсы, точно на такой сайз не фолдит АА.. Коллит свои ФД..на пуш опп может начать думать и выбросить свои АА иногда, и уж очень сложно ему с ФД коллоть пуш..сайзинг оппа и шансы банка! опп поставил не 2/3+ а толкьо полпота.. он еще не привязал себя настолкьо, что бы на пуш отбивать любое ФД.. даже на 2/3 солвер только рейзит, так мы ставим гораздо сложнее для него задачи: ну вот мы рейзим плоскачем в 2х или даже 1,5х.. Что ему делать с его QQ? ФД? АА! На такой минрейз они точно заплатят по шансам, а на пуш уже думают.. Я понимаю, что идея "выглядит палевно, а пуш блефово", но у нас тут в узких ренджах нет говно-блефов.. У нас тут в блефпуше комбо-ФД.. И опп для себя уже четко решает - хочу не хочу.. Он не может "отбить лузовенько", потому что у него тоже узкий рендж.. АА часто в ставке (блочим коллеру АК, не блочим QQ и много ФД), дамы редко-почти никогда.. Или если хотим ставить, то снижаем сайз до ставки типа треть пота. То есть нам надо что бы опп отбил руки хуже.. А мы же блочим ему и QQ, и ОЕСД и ГШ сильно..

Ставка ОК, но сайз! Почему такой большой со средней рукой? Да, мы можем тут и 2/3 влепить, но тогда выбираем соответствующие руки! То есть тогда берем AQ+ ка квелью, докидіваем блефов и вперед! А тут можно просто играть от ставки в треть пота и с БДФД смотреть смело терн, получая при этом еще и ФЭ флопа какое-то..