Велью беты против фиша на спаренном борде. Вопрос ривер.

[Darkwing]

Оп 66\11\70рук

 

 $0.03/$0.06 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

 

SB: $6.66 (111 bb)

BB: $9.44 (157.3 bb)

UTG: $6.57 (109.5 bb)

MP: $18.25 (304.2 bb)

CO: $6 (100 bb)

Hero (BTN): $7.35 (122.5 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

UTG folds, MP calls $0.06, CO folds, Hero raises to $0.30, 2 folds, MP calls $0.24

 

Flop: ($0.69) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

MP checks, Hero bets $0.42, MP calls $0.42

 

Turn: ($1.53) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

MP checks, Hero bets $0.96, MP calls $0.96

 

River: ($3.45) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

MP checks, Hero checks

 

Results:

$3.45 pot ($0.20 rake)

Final Board: 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

 

Вопросы по розыгрышу

 

1. Сайзинги вельюбетов флопа и терна?

2. На ривере есть вельюбет?

[Darkwing]

Мои рассуждения

 

Оппонент очень широко коллирует на префлопе. Спектр на флопе очень широк.

ФЛОП:

нужно добирать велью с карманных пар, 4х, гатшотов и стрит дро. также все Ах он возможно будет коллировать. возможно будет колировать связанные оверкарты.

Получается жирный вельюбет флопа.

 

я ставлю 2\3 что думаю мало (ошибка). Нужно ставить не меньше 3\4 на велью.

 

Терн:

 Валет в принципе бланк. и даже зачастую усилит оппонента до пары ( с учетом кола оверкартами флопа) плюс иногда усилит фиша до фд.

 

нужно продолжать вельюбетить.

 

ставлю снова 2\3 что мало ( ошибка). оппонент такого типа редко будет обращать внимание на сайзинг, а нам нужно добирать по максимуму. Нужно ставить минимум 3\4 на велью

 

Ривер:

Сейчас на ривере у оппа есть спектр рук которые нас бьют, которые слабее но коллируют, и те что фолдят.

 

Недоехавшие дро, Оверкарты, Ах не усилившиеся терном и флопом-выкидывают 

 

3х 4х - сильнее 

 

Карманные пары и усилившиеся Jх руки мы бьем

 

насколько оптимистично здесь видеть карманные пары? и каких рук больше?

 тут ответ мне не ясен...

 

 

[kocmoc27]

Флоп заряжаем 80%-100% терн столько же ривер чекаем бихайнд 

[AKIAF]

Префлоп

Изолируем фиша с ДД на прямое велью. Опп будет ччасто переигрывать каманки хуже и руки типа АК АД

 

Флоп

В такого оппа я ставил бы пот бет. Ставка на тонкое велью, так как мы считаем оппа пассивным и он будет играть все руки хуже нашей через кол и в спектре рейза будут только руки лучше. В спектре чек кола будет большое количество карманок младше, 3х, 4х и часть бродвейных комбинаций. 

 

Терн

У нас тонкий велью бет в вышедшую карту. Продолжат попадания в валета, ФД, ОЕСД, сильные андер пары и против этого спектра у нас больше 60% эквити. Размер так же увеличивал бы как и на флопе. 

 

Ривер

Вышедшая карта частично усилила спектр фиша, так как у него много рук 3х и против спектра ТП+ у нас нет велью бета

 

 

http://savepic.su/6804092.jpg

 

 

При расчете я учитывал, что  половину сильных рук опп будет рейзить на флопе или терне. Подобный тип оппонентов не любит выбрасывать свои хорошие попадания и если мы поставим 1\3 пота, то расширим спектр кола хотя бы до рук 88-ТТ и тогда у нас находится тонкий велью бет

[duplukator]

Префлоп.

Херо на баттоне с карманными дамами изолирует рекреационного игрока, залимпившегося из МП с диапазоном лимп-колла полколоды+:

 

 

 

http://s49.radikal.ru/i125/1512/dc/8c205c311326.jpg

 

 

 

Сайзинг изолейта в 5ББ хороший, но можно попробовать и больше – 6-7ББ.

 

Флоп.

На разноцветном флопе 344 у херо есть жирный вельюбет. 0,8-0,9 пота оппонент будет платить со всеми оверпарами, ОЕСД, гатшотами, бэкдоными ФД. Так же на таком флопе он скорее всего не выкинет бродвей. И Херо далеко впереди всего этого. Диапазон его продолжения я вижу таким:

 

 

 

http://s010.radikal.ru/i313/1512/3f/8dc122cb2c08.jpg

 

 

 

Терн.

Карта терна хороша для продолжения вельбета. Она дает флэшдро, некоторый бродвей усилился до топпары. Поэтому тут тоже нужно ставить. И ставить нужно много. Как минимум 1,2-1,3. Флэшдро для рекреационного игрока – это почти натс, невыкидайка никогда. ОЕСД и гатшоты продолжают также платить, возможно продолжают и некоторые карманки ниже катры терна.

 

 

 

http://s50.radikal.ru/i130/1512/81/a94447ce8481.jpg

 

 

 

Ривер.

3 на ривере практически ничего не меняет. Все натсы с флопа стали супернатсами. Но даже суперпассивный телефонистый фиш с натсом или близкой к натсу рукой поставит хотябы 1 ББ на ривере. Его чек говорит либо о промазавшем дро, либо о слабом ШДВ. Поэтому на его чек я бы ствил 0,3-0,4 пота, добрать с карманок ниже борда, с топпары. Естественно ставка на тонкое велью – на чек-рейз выкидываем.

 

 

 

http://s020.radikal.ru/i700/1512/e0/70f5d0c09841.jpg

 

 

[LogAnt]

Префлоп.

Больше сайзинг!

Флоп.

Больше ставим!

Терн.

Ставим и ПОБОЛЬШЕ!

Ривер.

Есть ставка, 2/3 ставим, на рейз фолдим, если бы больше ставили по всем улицам, пихали бы уже. В игре с такими оппами нужно стремится выставится к риверу, и сайзинги подбирать соответствующие.

http://prntscr.com/9g0q4i

http://prntscr.com/9g0qhc

Дисконтирую трипсы, фулы до 70% поскольку считаю что он бы их рейзил терном.

[sweatandblood]

на префлопе изолируем Фиша для тонкого вэлью, получаем от него колл.

Флоп выходит сухой естьпричины для ставки на тонкое вэлью, фиш буде колить все кармашки+ топ пары , гатшоты овер карты и т.п. сайзинг на флопе 2\3-3\4 норм!

на терне фэходит овер карта J которая возможно дает ФД фишу возможные попадания в Валета и тп. здес тоже есть причина для ставки на тонкое вэлью, ставку савил бы  размером 1.1$-1.3$

Ривер ничего осбо не изминил возможно закрылмсь какие нибудь призрачные гатшоты, но причина для ставки на тонкое вэлью всё таки у нас тут есть и я бы ставил 2\3-3\4 банка! 

 

[donkpo]

Префлоп

Против фиша с таким разрывом между VPIP и PFR, лучше изолировать с повышенным сайзингом 5-6бб. Задавать спектр фиша не станем, он слишком широкий и нет в этом смысла. 

 

Флоп

Вышла низкая спаренная доска. В диапазоне фиша 4 очень мало будет, зато шароченный спектр с которым он продолжит. Оверкарты, кармашки, мелкие средние. Я считаю на такой доске у нас прямое велью, и ставил бы 90% пота или в пот.

 

Терн

Вышел бланк и так же продолжаем велью бетить фиша, но теперь думаю тоненько. Размер ставки также 90% пота или даже можно в пот.

 

Ривер

У фиша все так же широченный спектр продолжения, и вышел по сути бланк, я бы ставил на тонкое велью, в 2/3 пота, если чекаем будем недобирать на дистанции. Фиш заколит и по Ах и Jх и пары 77, 88, 99.

[Pilf1]

  Префлоп.

 

На МР лимпится фиш http://skrinshoter.ru/s/250418/u4KR62fE?a

У нас нет ставки на прямое велью, потому что против спектра лимп-3бета от пассивного фиша наша рука не будет иметь перевеса по эквити.

У нас есть ставка на тонкое велью против спектра продолжения.

Опп коллирует так http://skrinshoter.ru/s/250418/UAbwgkNO?a

 

  Флоп.

 

Опп чекает, статов на него нет, по умолчанию считаем пассивным и не будем обрезать сильные комбы после его чека.

У нас нет ставки на прямое велью, пассивный фиш будет выставляться с руками сильнее.

У нас есть ставка на тонкое велью http://skrinshoter.ru/s/250418/0kO25VVu?a

 

Как сыграно: хиро ставит 2/3 пота, сайзинг слишком мал против фишного оппа, его спектр не сильно изменится в зависимости от нашего сайзинга, поэтому я бы ставил 80-90% пота.

Опп играет колл, поскольку доска сухая, предположу что он будет слоуплеить сильные руки.

 

 Терн.

 

У нас нет ставки на прямое велью, опп будет играть на стек  руками сильнее.

У нас есть ставка на тонкое велью http://skrinshoter.ru/s/250418/oYFRqjuc?a

 

Как сыграно: хиро ставит 2/3 пота, сайзинг снова слишком мал по указанным выше причинам. Опп коллирует так http://skrinshoter.ru/s/250418/TIT3rHgW?a

 

Ривер.

 

Опп чекает, также будем предполагать, что он слоуплеит сильные руки.

На нашу ставку он ответит так http://skrinshoter.ru/s/250418/xqKv1L7T?a

У нас нет ставки на тонкое велью, наша рука позади. У нас нет ставки на чистом блефе, опп не выкинет руки сильнее нашей.

Причин ставить нет, играем чек.

[Allexey]

Префлоп

 

 

На МП лимпится фиш с таким спектром http://prntscr.com/jabhwkhttp:/ у нас есть ставка на тонкое велью фиши могут так разыгрывать АА 

получаем колл  http://prntscr.com/jabjl0

 

Флоп

 

Выходит спаренные Флоп у нас  есть ставка на тонкое велью по флопу  спектр пуша дадим фишу такойhttp://prntscr.com/jablim  бедем его считать пассивным телефоном спектр колла такой http://prntscr.com/jabmhl по размеру ставим побольше в фиша на велью 0.9 пота пот можно лепить я бы вообще овербет на такой структуре влипил ему

 

 

Терн 

 

 

Выходит бланк но как сыкграно МП чекает  Хиро ставит  Пм Колит  у нас у же нет причин ставок  на велью  руки лучше  мы не выбьем, чекаем бихайн  спектр продолжения вижу такимhttp://prntscr.com/jabo9p  

 

Ривер

 

 

На ривере у нас нет причин для ставок играем чек чек спкетр чека такойже как  и на терне  http://prntscr.com/jabqkt\

как сыгано чек чек  ормально  получается переиграл Хиро терн 

[gregs1703]

 

Оп 66\11\70рук

 

 $0.03/$0.06 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

 

SB: $6.66 (111 bb)

BB: $9.44 (157.3 bb)

UTG: $6.57 (109.5 bb)

MP: $18.25 (304.2 bb)

CO: $6 (100 bb)

Hero (BTN): $7.35 (122.5 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

UTG folds, MP calls $0.06, CO folds, Hero raises to $0.30, 2 folds, MP calls $0.24

 

Flop: ($0.69) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

MP checks, Hero bets $0.42, MP calls $0.42

 

Turn: ($1.53) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

MP checks, Hero bets $0.96, MP calls $0.96

 

River: ($3.45) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

MP checks, Hero checks

 

Results:

$3.45 pot ($0.20 rake)

Final Board: 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

 

Вопросы по розыгрышу

 

1. Сайзинги вельюбетов флопа и терна?

2. На ривере есть вельюбет?

 

Префлоп:

Изолейтим фиша на прямое вэлью, сайзинг можно было сделать и побольше на 1 бб, но такой тоже неплох.

 

Флоп:

Выходит такой низкий борд с парой, у нас есть бет на тонкое вэлью. Сайзинг совсем не нравится, здесь нужно ставить 85-100% пота. Фиш будет тащить любую тройку, OESD и гатшоты, а также оверкарты, со всего этого нужно добирать по-максимуму.

 

Терн:

Терн особо ничего не меняет, фиш все так же не выкинет OESD, гатшоты и тройки. Мне кажется, поехавшее флаш-дро не играет здесь особой роли. Сайзинг опять не очень, я бы ставил 85-100% банка.

 

Ривер:

На ривере приходит еще одна тройка, теперь нашу ставку уже не проколлят гатшоты и OEDS, оверкарты скорее всего выкинули на терне. Пара троек улучшилась до фулла. Думаю, у нас здесь нет вэльюбета. Чек ривера.