АД

[AKIAF]

 

http://savepic.ru/9576362.jpg

 

 

http://savepic.ru/9571262.jpg

 

 

По причинам для ставки вроде бы сыграл норм, но все равно постоянно мерещится что оппы в меня дико блефуют. Пока основательно не знаком с концепцией законценных и не законченных линий, подобный розыгрышь в порядке?

Prima, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $8.56 (85.6 bb)

BB: $11.13 (111.3 bb)

Hero (UTG): $10.05 (100.5 bb)

MP: $10 (100 bb)

CO: $13.69 (136.9 bb)

BTN: $10.18 (101.8 bb)

 

Preflop: Hero is UTG with

Hero raises to $0.30, MP calls $0.30, 4 folds

 

Flop: ($0.75) (2 players)

Hero checks, MP checks

 

Turn: ($0.75) (2 players)

Hero checks, MP bets $0.55, Hero calls $0.55

 

River: ($1.85) (2 players)

Hero checks, MP bets $0.90 

 

 

[TopDonker]

Префлоп.

Опп колит 7%, примерно такой спектр: JJ-22,AQo,AQs-AJs,KQs,QJs,JTs,T9s.

 

Флоп.

Против спектра кола AQ на таком флопе имеет 36% эквити до ривера.

На флопе, против оппа с высоким фолдом на цбет, есть ставка в полублеф с целью максимизации эквити за счет фолд эквити. 

Опп выкинет 9 комб равных по силе (AQ), 18 комб 22, 44, 55 рук лучше нашей. Вероятно также он сфолит 3 комбы JTs имеющих 6 аутов на усиление. Итого он сфолдит 50% своего спектра, что уже делает ставку плюсовой + есть эквити на случай кола от оппонента.

 

Терн.

Опп чекнул вслед флоп и поставил терном. Тут нужно флодить т.к. эквити на кол едва хватает +, при доезде фелша мы никогда не доберем, а только зальем и опп имеет возможность эффективно блефовать по риверу в любую карту.

[LogAnt]

Префлоп.

Опп колит 7%, примерно такой спектр: JJ-22,AQo,AQs-AJs,KQs,QJs,JTs,T9s.

 

Флоп.

Против спектра кола AQ на таком флопе имеет 36% эквити до ривера.

На флопе, против оппа с высоким фолдом на цбет, есть ставка в полублеф с целью максимизации эквити за счет фолд эквити. 

Опп выкинет 9 комб равных по силе (AQ), 18 комб 22, 44, 55 рук лучше нашей. Вероятно также он сфолит 3 комбы JTs имеющих 6 аутов на усиление. Итого он сфолдит 50% своего спектра, что уже делает ставку плюсовой + есть эквити на случай кола от оппонента.

 

Терн.

Опп чекнул вслед флоп и поставил терном. Тут нужно флодить т.к. эквити на кол едва хватает +, при доезде фелша мы никогда не доберем, а только зальем и опп имеет возможность эффективно блефовать по риверу в любую карту.

Да, TopDonker верно написал, на флопе мне тоже больше нравится ставка, тем более что опп нормально фолдит, на ризличных тернах можно было бы продолжить бареллить.

Если флоп сыграли чек, то терном уже тоже через чек играть надо, никто не поверит что у нас сильная рука, будут блеф рейзить, а главное ни одной руки лучшей не выбьем, на ставку колл у нас будет, опп на ривере в наши ауты может в нас блефовать, ну и колл просто по шансам.

 

 

[AKIAF]

У меня упорно идут в минус руки АД АК в позиции УТГ и прошу ответить на вопросы, чтобы я чуть лучше разобрался в игре без попадания.

 

Я не задавал бы большое количество низких покетов оппу (а склонен вообще их не задавать, так как люди чаще колят одномастный бродвей чем такие покеты против узких спектров) и причина ставки "полублеф с целью реализации эквити за счет фолд эквити" ставится под сомнение

 

http://savepic.ru/9590542.jpg

 

В предполагаемом мной спектре получилось 8 комб лучше и 8 комб равных по силе (AsQs входят в спектр кола флопа) и это всего 36% от спектра фолда И этого маловато для причины "реализация эквити за счет ФЭ". Так же TopDonker указал про фолд руки JTs и к ней можно добавить еще KJs KTs и это в сумме 9 комб с 6 аутами на усиление. Всего в сумме вроде бы больше половины всего спетра - 16 равных и лучше, 9 комб с 6+ аутами. Но в статье причин для ставок указано, что нужно знать четкую причину для ставки и если ее нет, то ставить мы не должны. Мои действия на флопе руководствовались этим принципам. 

 

Сама ставка на флопе мне самому нравится, но задумавшись о спектре продолжения и ее причине я играл от чека. В общем вопрос такой - можно ли ставить по смешанной причине для ставки, если она очевидно выгодна как в данном случае. Опп выбрасывает и руки лучше и руки с эквити и если посмотреть на суммарное эквити, которое он выбрасывает на флопе, то оно равно 33%, что очень даже не плохо для полублефовой ставки

[TopDonker]

Сначала ты должен определить что у тебя за рука. С ШД велью или дро или нечто другое. 

[AKIAF]

Сначала ты должен определить что у тебя за рука. С ШД велью или дро или нечто другое. 

Если отталкиваться от спектра, заданного тобой, то это легчайший конбет, считая руку за дро, по причине реализация эквити за счет  фолд эквити. Но сейчас народ не часто колит мелкие покеты, потому что они не дают профита людям, нежели бродвейки. Я задал часть кармашек и часть бродвея. И в данном случае она и с ШД велью и как дро - мы лучше бродвейных комб и хуже совпадений и покетов. Но если не заморачиваться типом руки в данном споте - мы выбиваем 33% эквити у оппа. Если все же тип руки задавать, то конбета нет, так как четкой причины для ставки нет

[LogAnt]

У меня упорно идут в минус руки АД АК в позиции УТГ и прошу ответить на вопросы, чтобы я чуть лучше разобрался в игре без попадания.

 

Я не задавал бы большое количество низких покетов оппу (а склонен вообще их не задавать, так как люди чаще колят одномастный бродвей чем такие покеты против узких спектров) и причина ставки "полублеф с целью реализации эквити за счет фолд эквити" ставится под сомнение

 

http://savepic.ru/9590542.jpg

 

В предполагаемом мной спектре получилось 8 комб лучше и 8 комб равных по силе (AsQs входят в спектр кола флопа) и это всего 36% от спектра фолда И этого маловато для причины "реализация эквити за счет ФЭ". Так же TopDonker указал про фолд руки JTs и к ней можно добавить еще KJs KTs и это в сумме 9 комб с 6 аутами на усиление. Всего в сумме вроде бы больше половины всего спетра - 16 равных и лучше, 9 комб с 6+ аутами. Но в статье причин для ставок указано, что нужно знать четкую причину для ставки и если ее нет, то ставить мы не должны. Мои действия на флопе руководствовались этим принципам. 

 

Сама ставка на флопе мне самому нравится, но задумавшись о спектре продолжения и ее причине я играл от чека. В общем вопрос такой - можно ли ставить по смешанной причине для ставки, если она очевидно выгодна как в данном случае. Опп выбрасывает и руки лучше и руки с эквити и если посмотреть на суммарное эквити, которое он выбрасывает на флопе, то оно равно 33%, что очень даже не плохо для полублефовой ставки

Ну интересные вопросы вы поднимаете, я даже несколько в тупике, скажем так, в этих позах, в узких спектрах я склонен считать нашу руку неготовой, т.к. у оппа много карманных пар против которых мы позади, и если мы будем прочекивать к шд, то мы не часто будем выигрывать. Если бы мы играли в широких спектрах, сб против бб например, тогда наш туз хай будет иметь больше смысла. Конкретно в этой раздаче мы хоть и можем рассчитывать на то что опп выбросит несколько комб сильнее или равной нашей, но основной причиной для ставки будет наверно все же -"Ставка Булгакова" т.е. с планом бареллить в раны, которые будут плохо подходить спектру оппа и хорошо нам. Если вам не известны такие концепции вы можете играть по причинам для ставок, то есть ставить для макс. эквити за счет фэ!    

Сначала ты должен определить что у тебя за рука. С ШД велью или дро или нечто другое. 

Но ты и сам кстати в оценке не определился готовая рука у нас или неготовая...

[AKIAF]

Открыл форум на тему "Полублефовых ставок" и там Петр разъяснил другому пользователю, а попутно и мне, по моему вопросу. Чтобы рассматривать вариант бета для кражи эквити нужно, чтобы во всем спектре оппа было 35%+ рук с 6 аутами и выше. В моем случае таких рук всего 12 комб из 85 и поэтому причину как кражу эквити тут рассматривать не стоит. Для максимизации эквити, за счет ФЭ общий совет - просуммировать эквити против спектра продолжения и ФЭ. Если это значение выше 60, то стоит делать ставку с целью максимизировать эквити за счет ФЭ. 

LogAnt спасибо за разъяснения, добавил понимания в общую кассу =))

[Darkness]

4

[uniquenoobstyle]

Мы открываемся с AQ из позиции EP, получаем call от оппонента 26/21 с call open на MP 7%, это примерно такой спетр:

 

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/05/76d445632bb7d42092358ff39cfe16e2.jpg

 

Флоп оппоненту не подошел, на нашу ставку он выкинет все неготовые руки (fold to cbet 52%). У нас нет причины для ставки, поскольку в спектре колла у оппонента будут руки лучше. Ставкой мы не сможем выбить достаточно количество рук равной наже или лушче (такх в принципе не много), т.к. там 12 комб TT-JJ, которые он не выкинет, и 6 комб сетов. При этом может выкинуть 12 комб 77-88, но не факт и это меньше чем комп лучше. Играчем чек. Оппонент на мой взгляд ставил бы тут чаще обычного, т.к. флоп нашему спектру тоже не подошел и он мог бы выбить много рук ранвых по силе/сильнее, а также украсть у нас эквити. Поэтому часть спектра уберу. Оставлю примерно такой спектр:

 

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/05/e5c3887be8ff308f18cccad3f241a59a.jpg

 

На терне выходит десятка, закрываются редкие флеши. У нас по прежнему нету ставки на терне, оппонент на второй наш чек ставит. Мы показали слабость, у оппонента в спектре много рук хуже, ставить он будет широко, поэтому играем коллом. Я бы задал здесь почти 100% спектр бета у оппонента.

 

На ривере мы не можем ставить, оппонент продолжает ставить, задал бы такой спектр бета:

 

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/05/dd4e161c2f7d2f7e0b2e03e866f88c21.jpg

 

Даже если добавить немного блефа, то у нас нет шансов на колл, играем фолд.

 

 

[Sovikss]

Префлоп

На префлопе открываем нашу руку на тонкое вэлью и получаем колл от лузоватого рега на МП. Предполагаемый диапазон колла оппа

http://i80.fastpic.ru/big/2016/0507/39/11917a8a636987d835ecf9ef75701239.png

Флоп

Выходит средне-связанный флоп с фд и у нас есть возможность поставить ставку. Против предполагаемого диапазона продолжения оппа

http://i77.fastpic.ru/big/2016/0507/64/77bcbad3c205d99e48218242cfd99764.png

у нас есть ставка с целью кражи эквити.

По тому как сыграно

Хиро играет чек и опп чекает вслед.

Терн

Выходит карта, которая закрывает все. У нас есть возможность поставить ставку и против предполагемого диапазона продолжения оппа

http://i78.fastpic.ru/big/2016/0507/4b/c32141965158f696a260f7e5f02a7c4b.png

у нас есть ставка на полублефе. Но хиро сново играет чек. и оппа делает ставку. Против предполагаемого диапазона ставки

http://i79.fastpic.ru/big/2016/0507/8c/62b206ad5bae3d5b020a987c225be48c.png

колла у хиро нет. Хиро играет колл.

Ривер

Ривером доска становится 4стрит . У нас есть возможность поставить ставку и против предполагаемого диапазона продолжения оппа

http://i78.fastpic.ru/big/2016/0507/30/45fa6118253c36289f4657bb76026f30.png

у хиро сново есть ставка на блефе.Хиро играет чек и против ставки оппа у хиро легкий фолд

[AntonSG]

Префлоп

Нас коллирует рег сколдколлом 7%, на 2,6к рук он ни разу не трибетил с мп, поэтому в спектр колдколла можно задать половину комб АК и QQ. Тогда его примерный спектр кола:JJ-66,AQs-AJs,KQs,AQo,[50]QQ,55-22,AKs,JTs,T9s,98s,87s,AKo[/50]

 

Флоп

Выходит низкий борд с флашдро. У рега большой фолд на кбет, и спектр продолжения его будет состоять из оверпар, стрит и флаш дро, сетов, топпар. Для ставки на полублефе в 2/3 от банка нам нужно 60%+ суммарного эквити (наше эквити+ФЭ). Эквити против спектра продолжения у нас будет от 24-34% (зависит от того задаем ли мы в спектр кола 22-55) и фэ от 43%-36%. Считаю, что мы наберем суммарного эквити 60% в любом случае, поэтому у нас есть ставка для максимизации эквити за счет фолэквити.

 

Терн

Мы чекаем. Судя по статистике у оппа не будет достаточно блефа в спектре бета на пропущенную ставку. Поэтому врядли мы наберем эквити для кола.

Ну и по риверу очевидный фолд. 

[boozer]

Префлоп:

Делаем стандартный рейз с такой картой из УТГ, получаем колл от МП с узким спектром коллопена 7%. То есть примерно такой: JJ-77,AQs-ATs,KJs+,QJs,JTs,T9s,98s,AQo-AJo.

 

Флоп:

Выходит доска, слабо подошедшая спектру нашего оппонента. Так как в его спектре много неготовых рук, то считаю что нужно ставить на полублефе с целью максимизации эквити за счет фолдэквити. Мы можем выбить много рук, равных по силе нашей. Хиро предпочитает сыграть через чек, показав слабость, оппонент тоже выбирает сыграть через чек.

 

Терн:

Хиро снова чекает и получает ставку от оппонента, которую коллирует. Вышедшая карта закрыла мног флешей или стритов, я-бы выбрасывал на месте Хиро.

 

Ривер:

Хиро продолжает показывать слабость, оппонент продолжает атаковать, нам не с чем его блефкетчить, если переставим, то оппонент не поверит в наш блеф, поэтому считаю необходимым сдаваться и выбрасывать.

[laser09x]

Префлоп:

Делаем стандартный рейз с такой картой из УТГ, получаем колл от МП с узким спектром коллопена 7%. То есть примерно такой: JJ-77,AQs-ATs,KJs+,QJs,JTs,T9s,98s,AQo-AJo.

 

Флоп:

Выходит доска, слабо подошедшая спектру нашего оппонента. Так как в его спектре много неготовых рук, то считаю что нужно ставить на полублефе с целью максимизации эквити за счет фолдэквити. Мы можем выбить много рук, равных по силе нашей. Хиро предпочитает сыграть через чек, показав слабость, оппонент тоже выбирает сыграть через чек.

 

Терн:

Хиро снова чекает и получает ставку от оппонента, которую коллирует. Вышедшая карта закрыла мног флешей или стритов, я-бы выбрасывал на месте Хиро.

 

Ривер:

Хиро продолжает показывать слабость, оппонент продолжает атаковать, нам не с чем его блефкетчить, если переставим, то оппонент не поверит в наш блеф, поэтому считаю необходимым сдаваться и выбрасывать.

 

[luuka]

Префлоп: Открываемся из УТГ с Туз Дамой на тонкое велью. Получаем колл от регулярного игрока на МП с колопеном 7%. Судя по статистике, оппонент вообще не 3-бетит МП вс УТГ, соответственно предполагаемый диапазон колла: AA-66,AKo-AQo,AKs-AJs,KQs.

Флоп: выходит низкая дровяная доска. У нас нету причины для ставки на полублефе - мы не выбьем руки равные по силе нашей либо сильнее. А вот на чек-колл эквити хватает.

Терн: мы усиливаемся до флэш дро и у нас нету причины для ставки. Все оверпары, руки дро, а также большую часть сэтов оппонент поставил бы на флопе. Скорее всего он чекал вдогонку с сильными Ах руками (AK, AQ), средними карманками 88-77 и небольшой частью натсов в виде сэтов. Хиро чекнул и заколировал ставку оппонента.

Ривер: по тому, как сыграно, выходит карта никак нас не усиливающая. У нас нету причины для ставки, чекаем и сдаемся. Но хиро сыграл чек-колл доборной ставки в пол пота. Оппонент по такой линии играет с сэтом, стритом и флэшом. И даже если он ставить по риверу все свои блефы с сильными тузами, у нас всего 13% эквити.