Фолдить ли ТПТК с 3-м ФД на ПУШ на 3-флаш тёрне при Spr < 1?

[AMPL1TUDE]

Зум на 888Poker.

Статов онлайн нет.

 

 

Против рыбы средней активности.

 

1. Префлоп.

 

Открылся с AQo и получил 2 колла. Кэпнул обоих на топы спектра, ограничив по AQo-, AJs-, KQ- и JJ-.

 

2. Флоп:

 

 

Оба чекают. Кладу обоих на широкий ряд одномастных коннекторов разной степени связанности, AXs

(по 3 комбы для каждого кикера, кроме Q), кучу пар и карманных пар JJ-, и разномастный бродвей.

 

Кэпаю их на ТП2К - моя рука далеко впереди всего, кроме сетов и 2 пар.

И тут навалом дров.

 

Ставлю тонкий ВБ против этого всего, но не собираюсь фолдить прям тут и щас. - Колл флопа и тёрна.

Доблефовывать на ривере в "неудобном" для себя положении средний фиш бы не стал.

 

Я маловато поставил. На борде мегатонна дров, так что надо было бомбить 80%+.

Но . . . я хотел и оплаты, и чтобы не попадали. А то даже в таких спотах фолды обычны.

 

3. Тёрн.

 

 

По-прежнему ТПТК против двоих. Теперь есть ряд готовых флашей и много ФД.

Плюс, много комб низких карт тянут стрейт-дрова (это не реги, что их выкинут)

 

Снова оба прочекали. Вновь ставлю 67% банка. И снова маловато.

Во время игры этому причиной послужили такие соображения.

 

Впереди меня только 2 ФД (но не считал комбы - а зря). Стрейтов- не опасаюсь.

Но фиши могут тут слоуплеить готовые руки.

 

Готовых же флашей я не сильно боюсь, т.к. по приходу четвертой трефы у меня будет 3-й натс

(но это сомнительная мысль). А часть ФД я блокирую через всех QcXc.

 

Ставлю тонкий (по идее) ВБ против массы ФД и пар,

но после рейза по SPR уже буду ехать на стек. Так что, мой ВБ прямой по своей сути.

Возможно, моё сегодняшнее понимание применения SPR не совсем точное.

 

Первый сфолдил, а второй толкнул остаток стека. НмнеЭ = 24%.

 

 

Теперь я пересматриваю, постфактум, его воспринимаемый спектр на флопе: 

 

 

 

Есть В-бет. Даже, вероятно, прямой - впереди лишь 8/302 комб.

 

И на тёрне:

 

 

 

Вновь есть В-Бет. По грядущему SPR он уже будет прямым. - Всё, уехал.

 

Что толкнуло бы? Готовые флаши и 7 комб KcХc.

Готовые стрейты- бы пот-контроллили, а стрейт-дрова отвалились ранее.

 

В глубоких стеках, при SPR > 4, я бы выкинул ТП. Однако, это 3-е ФД.

Но тут я видел аргументы за В-бет (считай, прямой) и колл "толчка".

 

5. ШоуДаун.

 

 

 

 

Вывод:

 

Класть болт на SPR и фолдить ТПТК с 3-м (или даже 2-м) ФД

в подобных случаях, всё же сохраняя огрызок стека.

 

Но тогда зачем придуман SPR, и является архиважным поведением

ему непременно следовать?

 

Какие ваши мысли, коллеги?

 

 

 

 

 

 

 

 

[filhead]

Согласно наблюдениям Хиро относим оппонентов к категории Лузово пассивных. Ожидаем широкий спектр колла. По мне можно ставить на 1-2 бб больше(увеличиваем ББ/100 на дистанции).

Спектр колла оппов выглядит примерно так

 

 

 

 

На флопе ловим хорошую вэлью руку. На ставку ожидаем колл с широким спектром рук слабее(QX, JJ-88, часть 7X, все ФД). Имхо можно ставить больше ближе к поту.

Наше эквити против спектра продолжения оппов

 

 

 

 

Терн усиливает значительную часть диапазонов продолжения оппов.

Наше Эквити против двух диапазонов:

 

 

 

хмм..Похоже у нас уже нет вэльюбета, но все еще есть эквити.  Видимо чек лучше.

 

Как сыграно, после нашей ставки и его пуша получаем шансы банка на кол 23 процента.

Смотрим как стоим против спектра пуша

 

 

 

Эквити сильно меньше шансов банка. Похоже фолд. Колл минусовая игра

[Bumbak]

AMPL1TUDE, хороший анализ, но с выводами  я не согласен.

 

1. В спектре оппов с флопа много ФД. Это логично: ТП мы блокируем, карманки есть, но они нас на терне интересовать не будут.. А вот ФД важно.

 

2. На терне закрылся флаш - мы не получим бездумную проплату с любой руки и у нас не натсовое ФД..

 

По сути, на терне у нас просто неплохое среднее ШДВ, а не топовая рука. У нас нет прямого велью на флаш-борде, когда у оппов есть и флаши и сеты. 

 

В такой ситуации при таком СПРе лучше играть терн чеком. Мы просто реализуем свое эквити не раздувая дальше банк. Мы не хотим выставляться со средним ШДВ!

 

3. Если поставили и получили пуш, надо фолдить. Я не вижу тут в пуше рук, хуже готовых флашей. Зачем фишу, который отколлол флоп, пушить на закрывшемся флаш терне, что-то кроме флаша? Если бы он хотел переиграть ТП то делал бы это с флопа или на бланковом терне, но не на таком..

 

 

Вывод:

 

Класть болт на SPR и фолдить ТПТК с 3-м (или даже 2-м) ФД

в подобных случаях, всё же сохраняя огрызок стека.

 

Но тогда зачем придуман SPR, и является архиважным поведением

ему непременно следовать?

 

А что с SPR? Так СПР же не 1, что бы ты не мог отскочить! Все ОК с этим понятием, но оно введено не для того, что бы коллы определять, а для того, что бы определять сайз нашей ставки и вероятность привязки к банку..

 

Так вот в данной ситуации при таком СПРе с нашей средней рукой не стоило ставить! Как раз что бы не загонять себя в сложное решение, когда у нас далеко не натс. 

 

Что такое третий флаш, когда сам борд блокирует флаши ниже!

 

Вот твой же скрин (немного отредактирован):

 

 

Выбрасываем ТП из его спектра и не обманываем сами себя - этот самообман дорого обойдется нашему банкроллу на дистанции.

 

У оппа уже готовых флашей, против которых мы тянем мертвую больше, чем готовых же, но ниже..

 

SPR тут бы могли вплетать, если бы у нас была комба, где есть реальный шансы перекатить оппа. 

 

Терном чек-колл на ставку до пота и фолд ривера.

[AMPL1TUDE]

Хм! Задумался я да посмотрел чужими глазами на свои действия.

Да. Согласен. Слишком самонадеянно переиграл среднее ШДВ.

 

Спасибо за разбор! Прочищает мозг и логику.

[osteomielit]

В данном конкретном случае, надо было прикрыть QQ на флопе, ставкой в пот, слабые руки отсеиваются, при ре-рейзе фолд, и стек сохранен, а так опп добрал свой флэш