Вопросы по стратегии игры

[SkyEllington]

Добрый день!

Интересует такой вопрос. На субботней тренировке было упрощающее правило "Градация статов". Меня интересует с чем ставить по терну после кбета на флопе. Например, у человека фолд на кбет по флопу 40-50%. Доска ему особо не подходит, я поставил в него гатшот. Как определить низ спектра барреля по терну? А также с чем продолжать по риверу? Смотрю свою базу, по терну и риверу у меня просадки.

[rus22lan22]

Добрый день! Вопрос по спектрам.

 

 

часть сс vs 4bet, а часть QQ[50%],AKos[50%],KK и AKs пушим? AA не пихаем чтобы рейндж сс не ослабить?  

[BigMuzzy]

Объясните мне на примере, что такое "низ спектра полублефа", верх, середина, левый бок, правый...

 

Допустим, доска КТ3r

 

Что тут "низ"?

 

1. А3 или любая 3х рука?

2. Кармашки 22, 44-99?

3. 98s, 97s, J8s, J9s и проч коннекторы одной масти с Т?

4. А-хай?

5. Гатшоты?

6. БДФД?

7. БДСМ?

8. Что-то еще?

 

И еще момент. В ДЗ сказано - разобрать 5 своих рук. Какое отношение к заданию имеют мои руки? Если никакого, не проще рандомом во флопзилле флоп и терн сделать?

[rus22lan22]

Добрый день!

 

Интересует такой вопрос. На субботней тренировке было упрощающее правило "Градация статов". Меня интересует с чем ставить по терну после кбета на флопе. Например, у человека фолд на кбет по флопу 40-50%. Доска ему особо не подходит, я поставил в него гатшот. Как определить низ спектра барреля по терну? А также с чем продолжать по риверу? Смотрю свою базу, по терну и риверу у меня просадки.

Петр на 3-й (если не ошибаюсь) треньке субботней упоминал, что для ставки на велью у тебя должно быть не менее 65% эквити. Т.е. флоп ты ставишь верно: фолд-эквити + твое эквити (с флопа до ривера) = 45+16=61%.С учетом того что доска оппу не подошла, то он выкинет больше, пусть 50%+. Тогда у тебя со ставкой на полублефе по флопу все норм. Не знаю конечно  как неэксплоитные  фолдят по терну. Но если бы ты играл против сл.рега  у него по терну не особо бы изменился фолд на кбет. И по терну если опп будет сбрасывать 40-50%, то ты ставишь 10 аутов+. Тогда по терну эквити твой руки за счет максимизации эквити от ставки = 45% (фолд-эквити) + 20% (эквити твоей неготовой руки с терна до ривера) =65%+.

С учетом того что сл. рег по риверу фолдит на кбет 50-70%, то по риверу против слабого рега, по сухой доске,  на велью ставишь с ТПТК+, т.к. сл.рег по риверу будет колить узко - не меньше чем с ТПХК+.

Не претендую на звание умника, ответил как понял уч.материал))

[rus22lan22]

Объясните мне на примере, что такое "низ спектра полублефа", верх, середина, левый бок, правый...

 

Допустим, доска КТ3r

 

Что тут "низ"?

 

1. А3 или любая 3х рука?

2. Кармашки 22, 44-99?

3. 98s, 97s, J8s, J9s и проч коннекторы одной масти с Т?

4. А-хай?

5. Гатшоты?

6. БДФД?

7. БДСМ?

8. Что-то еще?

 

И еще момент. В ДЗ сказано - разобрать 5 своих рук. Какое отношение к заданию имеют мои руки? Если никакого, не проще рандомом во флопзилле флоп и терн сделать?

Низ спектра полублефа это 65% эквити =  фолд-эквити + эквити твоей неготовой/слабой-готовой руки. Допустим по флопу опп фолдит на кбет 50%, а у тебя гатшот -16% эквити(с флопа до ривера). Ставишь на полублефе -  максимизируешь эквити до 66% -  это ставка на полублефе с целью максимизации эквити . Чтобы объяснить какой у тебя низ спектра полублефа определись с оппом, против которого играешь, в каких позах вы играете с оппом (чтобы прикинуть  его рейндж колд-колла на префлопе). Тип оппонента поможет тебе понять, что опп будет бросать на кбет по той или иной доске, а его поза против твоей позволит понять с каким рейджом он зашел против тебя на префлопе и как попал в доску.

Что касается полублефа с сл.готовыми руками, в этом случае мы крадем эквити у слабых неготовых рук: 6+ аутов с флопа до ривера,  9+ с терна до ривера. Разные оппы по разному будут выбрасывать такие руки.  Сл. рег допустим на флопе чаще (значит не всегда ) будет выбрасывать 2 андеркарты или 2 оверкарты, чатшот+оверкарту , а телефонистый  фиш чаще будет их коллировать (а агрессивный даже может чек-рейзить), т.к. у него перекос на оверколлы со слабыми и неготовыми руками.В таком случае полу-блеф против сл. рега может быть плюсовым с рукой по типу СПХК (рука будет низом спектра полублефа), а против фиша уже минусовым.

 

Что касается наших раздач....Это делается для того чтобы указать на наши ошибки в раздаче - показать где и против кого можно было ставить, а против кого чекать и выбрасывать.

[IvanPanas]

 

 

Добрый день. Вопросы по статам в хаде?

 

1) В хаде абилити flop/tern/river aggr - это агрешн фриквенси или агреш фактор?

 

2)Ch/fold as PFR , о нем говориться в статье о постфлоп статистике во 2 разделе стратегии. У нас в хаде его нет, почему? И нужен ли он?  Я думал да, раз о нем в стратегии говориться, как об одном из важных статов

 

3) все эти статы для принятия по ним решения, требуют большой выборки рук, очень большой я так понимаю? на микролимитах мы получается 90% времени играем с неизвестными оппами, из за этого мы должны на 90 %  играть по упрощающим правилам и предпологать оппам общие характеристики слабого рега или пассивного фиша, так?

 

И второй момент по этому вопросу, я слышал о таком , как покупка базы рук, что бы иметь как раз на большинство оппов эту нужную выборку статов. Вот на сколько этот момент возможен и актуален для микро лимитов и нужен ли?  Или статнейма вполне для этого хватит?

 

1. Агрешн фрекенси. Тот стат, который разбирали на тренировке.

 

2. В хаде его нет, потому что в хад выводятся общие статы, причем далеко не все. В одном из попапов этот стат есть.

 

 

 

 

3. Чтобы делать какие-то прикидки, нужна выборка в 20-30 раздач на конкретный стат. Если ее нет то играем как против неизвестного рега или неизвестного фиша.

 

Что касается покупки базы - это можно сделать, но действительно не очень эффективно. Как ты уже написал, поле очень большое, постоянно меняется, поэтому не так часто будем играть с теми, на кого у нас будет выборка рук.

Насчет статнейма - не вижу в нем особого смысл, ты же не будешь во время игры оппонентов пробивать, от этого только отвлекаться будешь. Да и там только общие статы.

 

Не понимаю, почему нет особого смысла в статнейме? Там же  основные статы есть которые мы и можем эксплойтить, как написано во 2й стратегии. Кбеты,фолды на кабеты, агрешн фрекенси, да же чек рейзы, на 90% игроков там есть статы, сотнями тысяч рук, а то и миллионами.  А на смартхенде, да же статы по позициям есть от нл10. которые вообще облегчают работу и сразу видишь что за опп против тебя и грает и какой спектр колит или рейзит по позам.

 

Простите, я просто не понимаю, у меня к 4 недели курса уже каша в голове начинается. Зачем нам эти все статы и подстройки, если мы не пользуем базы майнинга во время игры? Мы садимся за стол и 5 из 6 оппов видим в первые, что бы набрать на них хоть какую то выборку нам нужно накаттать сними за столом 200-300-500 рук минимум, и то там по ключевым статам возможно не будет нужной выборки. ПОлучается что бы хоть какое то начинать иметь представление об оппе, нам нужно с ним за одним столом просидеть 2-3 -5-6 часов. а с учетом того что мы должны играть за столом с хорошем фишом, то постолам приходиться прыгать чутли не  каждые 10-20 минут, большое счастье когда хороший фиш сидит за столом 30-60 минут.

 

Просто если все это не кчему, и во время игры мы непользуем майнинг, не видим статов на оппов, получается за столами нам хватит игры по упращающим правилам из второй недели курса и всех оппов ложим на среднию статистику? А уже на разборе раздач там потихоньку разбираем все по подстройкам, индивидуальным статам и тд? простите я запутался

[rus22lan22]

Зачем нам эти все статы и подстройки, если мы не пользуем базы майнинга во время игры? Мы садимся за стол и 5 из 6 оппов видим в первые, что бы набрать на них хоть какую то выборку нам нужно накаттать сними за столом 200-300-500 рук минимум, и то там по ключевым статам возможно не будет нужной выборки. ПОлучается что бы хоть какое то начинать иметь представление об оппе, нам нужно с ним за одним столом просидеть 2-3 -5-6 часов. а с учетом того что мы должны играть за столом с хорошем фишом, то постолам приходиться прыгать чутли не  каждые 10-20 минут, большое счастье когда хороший фиш сидит за столом 30-60 минут.

Просто если все это не кчему, и во время игры мы непользуем майнинг, не видим статов на оппов, получается за столами нам хватит игры по упращающим правилам из второй недели курса и всех оппов ложим на среднию статистику? А уже на разборе раздач там потихоньку разбираем все по подстройкам, индивидуальным статам и тд? простите я запутался

 

Все эти статы и подстройки нам нужны для игры по шаблону. Потому что мы еще не умеем  точно в связке задавать оппам спектры. А что касается статнейма, конкретных статов и майнинга.   Да, в онлайне майнинг ататат, согласен. Но никто же не мешает тебе создать вторую базу в НM и майнить в нее для обучения и не использовать в игре. Во всяком случае никто не мешает тебе увидеть и даже выписать статы из этой базы  и придумать подстройки против фиша  у которого в базе 1к+рук  и который играет каждый день, ты даже время сможешь увидеть,во сколько и сколько часов он играет в среднем.  Кто понаглее, используют майнинг, замыливая количество рук в хаде, но палятся по попапам выборкой.

[rus22lan22]

Короче превращаюсь я в диванного эксперта   Не буду больше зас...ть блог, всем добра! 

[Pilf1]

Добрый день!

 

Интересует такой вопрос. На субботней тренировке было упрощающее правило "Градация статов". Меня интересует с чем ставить по терну после кбета на флопе. Например, у человека фолд на кбет по флопу 40-50%. Доска ему особо не подходит, я поставил в него гатшот. Как определить низ спектра барреля по терну? А также с чем продолжать по риверу? Смотрю свою базу, по терну и риверу у меня просадки.

По терну уже более сложный вопрос. Это будет зависеть в первую очередь от того, какие руки, по твоему мнению, он коллирует после твоего контбета по флопу. Дальше по терну в зависимости от вышедшей карты ты думаешь по алгоритму принятия решений - сколько рук сильнее (если у тебя неготовая рука) он выкинет и достаточно ли их много, чтобы стоило делать ставку.

 

Если упростить, то обычно регулярный игрок на терне имеет фолд на контбет 40-60%, поэтому я бы продолжал ставить руки с хорошим эквити, то есть ФД, ОЕСД и гатшоты с одной или двумя оверкартами.

 

По риверу против неизвестных оппонентов я бы практически никогда не доблефовывал на микролимитах. По моим наблюдениям даже реги на нл5-нл10 любят потелефонить и плохо выкидывают даже на 3 барреля руки вроде ТП со средним или слабым кикером.

[Pilf1]

Добрый день! Вопрос по спектрам.

 

 

часть сс vs 4bet, а часть QQ[50%],AKos[50%],KK и AKs пушим? AA не пихаем чтобы рейндж сс не ослабить?  

Если на все TT-JJ коллируем, то я бы их тогда пушил, а не выбрасывал. Еще у Петра этот момент уточню, какой спектр 5бет-пуша имеется в виду.

 

АА коллируем чтобы частично защитить рейндж колла. Они для этого хорошо подходят, по отношению к ним не будут выходить оверкарты и их легко сможем разыграть постфлоп.

[Pilf1]

Объясните мне на примере, что такое "низ спектра полублефа", верх, середина, левый бок, правый...

 

Допустим, доска КТ3r

 

Что тут "низ"?

 

1. А3 или любая 3х рука?

2. Кармашки 22, 44-99?

3. 98s, 97s, J8s, J9s и проч коннекторы одной масти с Т?

4. А-хай?

5. Гатшоты?

6. БДФД?

7. БДСМ?

8. Что-то еще?

 

И еще момент. В ДЗ сказано - разобрать 5 своих рук. Какое отношение к заданию имеют мои руки? Если никакого, не проще рандомом во флопзилле флоп и терн сделать?

Это задание нужно для того, чтобы вы поняли, что против разных оппонентов ( яркий пример - телефонистый фиш и рег с фолдом на контбет 65%+) у вас должен быть разный спектр контбета на полублефе.

 

Так что если сложно понять где у твоего спектра полублефа низ, а где бок можешь его выписать полностью.

 

Вообще низ - это самая слабая рука из этого спектра, то есть если ты хочешь на доске, которую ты написал выше, контбетить все мелкие кармашки и 3х руки, то можно написать 22+, 3х+. И всем станет понятно, что мы контбетим самые слабы пары и совпадения, и соответственно все руки сильнее.

 

Также и с неготовыми руками: если ты ставишь бекдорный гатшот+бекдорное ФД, так и пишешь "БДгатшот+БДФД" и ясно, что все неготовые руки сильнее ставим тоже.

 

Насчет именно своих раздач - это не важно, какие именно разбирать - свои, чужие или рандомный флоп и терн. Это написано для того, чтобы вам не нужно было ничего придумывать, а можно было взять готовое и погрузиться в разбор

[Pilf1]

 

Добрый день!

 

Интересует такой вопрос. На субботней тренировке было упрощающее правило "Градация статов". Меня интересует с чем ставить по терну после кбета на флопе. Например, у человека фолд на кбет по флопу 40-50%. Доска ему особо не подходит, я поставил в него гатшот. Как определить низ спектра барреля по терну? А также с чем продолжать по риверу? Смотрю свою базу, по терну и риверу у меня просадки.

Петр на 3-й (если не ошибаюсь) треньке субботней упоминал, что для ставки на велью у тебя должно быть не менее 65% эквити. Т.е. флоп ты ставишь верно: фолд-эквити + твое эквити (с флопа до ривера) = 45+16=61%.С учетом того что доска оппу не подошла, то он выкинет больше, пусть 50%+. Тогда у тебя со ставкой на полублефе по флопу все норм. Не знаю конечно  как неэксплоитные  фолдят по терну. Но если бы ты играл против сл.рега  у него по терну не особо бы изменился фолд на кбет. И по терну если опп будет сбрасывать 40-50%, то ты ставишь 10 аутов+. Тогда по терну эквити твой руки за счет максимизации эквити от ставки = 45% (фолд-эквити) + 20% (эквити твоей неготовой руки с терна до ривера) =65%+.

С учетом того что сл. рег по риверу фолдит на кбет 50-70%, то по риверу против слабого рега, по сухой доске,  на велью ставишь с ТПТК+, т.к. сл.рег по риверу будет колить узко - не меньше чем с ТПХК+.

Не претендую на звание умника, ответил как понял уч.материал))

 

Тут немного другая логика, все-таки ставки на полублефе - это не ставки на велью). В первую очередь ищем причину для ставки, то есть например с ФД думаем о том, выбьем ли мы руки сильнее у оппонента.

 

Если говорить в целом, то да, нам надо чтобы эквити руки+ ФЭ было больше, чем необходимое ФЭ для совершения плюсовой ставки.

 

Если говорить про ставку по риверу с готовой рукой, то в принципе rus22lan22 прав, против слабого рега ТПТК или ТП 2-й кикер обычно можно ставить на велью. Но тут все больше уже нужно отталкиваться не от упрощающих правил, а думать согласно алгоритму - его рейндж, что опп думает о нашей руке, есть ли на доске промазавшие дро, из-за которых он склонен шире коллировать и так далее.

[Pilf1]

 

Не понимаю, почему нет особого смысла в статнейме? Там же  основные статы есть которые мы и можем эксплойтить, как написано во 2й стратегии. Кбеты,фолды на кабеты, агрешн фрекенси, да же чек рейзы, на 90% игроков там есть статы, сотнями тысяч рук, а то и миллионами.  А на смартхенде, да же статы по позициям есть от нл10. которые вообще облегчают работу и сразу видишь что за опп против тебя и грает и какой спектр колит или рейзит по позам.

 

Простите, я просто не понимаю, у меня к 4 недели курса уже каша в голове начинается. Зачем нам эти все статы и подстройки, если мы не пользуем базы майнинга во время игры? Мы садимся за стол и 5 из 6 оппов видим в первые, что бы набрать на них хоть какую то выборку нам нужно накаттать сними за столом 200-300-500 рук минимум, и то там по ключевым статам возможно не будет нужной выборки. ПОлучается что бы хоть какое то начинать иметь представление об оппе, нам нужно с ним за одним столом просидеть 2-3 -5-6 часов. а с учетом того что мы должны играть за столом с хорошем фишом, то постолам приходиться прыгать чутли не  каждые 10-20 минут, большое счастье когда хороший фиш сидит за столом 30-60 минут.

 

Просто если все это не кчему, и во время игры мы непользуем майнинг, не видим статов на оппов, получается за столами нам хватит игры по упращающим правилам из второй недели курса и всех оппов ложим на среднию статистику? А уже на разборе раздач там потихоньку разбираем все по подстройкам, индивидуальным статам и тд? простите я запутался

 

Я просто не очень понимаю, как ты будешь практически использовать тот же статнейм во время игры. То есть ты пишешь, что за столом с нами 4-5 неизвестных игроков. И таких столов у тебя обычно открыто 4-6 штук. То есть 15-20 неизвестных игроков. И их всех пробивать по статнейму? Так это на саму игру и контроль того, что происходит за столами времени и внимания не останется.

 

Далее. Допустим ты пробил общие статы на игрока. И как это сильно поможет? Выборка рук тем и хороша, что у нас будут не общие статы, а конкретные.

Допустим ты знаешь, что в среднем он контбетит 60% по флопу. Но в зависимости от того, в позиции он или без позиции этот показатель может сильно отличаться. Он может контбетить 70% в позиции и 50% без позиции, а средний контбет будет 60%. Тоже самое можно сказать про все остальные общие статы, кроме агрессии.

 

Что касается майнинга, я не говорил, что он бесполезен. Использовать его или нет - личное дело каждого. Вопрос в том, что на больших полянах микролимитов даже майнинг не гарантирует хорошую выборку на большинство наших оппонентов.

 

Вообще на микролимитах главное - это игра с фишом. Вот на это и надо обращать большую часть своего внимания - на селект и на особенности игры фиша. На этом делаются основные деньги, а не на эксплойте регов.

 

Упрощающие правила нужны для того,чтобы вы могли прямо здесь и сейчас убрать большинство самых грубых и дорогих ошибок, которые сильно снижают ваш винрейт.

В дальнейшем упрощающие правила должны уходить из вашей игры и заменяться причинами для ставок и анализом раздачи по алгоритму принятия решений.

[rus22lan22]

 

Добрый день! Вопрос по спектрам.

 

 

часть сс vs 4bet, а часть QQ[50%],AKos[50%],KK и AKs пушим? AA не пихаем чтобы рейндж сс не ослабить?  

Если на все TT-JJ коллируем, то я бы их тогда пушил, а не выбрасывал. Еще у Петра этот момент уточню, какой спектр 5бет-пуша имеется в виду.

 

АА коллируем чтобы частично защитить рейндж колла. Они для этого хорошо подходят, по отношению к ним не будут выходить оверкарты и их легко сможем разыграть постфлоп.

 

 По рейнджам мы  изначально 3-бетим 50% JJ-TT и получается коллируем их на 4-бет, иначе бы наверно Петр их вес уменьшил, как в случае с QQ.

[rus22lan22]

 

 

Добрый день!

 

Интересует такой вопрос. На субботней тренировке было упрощающее правило "Градация статов". Меня интересует с чем ставить по терну после кбета на флопе. Например, у человека фолд на кбет по флопу 40-50%. Доска ему особо не подходит, я поставил в него гатшот. Как определить низ спектра барреля по терну? А также с чем продолжать по риверу? Смотрю свою базу, по терну и риверу у меня просадки.

Петр на 3-й (если не ошибаюсь) треньке субботней упоминал, что для ставки на велью у тебя должно быть не менее 65% эквити. Т.е. флоп ты ставишь верно: фолд-эквити + твое эквити (с флопа до ривера) = 45+16=61%.С учетом того что доска оппу не подошла, то он выкинет больше, пусть 50%+. Тогда у тебя со ставкой на полублефе по флопу все норм. Не знаю конечно  как неэксплоитные  фолдят по терну. Но если бы ты играл против сл.рега  у него по терну не особо бы изменился фолд на кбет. И по терну если опп будет сбрасывать 40-50%, то ты ставишь 10 аутов+. Тогда по терну эквити твой руки за счет максимизации эквити от ставки = 45% (фолд-эквити) + 20% (эквити твоей неготовой руки с терна до ривера) =65%+.

С учетом того что сл. рег по риверу фолдит на кбет 50-70%, то по риверу против слабого рега, по сухой доске,  на велью ставишь с ТПТК+, т.к. сл.рег по риверу будет колить узко - не меньше чем с ТПХК+.

Не претендую на звание умника, ответил как понял уч.материал))

 

Тут немного другая логика, все-таки ставки на полублефе - это не ставки на велью). В первую очередь ищем причину для ставки, то есть например с ФД думаем о том, выбьем ли мы руки сильнее у оппонента.

 

Если говорить в целом, то да, нам надо чтобы эквити руки+ ФЭ было больше, чем необходимое ФЭ для совершения плюсовой ставки.

 

Для понимания.... условный пример,

Если требуемое фэ -40% для  кбета  сайзингом 2/3 пота, то на флопе с  ФД  нам нужно будет выбить 8-10%+ рук оппа чтобы максимизировать эквити и сделать ставку плюсовой? А с гатшотом уже потребуется выбить 30%+ рук? При этом у нас должно получиться больше 46%эквити от ставки на полублефе (с учетом рейка), чтобы сделать ставку плюсовой. Так чтоли? Нужен ли какой-то запас по эквити как в случае с сс кбета?

[Pilf1]

 

Для понимания.... условный пример,

Если требуемое фэ -40% для  кбета  сайзингом 2/3 пота, то на флопе с  ФД  нам нужно будет выбить 8-10%+ рук оппа чтобы максимизировать эквити и сделать ставку плюсовой? А с гатшотом уже потребуется выбить 30%+ рук? При этом у нас должно получиться больше 46%эквити от ставки на полублефе (с учетом рейка), чтобы сделать ставку плюсовой. Так чтоли? Нужен ли какой-то запас по эквити как в случае с сс кбета?

 

Ответил на тренировке в субботу. В целом рассуждения правильные, нам нужно чтобы реальное ФЭ+эквити нашей руки против спектра продолжения оппонента было больше, чем требуемое ФЭ для плюсовой ставки.

 

И как обычно нам нужен некоторый запас по эквити, поскольку мы можем не совсем правильно задавать изначальный рейндж и спектр продолжения нашему оппоненту.

[Braineat]

Подскажите, какие статы наиболее точно указывают на то, что по флопу оппонент разыгрывает деполярный спектр?

[Sergii]

Привет! 

 

Вопрос: какой низ спектра вельюбета против агро фишей.

 

На тренировке разобрали только против регуляров и фишей. Или под словом фиш подозревается и пассивный и агро и спектр против обоих одинаковый?

 

[Pilf1]

Подскажите, какие статы наиболее точно указывают на то, что по флопу оппонент разыгрывает деполярный спектр?

Я правильно понимаю, что речь идет о том случае, когда оппонент был префлоп агрессором, то есть сделал опенрейз, а потом ставит контбет по флопу?

 

В таком случае у него будет достаточно высокий контбет, обычно от 50 до 70% и высокий чек-фолд как ПФР, 60-65% и даже более. То есть он отправляет в контбет все ТП, часто даже 2-е и 3-и пары, все хорошие дро. А чекает с мусорными руками.

[Pilf1]

Привет! 

 

Вопрос: какой низ спектра вельюбета против агро фишей.

 

На тренировке разобрали только против регуляров и фишей. Или под словом фиш подозревается и пассивный и агро и спектр против обоих одинаковый?

 

Да, обычно против пассивных и агро фишей спектр вельюбета не меняется.

Исключение может составлять вельюбет, например, на ривере, когда против пассивного фиша мы могли бы поставить небольшую ставку в 1/4-1/3 пота с целью расширить его спектр колла и добрать с рук слабее. Против агрессивного так играть не стоит, мелким сайзингом можно спровоцировать его на рейз. При этом против пассивного фиша на такой рейз мы могли уверенно выкинуть, а против агрессивного будем принимать сложное решение.

[Braineat]

Имеется 2 вопроса:

 

1) Не понятна концепция взаимосвязи между фолд-эквити и имплайд-оддсами? (Да, понимаю, что это вопрос из разряда "как играть 3бет пот?" и на неё крайне трудно ответить одним постом кратко здесь, но может есть ссылочка на статью Петра на эту тему, с удовольствием бы ознакомился)

2) Раздача наобум (микролимиты, 6max):

ЕР фолд, МР фолд.Опп (рег) открывается стандартно с СО 3бб. Хиро на БТН     . SB fold. BB fold

 

Флоп:

    

СО check. Ну вероятно, что если опп прочекал, то мы чаще будем доминировать со своей ТПТК, поэтому делаем бет в 1/2 и получаем колл

 

Тёрн:

 

CO check. Теперь ещё больше уверенности, что мы доминируем в этом споте и делаем ставку в 3/4 пота с двумя парами и получаем снова колл. Теперь нам необходимо задуматься, что не просто так опп коллирует, и может ли он слоуплеить сеты спокойно и без агрессии + здесь возможны ФД, которые не всегда даже рег будет сбрасывать.

 

Ривер:

 

CO check или бет в 1/2 пота. Карта ривера ничего принципиально не меняет ведь. Скорее всего если опп во что-то попал, то это либо   , либо , на которые у нас блокеры + большую часть из которых мы будем доминировать. Либо сет, которые он будет слоуплеить, видя нашу агрессию и которая в итоге выиграет банк на ШД.

 

Как лучше всего разыгрыватьть подобные споты, ведь в случае с регами нам интересна дистанция и то, какая линия будет наиболее +EV? Недавно попал в такую ситуацию, запушил бланковый ривер и увидел сет по младшей карте.

 

[Pilf1]

Добрый день! Вопрос по спектрам.

 

 

часть сс vs 4bet, а часть QQ[50%],AKos[50%],KK и AKs пушим? AA не пихаем чтобы рейндж сс не ослабить?  

 

Мы изначально 3бтеим половину ТТ-JJ, поэтому на 4бет всю ту же половину коллируем. Также коллируем половину QQ и половину АКо. Все АА тоже в колл, чтобы частично защитить наш рейндж.

 

А пушим КК, АКs, половину QQ и АКs.

[Pilf1]

 

1) Не понятна концепция взаимосвязи между фолд-эквити и имплайд-оддсами? (Да, понимаю, что это вопрос из разряда "как играть 3бет пот?" и на неё крайне трудно ответить одним постом кратко здесь, но может есть ссылочка на статью Петра на эту тему, с удовольствием бы ознакомился)

 

Имеется в виду ситуация, когда ставим контбет на полублефе с неготовой рукой, вроде ФД?

 

Нам в таком случае нужно, чтобы эквити нашей руки + реальное ФЭ (то есть то ФЭ, которое мы в реальной игре сгенерируем своей ставкой) было больше, чем требуемое для плюсовой ставки.

 

Попробую пояснить на примере. Мы поставили контбет на флопе с ФД, опп колл. На терне мы предполагаем, что если ставим 2/3 пота, то опп выкинет в 40% случаев. При этом эквити нашей руки против его спектра продолжения будет примерно 20%.

При ставке в 2/3 пота нам требуется 40% ФЭ для безубыточной ставки, плюс запас на тот случай, если мы ошиблись, и на тот случай, если опп сыграет крупный рейз и мы вынуждены будем выкинуть нашу руку и не сможем реализовать эквити. Складываем наше ФЭ + эквити руки: 40+20=60%. В этом случае у нас плюсовая ставка с хорошим запасом.

 

Что касается имплайдов, то мы можем на них опираться в том случае, когда у нас граничное решение. Допустим у нас в примере выше ФЭ 25% и эквити 20%. Вроде бы ставка получается околонулевой. Но если мы предполагаем, что в случае доезда мы сможем еще добрать с оппа, то можем делать такую ставку.

[Pilf1]

 

 

 

2) Раздача наобум (микролимиты, 6max):

ЕР фолд, МР фолд.Опп (рег) открывается стандартно с СО 3бб. Хиро на БТН     . SB fold. BB fold

 

Флоп:

    

СО check. Ну вероятно, что если опп прочекал, то мы чаще будем доминировать со своей ТПТК, поэтому делаем бет в 1/2 и получаем колл

 

Тёрн:

 

CO check. Теперь ещё больше уверенности, что мы доминируем в этом споте и делаем ставку в 3/4 пота с двумя парами и получаем снова колл. Теперь нам необходимо задуматься, что не просто так опп коллирует, и может ли он слоуплеить сеты спокойно и без агрессии + здесь возможны ФД, которые не всегда даже рег будет сбрасывать.

 

Ривер:

 

CO check или бет в 1/2 пота. Карта ривера ничего принципиально не меняет ведь. Скорее всего если опп во что-то попал, то это либо   , либо , на которые у нас блокеры + большую часть из которых мы будем доминировать. Либо сет, которые он будет слоуплеить, видя нашу агрессию и которая в итоге выиграет банк на ШД.

 

Как лучше всего разыгрыватьть подобные споты, ведь в случае с регами нам интересна дистанция и то, какая линия будет наиболее +EV? Недавно попал в такую ситуацию, запушил бланковый ривер и увидел сет по младшей карте.

 

 

 

Флоп и терн все хорошо. На ривере в случае его чека у нас есть ставка. Другой вопрос в том, на прямое велью или на тонкое. Против рега - скорее всего на тонкое, потому что вряд ли он будет играть чек-колл, чек-колл, чек-рейз без очень сильной руки. Против фиша - обычно на прямое, он так может переиграть две пары хуже.

 

Если опп на ривере сам играет донкбет, то это странная и нелогичная линия от него. Тут нет однозначного ответа, есть ли у нас рейз на прямое велью. Если рег пассивный или неизвестный, то скорее я бы играл через колл, особенно про "страшным" картам, которые закрывают прямое или бекдорное ФД или ОЕСД, или гатшоты.

 

В данной ситуации против рега я бы коллировал, потому что я не очень понимаю с какой рукой хуже он донкнет+ заколлирует мой пуш.

[Braineat]

Статья. Ставки на полублефе. 2 вопроса. (просто заметки, если вдруг будет желание поправить статьи)

 

1) "Например, OESD по 89o на доске T74r имеет 34% на усиление до стрейта с флопа до ривера". ОЕSD - 8 аутов. А это будет 31.43%. Принципиального значения в реальной игре разница даже в 5% играть не будет, потому что реальные цифры невозможно посчитать. Ну так, для нудных, кто любит докапываться. (8/47 * 39/46) + (46/47 + 8/46). Вычисление для тошнотиков, кому так же нечем заняться, если мне не верят. А у Петра ошибка вылезла вот отсюда - (8/47 * 39/46) * 2 = 0.34 = 34%, что не совсем верно в парадигме вероятностей.

 

2) "Например: у вас 98s на доске T74s, у вас «монстр-дро рука» - 16 аутов на усиление". У монстр-дро как я посчитал - всего 15 аутов. ОЕСД - это 8 аутов, БДФД - 9 аутов, но у нас уже 2 карты мастевых посчитаны в ОЕСД, так что 7 получается. 8+7 = 15.  Откуда ещё 1 аут?

 

3) Ну и плюс в какой-то из тренировок было про "комбо-дро" у которых 12 аутов. Что это за зверь такой тоже не понятно, потому что

- Пара + флеш дро (9 аутов на флеш + 2 аута на трипс) = 11  ( 41.72% вероятность собрать с флопа до ривера)

- Гатшот + флеш дро (4 аута на стрит и 9 аутов на флеш) = 13 ( 48.10%  вероятность собрать с флопа до ривера)

- Ну и монстр-дро (см.выше), у которого 15.

 

Поэтому когда 12 получается не совсем понятно (44.96%) Как уже сказал ранее, в целом разница не ощутима для реальной игры.