Вопросы по стратегии игры

[Termit_BLR]

Против регов мы вибираем стандартный размер ставок, кроме ситуаций которые повторяются редко. Можете привести пример этих редких ситуаций?

[Termit_BLR]

Против регов мы вибираем стандартный размер ставок, кроме ситуаций которые повторяются редко. Можете привести пример этих редких ситуаций?

[Braineat]

Против регов мы вибираем стандартный размер ставок, кроме ситуаций которые повторяются редко. Можете привести пример этих редких ситуаций?

 

"В редких ситуациях: 3й баррель по риверу, чек/рейз по флопу, 2й баррель в 3бет поте по тёрну, чек/рейз на ривере + ставка на Тёрне или Ривере после чек/рейза или рейза контбета). В этих случаях делаем наиболее выгодный бетсайз (против какого оппонент будет лучше коллировать, против какого будет лучше фолдить)". Это из какого-то видео от Петра я делал конспект и тебе процитировал часть)

[Pilf1]

Еще вопрос на тему первого, с пре-флопом понятно, что мы коллим/3бетим руки, которые сыграют лучше, чем -100 или -50bb/100. А с чем нам колдколлить на постфлопе? Нужен ли запас эквити на колдколл или руководствоваться пот оддсами и эквити руки?

С готовой рукой (топ пара, 2-я пара и тому подобное) коллируем при наличие шансов банка + запас по эквити 10-15%.

 

С неготовой рукой: ФД, ОЕСД, гатшот кроме шансов банка учитываем еще имплайд оддсы. То есть возможность выиграть у оппонента деньги в том случае, когда нам закроется дро.

[Pilf1]

Читаю повторно статью "концепция бетсайзинга" (раздел "Стратегии").

 

В разделе Увеличение бетсайзинга OR CO и BU (выделено жирным шрифтом) в предпоследнем абзаце сказано - "Вы открылись 3,5бб вместо 2,5бб, пот на флопе 7,5бб вместо 5,5бб. В итоге вы зарабатываете на 2бб больше"

Извините за дотошность, но пересчитал на бумажке - при открытии 2,5бб (пот на флопе 5,5бб) и после фолда на к/бет у меня 103бб, при открытии 3,5бб (7,5бб на флопе) и фолда на к/бет у меня 104бб. В итоге на 1бб я заработал больше.  

 

в цифрах: 100-2,5+5,5=103

                  100-3,5+7,5=104

разница в 1бб, а не в 2

 

Я не ошибся в расчетах?

 

Да, ты прав. В статье неточность. Мы забираем банк на 2бб больше, а выигрываем на 1бб больше, чем в случае открытия сайзингом 2.5бб.

[Pilf1]

 

Против регов мы вибираем стандартный размер ставок, кроме ситуаций которые повторяются редко. Можете привести пример этих редких ситуаций?

 

"В редких ситуациях: 3й баррель по риверу, чек/рейз по флопу, 2й баррель в 3бет поте по тёрну, чек/рейз на ривере + ставка на Тёрне или Ривере после чек/рейза или рейза контбета). В этих случаях делаем наиболее выгодный бетсайз (против какого оппонент будет лучше коллировать, против какого будет лучше фолдить)". Это из какого-то видео от Петра я делал конспект и тебе процитировал часть)

 

Спасибо Braineat, почти все правильно, кроме чек-рейза по флопу. Это достаточно частая ситуация и обычно в ней против регов мы будем рейзить стандартным сайзингом 3х+1-3бб.

 

Редкие ситуации, как уже было сказано: 3-й баррель по риверу, 2-й баррель в 3бет поте, рейз или чек-рейз на ривере, ставка на терне после рейза на флопе. То есть все ситуации, которые нечасто встречаются в игре.

[OKEAH]

В первой статье, "Требуемое фолд эквити для стила с SB с любыми двумя картами сайзингом 3bb = 67%. Ваше реальное фолд эквити = 70%+", верно для позиции BU, 3/(3+0.5+1)=3/4.5=0.6(6)

для SB мы ставим 2.5, получается 2.5/(2.5+0.5+1)=2.5/4=0.625

[Pilf1]

В первой статье, "Требуемое фолд эквити для стила с SB с любыми двумя картами сайзингом 3bb = 67%. Ваше реальное фолд эквити = 70%+", верно для позиции BU, 3/(3+0.5+1)=3/4.5=0.6(6)

для SB мы ставим 2.5, получается 2.5/(2.5+0.5+1)=2.5/4=0.625

Не очень понял в чем вопрос, уточни, пожалуйста.

 

По умолчанию с SB стилим 3бб, а не 2.5, чтобы не давать оппу в позиции хороших шансов банка и он не начинал коллировать шире.

[OKEAH]

 

По умолчанию с SB стилим 3бб, а не 2.5, чтобы не давать оппу в позиции хороших шансов банка и он не начинал коллировать шире.

 

стилим на СБ 3 бб за банк 4бб, но по факту мы ставим 2.5 бб, а 1+0.5 это мертвые деньги, получается что ставкой в 2.5бб мы хотим забрать 2.5+1+0.5=4бб, необходимое нам фолд эквити при ставке 2.5/(2.5+1+0.5)=2.5/4=0.625, это 62.5%

в статье же указано что нам необходимо 67% ФЭ

[Pilf1]

 

 

По умолчанию с SB стилим 3бб, а не 2.5, чтобы не давать оппу в позиции хороших шансов банка и он не начинал коллировать шире.

 

стилим на СБ 3 бб за банк 4бб, но по факту мы ставим 2.5 бб, а 1+0.5 это мертвые деньги, получается что ставкой в 2.5бб мы хотим забрать 2.5+1+0.5=4бб, необходимое нам фолд эквити при ставке 2.5/(2.5+1+0.5)=2.5/4=0.625, это 62.5%

в статье же указано что нам необходимо 67% ФЭ

 

 

Да, я посчитал сам и согласен с тобой. Действительно, при стиле с СБ нам надо 62,5% ФЭ.

 

Но смысл статьи от этого не меняется, в любом случае желательно иметь запас по ФЭ, тем более не так часто у нас будет настолько большая выборка на оппонента, что мы сможем с точностью до пары процентов сказать, сколько он фолдит на стилы.

[IvanPanas]

Добрый день, подскажите пожалуйста.По поводу хада покерабилити, не могу понять на счет стата фолд на 3бет, в хаде одна цифра в попапе другая, на что ориентироваться?

 

 

 

 

[Sergii]

Что то запутался со спектрами (изначальный, продолжения, что на что кАпать и тд), что посмотреть или почитать посоветуете?

[OKEAH]

Что то запутался со спектрами (изначальный, продолжения, что на что кАпать и тд), что посмотреть или почитать посоветуете?

https://www.pokerability.net/ru/videos/969/Poker-pro_%7C_Opisanie_preflop-modeli

[Pilf1]

 

 

 

Добрый день, подскажите пожалуйста.По поводу хада покерабилити, не могу понять на счет стата фолд на 3бет, в хаде одна цифра в попапе другая, на что ориентироваться?

 

 

 

 

 

 

 

 

Спасибо, что обратил на это внимание, в попапе неправильный стат, вместо фолда на 3бет стоит стат общего 3бета. Исправим.

 

Пока можешь ориентироваться на стат в хаде, он правильно показывает общий фолд на 3бет у оппонента.

[Pilf1]

Что то запутался со спектрами (изначальный, продолжения, что на что кАпать и тд), что посмотреть или почитать посоветуете?

Коснемся этой темы на тренировке в среду, когда будем разбирать раздачу.

 

Какого-то отдельного видео на эту тему посоветовать не могу, в процессе обучения и самостоятельного разбора раздач должно постепенно прийти понимание.

[Sergii]

Получил префлоп модель, сразу возникли вопросы. Напишу пока три, может исходя из этих ответов пропадут другие вопросы.

 

 1. Мы открылись из ЕР нас 3бетят к примеру с СО: какой спектр кола и 4бета против 3бета 8% +?

 

 2. cc BB vs UTG: 99 всегда пас, а 54s кол в 30% случаев. Получается 99 слабее чем 54s?

 

 3. Кол на ВВ c QQ,JJ,TT,AQs,AJs,ATs vs 4бета из UTG имеют всего 46% эквити, а KQs вообще 36%,

получается этого хватает для кола?

 

[Pilf1]

 

Получил префлоп модель, сразу возникли вопросы. Напишу пока три, может исходя из этих ответов пропадут другие вопросы.

 

 1. Мы открылись из ЕР нас 3бетят к примеру с СО: какой спектр кола и 4бета против 3бета 8% +?

 

 2. cc BB vs UTG: 99 всегда пас, а 54s кол в 30% случаев. Получается 99 слабее чем 54s?

 

 3. Кол на ВВ c QQ,JJ,TT,AQs,AJs,ATs vs 4бета из UTG имеют всего 46% эквити, а KQs вообще 36%,

получается этого хватает для кола?

 

1. Я бы пока что не изменял префлоп модель, тем более что надо иметь большую выборку на оппонента, порядка 10к рук, чтобы уверенно говорить о его проценте 3бета позиция против позиции. Мало на каких оппов на микролимитах столько рук у нас накопится.

В данный момент надо отыграть 100-150к рук по данной префлоп-модели, а потом проанализировать какие руки как играются и делать корректировки. Об этом Петр подробнее расскажет на 5-м занятии.

 

2. Ты неправильно смотришь спектры. 99 все в колле.

Вот 3бет BB vs UTG

 

 

 

А вот колдколл

 

 

 

 

3. В данной ситуации мы сделали 3бет и вложили в банк 10бб на префлопе. Если фолдим, то играем эти руки в -1000бб/100. При колле нам надо их сыграть несколько лучше. По идее они должны так отыгрываться, поэтому в данной ситуации колл с ними лучше, чем фолд на 4бет.

[rus22lan22]

Добрый день!

 

 

 

]

 

 

 

 

 

 

В спектрах ошибки???

[Sergii]

Префлоп:

 

УТГ рейз МП 3бет УТГ кол

 

Флоп:

 

УТГ чек МП (ставит)

 

Вопрос: как наывается ставка МП? Донк?

[rus22lan22]

Префлоп:

 

УТГ рейз МП 3бет УТГ кол

 

Флоп:

 

УТГ чек МП (ставит)

 

Вопрос: как наывается ставка МП? Донк?

 

Конт-бет IP, т.к.он агрессор на префлопе, если бы ты сам ставил бы на флопе, то ты бы донкал.--> Донк -это, когда ты колишь без позиции ставку префлоп- агрессора на префлопе и первым ставишь на флопе. На терне и ривере тот же порядок - без позиции ставишь первым, при условии что префлоп-агрессор ставил на прошлой улице, а ты коллировал. 

 

[OKEAH]

Префлоп:

 

УТГ рейз МП 3бет УТГ кол

 

Флоп:

 

УТГ чек МП (ставит)

 

Вопрос: как наывается ставка МП? Донк?

 

https://www.pokerability.net/community/topic/3650-cbet/?p=32485

https://www.pokerability.net/community/topic/5197-flop-cbet-3-bet/?p=41830

https://www.pokerability.net/community/topic/4938-donkbet/?p=40510

[BigMuzzy]

Вопрос по спектрам.

Почему из утг мы AQo только 30% колл на 3бет с блайндов (против 3бета с SB 45% эквити, против 3бета с BB 46%), а 66 100% защищаем? (против 3бета ВВ 43%, против 3бета SB - 38%). 70% AQo выкидываем, если я правильно понял - в спектре 4бета этой руки нет

И не слишком ли оптимистично открывать на нл5 А6s-А9s с утг?

[SkyEllington]

Вопрос по поводу коллов на агрессию пассивной рыбы на полумокрых/мокрых досках: c чем нам колить, например, на доске с закрывшимся FD, но без закрывшихся стритор, и на досках с закрывшимися FD и стритами? 

[IvanPanas]

Добрый день, Пока заметил в префлоп модели

 

не понял там 66-55 должны быть отмечены или нет?
 

[Pilf1]

Добрый день!

 

 

 

]

 

 

 

 

 

 

В спектрах ошибки???

Да, спасибо за внимательность.

 

В первом случае вместо А7s имеется в виду А9s, часть коллируем на 3бет, часть уводим в блеф 4бет. Также с с А2s, половина к колле, половина в 4бете.

 

Во втором случае всю Q8s защищаем коллом, а 4бетим в блеф часть Q2s-Q7s