AQs vs пуш префлоп

[kent1]

Посчитал,что опп может переигрывать свои мелкие карманки и он склонен,что-нибудь выдумать,так я статы прочитал Стоит ли выставляться с такими ребятами где 50/50?

 

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

Hero (SB): $15.48 (309.6 bb)

BB: $5.07 (101.4 bb)

UTG: $11.94 (238.8 bb)

MP: $5.56 (111.2 bb)

CO: $2.95 (59 bb)

BTN: $6.64 (132.8 bb)

 

Preflop: Hero is SB with

2 folds, CO raises to $0.15, BTN calls $0.15, Hero raises to $0.70, BB folds, CO raises to $2.95, BTN folds, Hero calls $2.25

 

 

vpip/pfr/3Bet/fold3Bet/totalhands

tot4Bet/fold to4Bet/tot squezze/tot fold to Squezzer as Raiser

flopCBet/flop fold toCBet/postflop agression

tern CBet/foldtoCBet/WTSD/WonSD/WWSF

 

 

[sergpacan]

1)Пре-флоп:

СО опен рейз 3бб - агрессивный лузовый опп с коротким стеком 59бб, любит баррелить флоп/терн и много сдается на кбет флоп/терн:

 

BU колд-колл(рег исходя из стека):

 

Hero SB w AQdd, у нас есть причина для ставки - тонкое велью против 2х диапазонов, но лучше чтобы СО коллил, а BU фолдил

 

По тому как сыграно: Hero сквиз, СО 4бет АИ, BU фолд

Но так как мы делали сквиз на тонокое велью мы дожны фолдить в ответ на 4бет, но опп короткий и у нас

ШБ на колл: 2,25/(0,1+0,15+0,15+0,7+2,8+2,25)=2,25/6,15=36,6% Экв.

 

Выборка на статы(на 4беты особенно) маленькая, т.к. фолд на 3бет 60%, фолд на сквиз 36%. И стат общий 4бет мало информативный, т.к. 4бет на ранних позах всегда уже, а BB/SBvsBU будет шире. И против 4бета в размере 8%(0,4*0,2) у нас есть точно плюсовый колл.

 

Но еще раз повторю, выборка на статы не репрезентативна.

И его значения статов фолд на кбет - ОЧЕНЬ большие, т.е. он продолжает на пост-флопе только с сильными руками и WTSD 19

 

а)Если опп играет 4бет АИ с JJ+, AK:

у нас нет колла по ШБ, т.к. у нас всего 32% Экв

 

б)Если опп играет 4бет АИ с TT+, AK:

у нас нет колла по ШБ, т.к. у нас всего 34% Экв

 

в) Для нулевого колла по ШБ на необходимо, чтобы опп пихал с 88+, AK:

 

или TT+, AQ+:

 

Т.е. у нас должны быть нотсы, что опп может так сыграть - 4бет АИ 60бб+ с 88+ или AQ, учитывая что за спиной еще один опп, который не сказал своего слова

 

И все равно, думаю, что данный колл - дисповое решение, т.к. против карманок JJ-88 у нас 2ОК и это флип, против АК мы под доминацией, а против QQ+ у нас почти нет аутов.

[Bumbak]

  Цитата

 

опп может переигрывать свои мелкие карманки и он склонен,что-нибудь выдумать,так я статы прочитал

 

Выборка не репрезентативна! нельзя опираться на 108 рук - это угадаука...

Спасибо sergpacan за хорошую илюстрацию! 

 

Сквиз с AQs хороший, но колл пуша должен быть только по нотсам, что опп переигрывает AJ или все средие карманки.. Иначе это просто гэмбл-колл "по чуечке".

 

  Цитата

Стоит ли выставляться с такими ребятами где 50/50?

Это не 50/50, мы чаще  позади. 50/50 это против карманок.. А против QQ+ и АК мы далеко позади.. Не стоит.

 

По какому показателю его статов ты понял, что "он склонен что-нибудь выдумать"?

[kent1]

  В 7/21/2019 в 2:51 PM, Bumbak сказал:

 

По какому показателю его статов ты понял, что "он склонен что-нибудь выдумать"?

 

статы донкбета,агрессия флопа и терна,огромный спектр openR, CBet что в IP что в OOP, WTSD/WonSD маленький,но улицы играет агрессивно,вот и прикинул,что он любит что-то придумывать,да и за столом с ним сидел. А какая инфа должна об этом говорить?

у опа были 66 так вот и спрашивал,если мы знаем что опп может так выставляться, нам есть выгода в выставлениях 50/50?

[Bumbak]

  Цитата

 

статы донкбета,агрессия флопа и терна,огромный спектр openR, CBet что в IP что в OOP, WTSD/WonSD маленький,но улицы играет агрессивно [...] А какая инфа должна об этом говорить?

Так это все статы постфлопа, а не префлоп. Они не говорят, что он делает на префлопе. + повторюсь выборка не репрезентативна.. Надо иметь нотсы, что опп на такое способен (вот теперь у тебя есть). По статам ты это не определишь, так как над слишком большую выборку, что бы достоверно оценить 4-5 беты на сквиз.

  Цитата

 

у опа были 66 так вот и спрашивал,если мы знаем что опп может так выставляться, нам есть выгода в выставлениях 50/50?

Это понятно, что там оказалась карманка, но мы не играем против одной руки! Могли ли там быть АА? а QQ?

Мы выставляемся против вероятного спектра, против которого мы не стоим 50/50. Даже если опп пушит практически все карманки и AJs, мы позади. 

И это еще хороший для нас расклад.

 

Есть два фактора, которые играют нам на руку:

1) Неполный стэк оппа

2) Мы уже вложили 70 центов.

 

То есть для колла нам надо 37 % эквити. Если мы знаем, что опп пушит все карманки и AQ то колл лучше, чем фолдить. 

 

Чем уже спектр оппа или ближе к 100 бб, тем более минусов колл пуша.

[dSpace104]

https://www.pokerability.net/community/topic/11290-aqs-vs-push-preflop/

 

Префлоп

 

Оппонент опенрейзит с CO сайзингом 3бб.

Raise 1st на CO у него 40%, соответственно, его первоначальный спектр примерно такой:

 

 

Определим спектр продолжения оппонента в ответ на нашу потенциальную ставку (3бет).

Фолд на 3бет у оппонента 60%, соответственно общий спектр продолжения будет примерно таким:

 

 

Против этого спектра у Хиро эквити 59% и запас по эквити 18% при необходимом минимуме на флопе без позиции в 20%.

Соответственно играть через 3бет - ооочень пограничное решение, разве что считать оппонента излишне агрессивным и рассчитывать на большой фолдэквити учитывая широкий спектр Raise 1st на CO.

В т.ч. рассчитывать на фолдэквити еще и от вошедшего коллом 2-го оппонента на BTN.

 

Но лучше наверное было играть через колл его опенрейза.

Шансы банка на колл у Хиро 26% (вложить 0,13$ в банк 0,5$), запас по эквити 33%.

 

С другой стороны данная рука входит в спектр 3бет-сквиз с SB против опенрейза с CO.

Причем находится далеко не в низу данного спектра.

Видимо как раз за счет фолдэквити в отношении именно нескольких оппонентов 3бет-сквиз с ней и оказывается оправдан.

 

Хиро играет через 3бет сайзингом х4,6 (нормальный сайзинг сквиза в двух оппонентов).

Оппонент на CO идет в all-in (его стек был 59бб), второй оппонент фолдит.

Надо понять - должен ли Хиро коллировать all-in.

 

Статистики на оппонента очень мало для понимания с чем он идет в all-in.

Если предположить что с руками JJ+, AKo, AQs+, то приэквити 34% и шансах банка 31% - уже нет запаса по эквити для колла.

Если же играет all-in узко (QQ+, AKs) то эквити Хиро вообще 26%.

 

 

Коллировать all-in тут не по шансам.

[Toggg]

Хоть и статы у оппа лузовые + не полный стек, но колл оллина на префлопе с      - это в лучшем случае игра в монетку, в худшем мы можем выставиться против АК.

 

[tavrovsky]

Префлоп:

От лузового агрессивного оппа с CO получаем рейз:

 

  Показать контент

 

После кола от BTN, Хиро сквизит и получает 4бет AI, если обращать внимание на foldtocbet и предположить, что он фитофолдер, дадим такой спектр продолжения:

 

  Показать контент

 

Думаю здесь фолд.