-
Постов
856 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Весь контент Neskafe
-
http://www.rateskills.com/images/rateskills_logo.gifrateskills converter programm No-Limit Hold'em $0.02/$0.05 - 6 players UTG: $10.43 UTG+1: $6.64 (Hero)CO: $7.17 Button: $7.16 SB: $5.00 BB: $2.00 Preflop: ($0.07) Hero is UTG+1 with http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Ad.gifhttp://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Kd.gif (6 players)UTG raises to $0.15, Hero raises to $0.45, 4 folds, UTG raises to $1.15, Hero calls $0.70 Flop: ($2.37) http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Kh.gifhttp://www.rateskills.com/images/cards/ouch/5h.gifhttp://www.rateskills.com/images/cards/ouch/6c.gif (2 players)UTG bets $1.66, Hero raises to $5.49 and is all-in, UTG calls $3.83 Turn: ($13.35) http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/9s.gif (2 players) River: ($13.35) http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/7h.gif (2 players) UTG showed http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/As.gifhttp://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Ac.gif, and won ($12.80) with a pair of AcesHero showed http://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Ad.gifhttp://www.rateskills.com/images/cards/ouch/Kd.gif, and lost with a pair of KingsUTG won $12.80(Rake: $0.55) моя рука AK бубовые мои мысли на флопе, рука для паса сильная, но если колирую 30бб в банк 45бб то привязываюсь на любом тёрне к банку и обдумывал только пуш его статы впип\пфр\3бэт 25\16\5.5
-
ЧСС (среда) 2 часа выполнение недельных домашних заданий 15мин повтор конспектов прошедших тренировок 1 час игры пс 1 час разбор 2 раздачи 1час игра нл5 пс + бэткинг выполнение задания 1-2 часа игры пс нл5 1-2 часа в 19:00 тренировка на курсе покер-про 2019 ЧСЗ (черверг) выходной(буду работать на основной работе с 8 до 20) разбор раздач https://www.pokerability.net/community/topic/1938-jt-v-multipote/?p=117200 https://www.pokerability.net/community/topic/11274-aj-top-para-vs-call-call/?p=117215 https://www.pokerability.net/community/topic/11053-tt-top-set-v-dipakh-tyorn/?p=117216 игра за сегодня скрины немогу загрузить делал 3 разных размера примерно квадратные и всё равно не грузятся, кину в скайп куратору
-
недельные задания №2 ренжи во флопзилу залил + распечатка чартов перечитал весь раздел Стратегии №1 и составил чек-лист ошибок чек-лист моих ошибок выявленных мною и на мой взгляд важных 1 не всегда вспоминаю про разминку перед сессией: создал папку разминка на рабочем стале туда буду кидать самый важный материал для повторения перед сессией2 с УТГ И МР открывался 2,5бб настроил страрз хэлпер на 3бб с ранних позицый 3 не всегда вспоминаю что в сидящих на блаиндах фишей нужно открываться шире 4бб-10бб скриншот спектра ренжа сделал и положил в папку разминка на рабочем столе4 сужать сайзинг против фишей в промазавшие доски до 1\3 1\2 и повышать с попаданиями хорошими в доску 3\4 потбэт или если доска оч дровяная овербэт5 3бэты против фишей п позе 11-12бб без позы 13-14бб (только с сильным спектром)6 если застили у хорошо здающегося на стил регуляра на бб 70% - то ставить кбэт только с хорошим попаданием в доску7 по ставкам полублеф до сих пор слабые знания моей стратегии поствлоп против типов опонентов регуляр пасФиш и Агршиф(добавил выписку с конспекта в свою разминку повторять буду перед каждой сессией)8 из концепции больших фолдов не всегда соблюдаю данные правила))) - - Вы, наверное, часто слышали фразу «если не уверен – нажми фолд», «если стало любопытно – нажми фолд», «если не можешь придумать худшую руку оппу – нажми фолд» и т.д. На самом деле – это отличные рецепты, несмотря на их простоту, вы должны их запомнить!9 и самая большая ошибка во время раздачи не задаю диапазоны противника играю от силы своей руки
-
на бб регулярный игрок 22\17 его спектр защиты против стила БТН флоп: у нас осед + ФД причина для ставки полублеф, ставить в такую структуру доски против широкого спектра колла оппонента нужно большим сайзингом что бы не давать ему хороших шансов банка для игры с дро руками, ставить здесь надо 2\3 3\4, лучше 3\4 что бы максимизировать фолдэквити и постараться забрать банк на флопе, ставкой 17 в банк 27 мы даем ему 40% шансы банка 26+17 = 43 переносим запятую влево на 1 и получаем 4,3 наши 17 = 4,3+4,3+4,3+4,3 = 40% банка и тащить он на такм фломе может очень широко а у нас не готовая рука и лучше поставить плотную ставку и не давать ему таких хороших шансов банка тёрн: закрылся наш стрит у нас есть причина для ставки тонкое велью, мы получаем крупный рейз и нам нужно выкидывать своё тонкое велью вот предполагаемый спектр продолжения бб против него мы стоим крайне плохо пас на тёрне не ошибка а самое верное решение)
-
префлоп с учётом впип и пфр 58\18 оппонента предполагаю спектр кола его таким Флоп: попали в гатшот + 2 овера у нас есть причина для ставки в полублеф, на тёрне можно будет продолжить по тузу или каралю или сыграть чёрн чек бихаинт, я за ставку флоп 2\3 пота и оказать давление на весь его широкий спектр, мало тёрнов которые нам подойдёт и позволят продолжить агрессию так что я за плотную ставку в одну улицу и скорее всего тёрн он чекнет и мы сможем увидеть ривер, а своим чеком мы провоцируем его на ставку тёрна проявляя слабость тёрн: в пропущенный нами кбэт бб ставить 1\3 пота, у нас попадание в ТПТК + гатшот есть появилось тонкое велью, против нас пассивный фиш, наша стратегия против данных типов игроков с велью рукой максимизировать свою прибыль, надо его рейзить в данной ситуации х5-х7 я за х7, спектр продолжения бб ривер наш гатшот не закрылся, у нас усть ТПТК с такой рукой у нас есть причина для ставки против пассивного фиша, 2\3 пота как ставит хиро мне нравиться так как если мы поставим пот бэт то привяжемся к банку и на последующий экшн будем вынуждены колировать, а ставкой 2\3 мы и доберём и на пуш сможем выкинуть, получаем минрейз, в стеке нам хватает фишек еще на одну ставку после его минрейза значит нам можно сыграть с нашим тонким велью колл, вот предполагаемый спектр его минрейза и у нас 43% эквити
-
ЧСС (вторник) 1 час разбор раздач 1 час повтор конспектов прошедших тренировок 2-3 часа игра нл5 пс + бэткинг выполнение задания ЧСЗ (чреда) 1 час разбор 2 раздачи 2 часа выполнение недельных домашних заданий 2-4 часа игра на пс нл5 и бэткинг выполнение бонусных заданий разбор раздач https://www.pokerability.net/community/topic/2225-ako-v-pozitcii-protiv-fisha/?p=117094 https://www.pokerability.net/community/topic/11270-flesh-il-ne-flesh/?p=117096 игра за сегодня СКРИНЫ ВТОРОЙ ДЕНЬ ПОДРЯД НЕ МОГУ ЗАГРУЗИТЬ они просто не грузятся кину в скайп куратору
-
игрок на бб(106бб стек) предположительно регуляр значит спектр рестила ББ вс БТН будет стандартный +- на мой взгляд такой у ас А7s на БТН эта рука входит в спектр кола 3бэта о флоп бб ставить 1\3 пота и на мой взгляд он тут будет ставить фд, попадания в 1 и 2 пару, оверпары, у нас бэкдор фд и у нас есть причина для ставки полублеф кража эквити руки оппонента за счёт фолдэквити, и на пиковом тёрне или по пятёрке или шёстёрке мы сможем забарелить еще раз, бб нас колирует и вот предполагаемый спектр продолжения бб тёрн падает дама тёрн прочекали, хорошо сыграно ставить здесь не нужно ривер падает туз и причины для ставки на мой взгляд у нас нет, но посчитав возможные комбинации оппонента добрать мы можем попробовать с 12 комбинаций а нас бьют 8, так что бэт тут прибыльный, с тем учётом что мы сыграем бэт\пас
-
открываемся с 99 с ЕП они входят в наш спектр открытия получили кол от фиша на МП и сквиз от регуляра на СБ, предполагаемый ренж сквиза СБ предполагаемый спектр кола сквиза на МП на флопе ставит регулярный игрок в двоих пол пота на относительно сухой доске вот предполагаемый спектр продолжения рега(оверпары здесь еще АА и КК во флопзиле не указал) у нас на таком флопе прямое велью и есть причина для рейза но за нами сидит фиш и выгодно его впустить в банк на его широком спектре, боимся мы только закрывшихся оесд но они будут составлять очень малую часть спектра продолжения фиша и доедут в каждой пятой ситуации, я здесь за кол тёрн падает бланковая карта у нас по прежнему натц и нам нечего боятся
-
Префлоп: префлоп стратегия игры на сб = рейз\фолд (тоесть или 3бэт или фолд) потому что колами мы будем давать хорошие шансы банка для сб + мы будем играть мультипот без позиции и инициативы вот наш спектр 3бэт против бтн и это с учетом стандартно стилящего оппонента с БТН в нашем случае по стеку оппонента в 41,5бб можно определить что он фиш и скорее всего пасивный фиш так как просто заколил наш мин-рейз от сюда вывод что нам нужно трибэтить против данного типа оппонентов только велью спектр и увеличенным сайзингом без позиции 13-14бб получается что наш мин рейз нельзя назвать велью рейзом на прямое или тонкое велью с рукой КТо и на такой маленький сайзинг он не выкинет любую свою руку на флопе мы будем без позиции и против телефонистого оппонента со средней по силе рукой флоп: флоп попали в топ пару на дровяной доске, у нас есть причина для ставки тонкое велью и сайзинг в 3\4 пота как раз подходит под такую структуру доски и слабого оппонента, вот предпологаемый спектр продолжения игрока на БТН тёрн бланковый и против телефона у нас есть причина для ставки тонкое велью вывод, выучить ренжи игры на СБ против всех позиций, прочитать статью стратегия 1 концепция бэтсайзинга https://www.pokerability.net/strategy/article?id=1&taskId=1 постфлоп сыграно нормально префлоп плохо
-
хиро открывается с ранней позиции QTs входят в спектр плюсового открытия на дистанции с ранней позиции получаем кол от неизвестного игрока на СО - его стек 100бб и будем считать его слабым регом, предполагаемый спектр кола СО вс УТГ Флоп, доска очень дровяная есть и стрит-дро и флеш-дро у нас топ пара средний кикер, причины для ставки у нас нет, руки сильнее мы не выбьем нашим кбэтом (фолдэквити маленькое), кикер наш не позволит нам продолжить агрессию на бланковом тёрне, на наш кбэт получаем минрейз, что он может значить(возможно тут у опонента натс и он не хочет нас спугнуть крупным сайзингом) рейз в такой ситуации самое неприятное что могло произойти у нас вроде бы и топ пара но кикер слабый, ставя кбэт в такую опасную структуру доски надо было уже или очень плотно что бы забрать банк сразу на флопе и уже сыграть чек\пас на тёрне если бы получили колл, но по правильному на мой взгляд нужно было играть через чек\кол флоп и на тёрне уже решать по опасной карте закрывающей флеш или оесд выкидывать нашу руку с чем он мог сделать минрейз флоп спектр, заложил ему 30% возможных 66 77 с которыми он попробует нас выдавить на полублефе тёрн закрылось вообще всё что могло закрыться) и наши топ 2 пары здесь уже ничего не бьют хиро правильно сыграл чек\пас на пот бэт оппонента вот мной предполагаемый спектр потбэта от оппонента вывод: нужно вспомнить, повторить причины для ставок, на данной структуре флопа с нашей рукой причины для ставки полублеф небыло так как такая структура очень хорошо подойдёт спектру продолжения оппонента
-
ЧСС (понедельник) 1 час конспектирование важных моментов с последней тренировки(Типы оппонентов) 2 часа разбор 4 раздачи если сделают машину нужно будет поехать ее забрать(ехать на маршрутке с двумя пересадками 3-4 часа на всё) постараюсь 4 часа отыграть кэш задание из бэткинга сыграть турнир баунтибуилдер надо всё это успеть до 19:00 (в ночь на работу) ЧСЗ (вторник) сон после ночной смены до 13-14(поставлю будильник что бы не проспать до 17) после дневного сна надо будет час или полтора отойти от сонного состояния только потом приниматься за домашку(дневной сон после ночной смены, это очень вялое апатичное состояние которое проходит через время и его надо будет выждать) 2 часа разбор 4 раздачи и до 22:00 поиграть по максимуму в кэш + сделать задание из медового месяца на бэткинг разбор раздач https://www.pokerability.net/community/topic/1327-qts-kha-bez-pozitcii/?p=116932 https://www.pokerability.net/community/topic/11260-kto-vs-bet-size/?p=116935 https://www.pokerability.net/community/topic/11263-skviz-pot-kak-open-reizer/?p=116943 https://www.pokerability.net/community/topic/11264-maksimalnaia-pribyl/?p=116949
-
ЧСЗ (понедельник) 2 часа разбор раздач 1 час разбор конспекта последней тренировки 4 часа игра
-
спектор кола ББ вс БТН на флопе мы получили экшн на наш кбэт и у нас прямое велью и гра на стэк с такой рукой, предположил с чем нас будет перекручивать оппонент
-
разбор раздач https://www.pokerability.net/community/topic/11258-tptk-vs-fish-150bb-stek/?p=116732 https://www.pokerability.net/community/topic/11257-top-set-na-stritovom-flope-s-fleshdro/?p=116737 ЧСЗ (воскресенье) выходной буду работать на основной работе с играть сегодня опять небуду) расскажу продолжение вчерашней истории с затеей поменять режим) лёг в 22 спать волочился крутился где то до 23 потом уснул, проснулся в 1:32 (выспался, незнаю правда как такое возможно))) и вообще не хотелось спать) крутился вертелся час наверное ни как не уснул) и потом видосики в ютубе игру на компе включил и вот до сих пор не спал) спать очень хочется но терплю до вечера, лягу в 21 наверное) это я к тому написал что немогу играть в покер сегодня состояние не для А-игры
-
где то читал что задавать ренж фишу это бессмысленно, его впип\пфр 57\35 3бэт11.5(26) уже говорит само за себя, фиш агрессивный,на флопе мы попали в тптк он донкает хиро рейз х3, в фиша можно и по больше х5 рейз, на тёрне он продолжает донкать, вот предполагаемый спектр, и наше AQo bvttn эквити 84%) хочу отметить 2 момента: на префлопе открывать в фиша в позе от 4-10бб и трибэт на флопе большим сайзингом
-
префлоп: 89s с MP это подходящая рука для открытия 3бб сайзингом, получаем кол от БТН и СБ на СБ сидит очень слабый игрок с впип\пфр 97\6, игрок на батоне неизвестный и будет считать его адекватным игроком с таким спектром кола, Флоп: в нас ставит донк слабый игрок, у нас есть причина для ставки(полублеф) у нас очень сильно дро и играть здесь надо через рейз и постараться выставиться на стек с учётом того что ононет со впипом 9 7 вообще не понимает правила игры, то его ренж здесь близок к 100%))) еквити нашей руки 63% против его ренжа, играть нужно было через рейз на тёрне нам доехал стрит и тут есть прямое велью играем через рез всё верно, дальше нет смысла описывать, подытожу что рейз на флопе с таким сильным дро будет плюсово на дистанции
-
по словам хиро игрок на батоне слабый спектр его открытия с батона буде широкий на мой взгляд такой у нас AJo и эта рука в ходит в ренж 3бэта против батона вот спектр Флоп: выходит дровяной, в эту доску мы не зацепились причины для ставки нет и ставить в неё кбэт будет минусово на дистанции потому что она будет часто подходить опонету и он будет широко нас колировать, хиро ставит в этоп спот 1\3 пота, на мой взгляд это ошибка ведь таким сайзом нужно заманивать опонента чтобы он протаскивал слишком много слабых рук на тёрн, имея слабые ауты на усиление с AJo и + мы даем ему возможность тащить слишком широкий спектр на наш сайзинг, бэт в 1\3 пота и в такую структуру доски ошибка, я бы сдесь сыграл чек\пас тёрн: причины для ставки по прежнему нет хиро ставит плотную ставку в 2\3 пота и получает кол, спектр кола слабого опонента по прежнему может быть широкий вот примерно с чем он будет продолжать Ривер: хорошо что не поставил третий барель и сыграл чек\пас вывод: префлоп хорошо, флоп ошибка нет причины для ставки, терн ошибка нет причины для ставки
-
ЧСЗ (суббота) если не выключат свет как сегодня с 7-18 (какие то плановые работы на основной линии) то 1 час на разбор 2ух раздач30 мин повторить прочитанный материал с конспекта из старегии 12-3-4-сессии в покер разбор раздачhttps://www.pokerability.net/community/topic/11134-3bet-pot-vs-fish-oop/?p=116630https://www.pokerability.net/community/topic/11254-strit-na-sparennom-river/?p=116636 изменения в чек-листе4. Я определил, какое физическое состояние для меня является оптимальным и всё, что негативно сказывается на физическом состоянии это недосыпания сбитый режим и каждый обед у меня закрываются глаза, в то время когда нужно заниматься покером играть сессии или разбирать раздачи мое невыспаное состояние не даёт мне это делать с полной отдачей, сессии минусовые в итоге если играть и хотеть спать, приходилось 2 для ложиться спать и получается просыпал весь день и только вечером с полной отдачей занимался и на игру уже не оставалось времени с моим куратором обговорили какие есть пути решения: завожу ежедневный будильник на 22:00 и ложусь спать, читаю 30 мин книги на бумаге, расслабляюсь, можно поделать упражнение(вдох считаю до 12 выдох) со временем привыкну к такому режиму и можно будет попробовать перевести будильник на 21:30 и ложиться в это время спать, Спасибо за советы моему куратору Flesh1k Sergey сегодня весь день небыло света его дали только к 18:00 и бытовые неотложные дела не дали мне поиграть в покер успел только сделать разбор раздач, и в связи с изменениями в моём расписании дня ложусь спать время сейчас 21:58, по старому сейчас бы играл до 12 но теперь пробую изменить режим дня
-
спектр открытия БТН Спектр кола ББ вс БТН скрины не грузин опишу процентами, кол ББ вс БТН 30.8% на счет (Не всегда ставлю 3бет с такой рукой против одного ) KQo в такой ситуации против спектра БТН в 45-50% можно играть 3бэт\фолд тоесть 3бэт в блеф стоит KQo против спектра 48%. с эквити в 55%, тоесть если ренж на батоне не ниже 22\17, то играть можно через 3бэт, а если ниже 22\17 то играть через кол Флоп вышел скоординированный с флешдро оппонент ставит кбэт 2\3 пота, это стандарт кбэт на дровяной доске(что бы не давать нам хороших шансов банка на колл и тащить свои дро-комбинации) ставить он может его с очень большим спектром и наша кура против него стоит с 58% эквити, прямого и тонкого велью здесь, вывод кол флоп тёрн опонент ставить кбэт 2\3 и его спектр сужается тут он уже будет продолжать с стрит сет доперы флешдро осед и сильными топ парами так как стрит закрылся, у нас 2пары топовые и эквити нашей руки 70% против его спектра есть прямое велью у нас нужно играть через рейз ривер закрываются фулхаусы сеты бьющие оппонент продолжает ставить третий барель судя по линии розыгрыша (бет, бет, бет) у него очень сильная рука ставить он будет здесь(каре, сеты, стриты и даже я ему задал 40% хороших доперов), и эквити нашей руки на таком ривере настолько мало что нужно играть фолд
-
мы на батоне заходить колом против ранней позиции широко нельзя потому что спекр открытия на ЕП у регуляра 22\16 будет сильный на мой взгляд спекр рега такой наш спектр колла на БТН на флопе мы попали в третий сэт, опонент ставит контбэт там могут быть сеты 2 пары топ пара флашдро осед и комбодро рук очень много и мы впереди его спектра с сэтом флопзала показывает эквити нашей руки против его спектра 83%, значит у нас есть прямое велью и надо делать рейз в ответ мы получаем 3бэт и спект его сильно сужается на мой взгляд тайтовый регуляр так сыграет с сетом сильным флешдо+пара и 2 пары: флопзила показывает эквити 65% против его спетра и у нас есть причина для ставки прямое велью так что здесь нужно играть пуш как и сделал хиро Вывод сыграно правильно, (но можно задуматься над префлоп колом 66 против ранней позиции против данного регуляра) вот эквити руки 66 против диопозона открытия с ранней играка с пфр 16, наше эквити 48%, на дистанции заходить колом с этой рукой будет минусово а вот эквити 77 уже 51%)
-
ЧСС (Четверг) разберу 2 раздачи 2-3-4 сессии на пс (посмотрю по состоянию) + бэткингс задания бонусной программы ЧСЗ (Пятница) сон после ночной смены до 14-15 по мск 2-3-4-сессии в покер разбор 2 раздачи до 22-23 эквилаб установил Разбор раздач: https://www.pokerability.net/community/topic/11249-mladshii-set-na-btn-protiv-utg/?p=116443 https://www.pokerability.net/community/topic/5009-bb-vs-bu-top-doper/?p=116464 игра за сегодня
-
ренж кола сб на флопе у нас подходящая доска для кбэта, флашдро + 2овера и по тёрну можно будет продолжить по любой крестушки барелить еще раз + в топ пару можем попасть, тёрн он флоатит нас так как мы скипнули кбэт, и у нас поехало флашдро натсовое нужно было играть через рейз, потому что в его ренже очень много промазавших рук на которые мы окажем давление и он их выкинет, на ривере он играет чек рейз и возможно если опонент средний он может переиграть своё второе натсовый флаш спектр ривера опонента на мой взгляд такой и наш натсовый флеш хорошо против него стоит и можно было пихнуть в него в ответ
-
ренж открытия СО ренж кола ББ вс СО ренж колла фиша на Батоне +- Префлоп: катоф открылся и батон минрейзит его, это действие явное фиша, но даже с учётом того что на батоне фиш, 4бэт не стоило делать потому что этот мин рейз фиша вообще непонятен, что он значит, если только не было инфы на него по предыдущим кругам игры что он полный отморозок ФЛОП: у нас вторая пара, повода для ставки нет, надо было играть чек кол одной или двух улиц в зависимости от тёрна, короля мы не выбьем своей ставкой с девятки не доберём, бэтом в такой ситуации проплатим только рукам лучше нашей а с худших не доберём ТЁРН:пятёрка полный бланк ничего не изменила, ситуация та же полублеф кбэт не сработал, оппонент заколил флоп представим его ренж кола флопа ренж для фиша очень то узкий, но так как нет статистики на него то мы должны играть как против среднего игрока лимита, получается что на тёрне мы практически ничего не бъём из его спектра, играть надо было чек\пас ВЫВОД: префлоп ошибка, надо было играть колл, на флопе играть чек\кол пот контроль не разгонять банк с лабой рукой, тёрн ошибка банк разогнали эквити руки по сравнению со спектром опонента слабое надо было играть через чек
-
https://www.pokerability.net/ru/videos/838/Poker-pro_2019_-_3_%7C_Bazovaa_terminologia,_poradok_i_znacenie_stavok. посмотрел это очень информативное видео, Петя спасибо за информацию, законспектировал важные для меня моменты скрин конспекта в низу прикрепил)) ну если интересно что я подчеркнул из видео для себя, теперь на базе этого материала попробую сегодня разбирать раздачи ЧСЗ (Среда) выходной буду до 20:00 на основной работе на тренировке в 19:00 постараюсь присутствовать с планшета, главное что бы мобильная связь была стабильная, вай фай буду с телефона раздавать но так как работа за городом и связь неустойчивая бы вают провалы по связи(если что на дерево залезу ).... постараюсь быть на трене игра за сегодня отыграл 7$ рейка на покердом и немножко играл на бэт кинг выполнял задания медового месяца и еженедельного фрирола там по времени тоже самое что и на покер дом примерно по времени конечно я запланировал часов 6-8 игры но не получилось из за того что ночь плохо спал и в обед глаза закрывалсь надо было поспать а то игра в таком состоянии минусовая пришлось сделать тихий час а то и 2 получилось))))) разбор раздач https://www.pokerability.net/community/topic/11236-aj-vs-aa/?p=116249 https://www.pokerability.net/community/topic/11241-btn-vs-bb-2117/?p=116254