Bumbak

iYarik отлично разобрал! Просто круто! Согласен и с его линиями и с сайзами, с ренджами! Да, донкбет хорош на практике, когда мы первыми говорим слово в мультипоте и за нами есть фиш.. Но не совсем подходящий для этого борд. Префлопом мы сквизим ТТ, обычно 99, QJs, JTs нередко.. То есть когда мы донкаем, то изображаем регу (фиш нас не интересует - его мы обыграем просто попадением в карту) что у нас доппер+ или сильная Тх.. Но как раз все руки такого типа преимущественно в сквизе префлопа.. У оупенрейзера есть все сеты и, как минимум, 4 стрейта. Есть JJ-QQ, Jxs и т.д. Еще и бродвей цепляется своими ГШ, типа KQs-o, AQ и т.д. Очень сомнительно, что мы добьёмся тут ФЭ, когда у нас не готовая рука. В теории - это не борд для донка, у оппа слишком много сильных рук и мы не сможем выблефовать его, но на практике донк хорош именно с этой комбой. Мы тупо и дисбалансно собираем велью. Мультипоты не умеют играть и фолдить карманки тоже.. Просто по-свински собираем. Опп просто не сможет задать тебе рендж и просто проплатит, невзирая на сайз и явный перекос в велью. Нам важен не факт, что это оверкарта, а как она совпала с ренджами оппа и нашего.. Нам никак, оппу неплохо. У нас в донке нет Ах, может иногда АТ, но их мы нередко сквизим. А вот у оппа тут есть все АА, АТ, есть АQ-J все, часть AK.. То есть у него появилось усиление, в основном допперы и пара+дро, которые не фолдят ни на какой сайз. Это наглядный пример, почему донк флопа плох для ренджа, на каком терне мы сможем оппа выблефовать? Ни на каком.. Он просто слишком часто попадает в такие текстуры.. Но это хорошая карта для нашей конкретно руки! Опп теперь заплатит очень часто! Надо ставить овербет - 130-150%. флопом мы сказали оппу "мне насрать, что у тебя все сеты и стрейты тут, валеты+.. у меня самого сет+! у меня натс!" и терном мы должны продолжать эту линию или играть чек.. то есть у нас тут не может быть средних рук уже с флопа.. у нас или натс-блеф и мы ставим-ставим-ставим.. или терн убил наш натс (например у нас доппер, а вышел валет терном), тогда играем чек..терн - карта оппонента и он за нее так хорошо цепляется, что никогда не сфолдит свой топ-доппер, сет АА, ТП+ГШ, ТП+ОЕСД.. Поэтому надо собирать максимум, пока он еще платит! Да, карта худшая из коллоды.. Оппу закрылась тонна фулов + теперь он дисконтит наши ТТ и т.д. Но при этом у оппа еще есть AQ-J, Tx которые могут отбить блокбет. Надо ставить, но блокбет-сайзом: треть или четверть сайзом и фолдить на пуш. Все еще есть руки, которые нам заплатят, но поставь таким сайзом, что бы они хотели заплатить! Мы всегда учитываем возможные ошибки или стиль, тенденции поля. Но играем против диапазонов. я выше описал, как бы во время раздачи думал я.. то есть, я учитываю, что опп слабее, чем рег НЛ200+ и он тут не будет рейзить флоп и терн с руками типа, JTs, QT, KT, AQ, AJ, FD а значит эти руки уйдут в спектр колла и будут до ривера у него.. таким образом мы играем против спектра, но с учетом, что спектр рега НЛ50 отличается от рега НЛ500.. мы учитываем, что опп сам не так круто понимает ренджи, поэтому не будет понимать, что у нас в ставке нифига нет блефа.. он все равно протащит красивые руки (см. выше), хотя на практике многие руки на офербет должны фолдиться, опп этого делать не будет.. снова - мы используем тенденции и лики поля, но при этом учитывая чего именно хотим добиться? мы всегда представляем его спектр - а какие руки и сколько нам заплатят?ривером то же, что и терном: оппы не фолдят красивые руки, никто тут не сфолдит трипс и даже ТП с блокером стрейта, если поставить достаточно мало.. у поля нет блеф-рейзов ривера в позе! то есть мы используем лики оппов (в его пуше ривера всегда топ-стрейт+), но при этом понимаем, в какой спектр целим.. поэтому, снижаем сайз и собираем с ТП, трипсов.. Мы всегда играем против поля и его ликов, но это не значит, что не думаем о спектрах. Вот разница, например, с моимы лимитами: Если бы мы попытались провернуть на ривере блокбет в рега НЛ500+ , то в нас бы прилетели блефпуши, как раз с Jx, Qx руками запросто... Потому что опп ожидает от тебя плотной ставки с ФХ (это не всегда так, но он теперь понимает, что твои фуллы типа 88 это слабая часть, 99 ты иногда сквизишь пре, нижний стрейт уже мусор и пуша не держит, верхний стрейт он блочит и т.д. В его же рендже есть 88, 99, АТ (последних у него вагон, у нас в такой линии меньше), АА, Т9 (мы не всегда по выходу туза так всадим терн с доппером).. Если бы в меня так опп сыграл ривер, то точно я бы искал блеф-пуши.. Но до НЛ200-500 так точно никто не играет , все выбирают опцию колл или фолд, а пуш только с натсами в позе. Уже на терне реги НЛ500 искали бы блферейзы в твой сайз (но не в овербет). Да, ты показываешь, только велью, но вопрос - насколько сильное и понимаешь ли ты сам свою линию? представь, что ты просто топорно хочешь выбить рега и остаться с фишем.. если ты настроился, что у тебя натс и "играем на стек", то оппу очень просто терном минрейз сыграть и спокойно сфолдить на пуш.. а если ты не запушил в его минрейз, значит у тебя доппер нижний, и, например, 88.. да, АТ тоже может быть, но вряд ли на бланке выдержит пуш ривера.. и т.д. То есть мы всегда отталкиваемся от ренджей, но ренджи будут у оппов разные на разных лимитах.

Нет, нам нужны натсовые флаши и в чек-бихе и в ставке. Всегда чекаем только те, что выше всего по ШДВ, в данном случае это (потому что АК нет спрефлопа, а на борде и не возможно иметь..) Руки типа , Х ниже с ШД хуже играем сплитом или почти всегда в бет. В теории у нас должно хватить эквити для колла его пуша по спектру: нам надо около 30%, наша рука против его QX (не ТПТК) имеет 25%, против ТПТК (которую мы блочим) - 20%, КК-АА там быть не должно - на два флаш борде такие руки чаще ставят, что бы не давать бесплатного ривера нам. Недостаток эквити мы добираем за счет блефов оппа с ФД хуже.. Понятно, что на практике оппы тут играют чек-пуш, кто с чем горазд.. Но если мы поставили таким сайзом такую руку, то на два-флаш текстуре уже не фолдим по такому СПРу, хотя ожидаем проиграть 3 раза из 4 раздач. Зачем ставим? когда опп ставит флоп треть пота в такую доску, то там все АКо есть, АКс и AJ без БДФД и все карманки (там весь рендж, но именно эти руки нам важны);когда опп чекает терн, то в чеке как раз вышеуказанные руки и они фолдят на ставку. Если он тут фолдит свои 88, 99, условно - и все AJо, то это настолько много ФЭ, что ставка просто автопрофит;конечно, видеть чек-пуш неприятно, но мы должны выбивать у оппа его руки, лучше нашей и не давать ему реализовать себя дешево чеками.. в 2/3 случаев опп просто сфолдит, иногда кольнет, и гораздо реже запугит..мало того, что мы выбиваем руки лучше нашей, мы еще заставляем оппа коллоть руки хуже - то есть ФД, ниже А-хай которые ривером проиграют нам чек-чеками..

Привет! Яп - прочитал.. ) Спасибо за отзыв!

На самом деле нормально сыграл.. У оппа с оупеном 14 да еще и на этом лимите КТs вообще в 4-бет пре не закладываем (они там будут у поля настолько редко, что можно просто дисконтировать полностью). Слоуплеи два раза с АА тоже редкость, то есть будет там 1,5 комбы.. И все. На дистанции такой пуш будет не менее плюсовым чем просто рейз. И точно тут не колл его блокбета. Руки лучше, чем QQ в таком споте у тебя не будет тут. Потому что KTs ты не должен префлопом коллоть в этих позах, а если вколол, то ставишь терн, как блеф в его два чека.. JJ ставит терн или флоп.. Допперы тоже.. Как-то так. Так что ривером точно рейз или пуш. А то, что оппу не с чем коллоть, это его проблемы. Ты же так можешь и с блефом сыграть, когда он два раза чекнул, как 4-беттор. Та нет. Ты просто ориентирован на результат и ШД. Такие раздачи будут раз в сто лет и там у оппа вообще хз что..

Как раз ФД я бы не ожидал увидеть в донк-пуше. Так даже АК чаще пушнут, чем ФД.. Учитывая мин-3-бет префлоп у него на флопе 99+ запросто + АК + AQs что-то типа того.. Пушнет точно карманы. Все остальное не понятно. Так что простейший фолд. P.S. У фишей, которые мин-3-бетят, часто нет 4-бет-5бет ренджа, так что и КК-АА в том числе могут быть, а TT-QQ практически всегда

iYarik, ты не верно подошел к построению спектров с-бета. Во-первых, надо большую выборку (точно не меньше 1 К рук) что бы реально знать с-беты на разных текстурах у оппа с разных позиций. Во-вторых, при чем тут 2бет поты? Как в народном творчестве "летели два крокодила: один зеленый, другой на лево..". Так 2-бп это мелкий банк, опп в позе обычно, а против колдколлера вне позы, на каком борде такая тенденция? На Кхх или на 456? С БТН или с ЕР? Нельзя просто за уши притянуть тенденцию, которая и в 2-бет потах не имеет пока подтверждения и четкой визуализации.. 1. Флоп. Однозначно хороший для трибеттора. У оппа есть JJ, у нас нет, у нас иногда 22, у оппа никогда, у оппа есть все QQ-AA, у нас нет.. У оппа тут по эквити точно за 55% ренджембудет, в трибетпотах это очень значимо. Он может играть тут ренджбетом флоп. Он ставит полпота. Даже таким сайзом можно игарть весь рендж, настолько большое у трибеттора преимущество. Если у него и есть чеки на флопе, то скорее средние руки типа Тх часть или 99-88.. Думаю, что весь бродвей тут в ставке, все Jx и оверкарты.. Коннекторы обычно на этих лимитах трибетят с СБ, поэтому, думаю, что и коннекторы он туту поставит - просто что бы увидеть фолд или же с БДФД можно доблефовывать.. На ставку таким сайзом коллируем весь бродвей, коллируем 99+ , ну и ясно, что попадания. А вот 88 и ниже уже можно здесь уронить, нижний гатшот типа 87 можно ронять на такой сайз, Ах ниже АТ просто фолдим.. 2. Терн. Опп играет чек. Это скорее подтверждает нашу догатку о широком с-бете флопа. Чем шире опп поставил флоп, тем больше промахов в его спектре. И тем чаще терном ему придется чекать, потому что карта не попала. С другой стороны, мы дисконтили ему флопом часть 88, то есть меньше шанс слоуплея. Объективно, карта лучше для нас: у нас точно есть все 88, у нас с флопа не осталось промахов, а есть совпадения и бродвей, который теперь усилился до ОЕСД, ФД, ГШ и т.д. Ну у нас есть допперы (или могут быть), которых у оппа нет практически.. Это J8s, T8s, есть все стрейты, Q9s.. В чек оппонента на своей карте мы должны агрессивно ставить. Так вот наша рука запросто идет в ставку. И сайзинг хороший.. Солвер делает это так , но не воспринимайте как инструкцию!. Наша ставка будет зависить от спектра чека оппа, спектра его с-бета флопа, наличие чек-коллов или чек-рейзов терна и т.д. Но в целом мы можем получить общую картинку по категориям рук и попытаться понять логику: мы хотим в ставке иметь сильные руки, тупо что бы забрать стек оппа и не давать бесплатного ривера - все стрейты и допперы/сеты идут в ставку.. Топ-пары: ТПТК ставит - у оппа есть ТП хуже и они еще не фолдят на терне.. ТП ниже уже можно чеком играть, что бы иметь на ШД неплохую руку.. средние пары и рандомные совпадения ниже ТП или 99, скажем, ставить не за чем - у них есть ШДВ, они достаточно сильные что бы на ШД выиграть часто.. + с ними увидеть чек-пуш будет очень прискорбно - это ж надо выбрасывать готовую руку, в отличии от блефов.. блеф: натс-ГШ то есть AQ солвер миксит 50/50 ставку и чек.. И это логично - этих комб слишком много и мы не можем их всегда в чек отправлять (слишком много промахов будет на ривере после чек-чека) или ставить (слишком много просто ГШ рук в ставке относительно велью).. При этом, если мы ловим К, то опп часто отдаст стек.. В чеке нам тоже нужна такая рука, что бы после чек-чека и выхода А или К у нас было с чем защищаться (два самых неприятных рана для коллера обычно).. Еще AQ блочит Q9s оппонента, блочит АА, QQ, то есть топ-руки оппа. Итого: наша рука идеальный блеф. Но надо так делать не всегда - иногда ставим, иногда чек. Еще частые блефы: опять же выбираем по блокерам и потенциалу, например К9s блочит стрейты, блочит КК и KJ, имеет тенденцию усилиться до сильного стрейта... иногда.. Помним, что офсьют КQ слишком много, как и AQo, что бы все ставить! Флаш-дро скорее в чеке, кроме тех же AcQc, Kc9c.. Потому что комбо-дро с натс стрейт-дро могут отбить пуш по шансам обычно.. Можно и в каком-то % отправлять в бет... У нас есть 33% - для блефа это больше, чем нужно - в каждой третьей руке мы что-то словим. Насчет "ничего не выбиваем" - проблема в том, как ты задал флоп с-бет! Ты же указал 30% с-бета на флопе, понятно, что на терне у него только супер-сила. Но это очень далеко от реальности.. Самый нижний рендж с-бета у самого нита будет туту на флопе не ниже 50-60% частотой. А исходя из более приближенного к игре регов спектра, у него тут на терне куча промазавших рук (см. выше про с-бет флопа и частые чеки терна). Те же АК тут точно есть у него, Тх есть и они не чек-пушат терн, их можно будет ривером добить, ФД есть и они не все чек-пушат точно, те же AQ есть, A3-5 не крестовые.. Вот если он тут сфолдит АКо на полпота, AQo, A3-5 не крестовые, то этого уже хватает для прибыльной ставки.. А если тащит KQo, то это его проблемы - мы же впереди этой руки и доминируем.. Так что ставка ОК, если не играть так всегда.

У нас тут нет пуша против коллеров никогда. Что он ререйзит? Сетов у него нет, кроме 55, да и ререйзить на флашборде 55 не будет в оупенрейзера.. По такой линии там только флаши. В мультипоте тут играем просто колл его донка и надеемся на спарку терна или ривера. В противном случае - колл флопа, колл терна и фолд ривера.

Нет, действие минусовое! Ты задаешь оппу спектр чек-рейза: KT, J, Q - этих рук там не будет практически никогда в чек-рейзе. Оооочень редко KQ.. Точно не все KQo.. Далее - опп чекрейзит у тебя все QJs (и на борде? ), QTs, Q9s, JTs, T9s, A6s-7s Цитирую себя же: То есть, задаем оппу K9s, 98s, K8s, 88, 99, QsJs, JsTs, QsTs.. Все. Я понимаю, что иногда опп там и покажет , но это исключение, на которое не стоит обращать внимания..

Флоп уже не важен - фолдим префлоп на 4-бет. 1. Против короткого не трибетим большими сайзами. В этом просто нет смысла. Если у оппа, например, 50 бб, то мы и при трибете в 6 бб в позе или 8бб вне позы, выставимся по СПРу к риверу. Но при этом, когда мы трибетим большими сайзами, то настолько увеличиваем банк с мертвыми деньгами, что оппу выгодно будет пушить пре лайтово и выбивая нас из раздачи.. Или пушить лайтово флоп и ставить нас в "угадайку". Если мы хотим иметь трибеты против коротких и со средними руками (типа AQ), а не только с натсами, то надо снижать сайз. Что бы иметь пространство дляманевра, как на префлопе, так и на флопе. 2. Против рега-коротыша эта рука даже по таким сайзам 4-бета ушла бы в фолд против ЕР и в пуш против БТН. Проблема в том, что у руки минимум играбельности постфлопом, если не попали в борд.. А с префлопа у ЕР только суперузкий 4-бет, при том с БТН уже могут быть 99-ТТ у него и т.п. 3. ВАЖНО: мы играем против фиша с ПФРом 5! Понятно, что выборка никакая, но даже на 100 рук это нитовый оупен.. Ну пусть будет он потом 10 общий, а с ранней 7 или 8.. Наша рука просто не трибетится в такого! Если же мы знаем, что это за фиш и как переиграть его в позе, то, опять же, зачем такой сайз? Разве наша рука против его спектра оупена такой топ, что мы садим 20% еффективного стека? Это как в 100 бб стеках поставить 20 бб! Знаешь, что он пассивный или ликовый? Поставь 6 бб трибет, 6,5 бб! Так что бы оппы за тобой не смогли сквизить (потому что фиш короткий - 20 бб уже не всадишь, а 12-15 бб ты кольнешь в позе со всем ренджем трибета, у них нет ФЭ тогда..), но при этом играть ХА с фишем в позе и норм СПРом.. Если такой 4-бетит (даже мин-) - фолд! Да, AJ-Qs еще бы подбили по таким шансам, но и то гранично.. а офсьют точно фолд! У оппа там, например, АК, JJ+.. Если флоп выйдет не дама, то мы, виртуально, всегда проиграли, если дама - тоже не понятно, у него есть КК-АА.. 4. Резюме. Сами себе создали проблемы сайзом трибета. Во-первых, само решение трибетить такой ПФР уже спорное, во-вторых, сайзом мы просто сами себя заизолировали.. Если уж каким-то чудом попали на флоп, то все равно фолд. Нам надо 32% эквити.. Худшая рука в его спектре это краманки, типа JJ, против которых у нас до 30%.. А против АК катастрофа.. Против QQ-AA тоже..

На лимитах НЛ100+ против сильных регов - есть. Хотя и смысла не много. Лучше играть колл и колл терна. Но на микролимитах надо ооочень осторожно играть такие споты и мног ооверфолдить. даже на НЛ100 почти никто не играет чек-рейзами трибетпоты ООР как коллер.. такие линии смещены в стороны велью. Например, доппер+ и комбо-дро.. Против комбо-дро мы флипаем, а против допперов все печально.. когда мы пушим, у оппа довольно простой выбор - его ФД едут за 40-50%, а допперы+ инстаколл.. Когда мы коллируем, то у него с терна к риверу уже не 40-50% для комбо-дро, а только около 25%, то есть если на флопе мы с этими руками флипали, то на терне мы уже прилично впередиПротив неизвестного на твоем лимите я очень сильно сомневаюсь, что там вообще хватит блефа для колла терна, скорее надо играть колл флопа на его рейз и фолдить терн. Против агрессивного или "топ-рега" два колла.

Спасибо за отзыв! Да, я уде учел предыдущие ошибки и стараюсь не спорить , что бы не отбирать время у других участников трени.. Насчет солвера: тут просто важно понимать, что не стоит копировать тупо линии.. А в остальном все очень просто: лишних знаний не бывает! Все то, что не работало на НЛ25, но ты уже понимал, как "должно быть", потом упростит игру на лимитах выше и ты с удивлением обнаружишь, что реги НЛ100-200-500-5К не так уж и круты..

Текстуры с комбинацией T,+J, T(J)+Q обычно не лучшие для 4-бетора с ЕР.. Точнее не так - они не плохие для коллера. Потому что у него всегда есть ТТ-JJ, QQ а у нас с ранней позы нет. + у него могут иногда попадаться сьютовые допперы, ну и точно есть ТПТК. Это не значит, что борд прям лучше для него, но мы должны быть очень осторожны. Мне больше нравится тут ставка в четверть, просто потому, что после чека не понятно, что делать.. Ну вот сыграем чек, опп ставит треть. Колл по шансам или нет? Фолдить сразу? А что если у него там самого АК или AJs, KJs какие-то.. Конкретно эта текстура прям неприятная.. У оппа тут иногда и 99 могут проскочить и QTs, T9s, KJs.. Не должны, но могут.. Точно есть AQs, KQs, которые не фолдят.. Думаю, на практике ФЭ флопа стремительно близится к 0, потому что и JJ на одну ставку не фолдят. Но на терне ФЭ может быть за счет того, что у оппа тут АК есть.. Если терн бланк, и опп фолдит JJ, AK, AJs то это около 15 комб. А велью: 6-7 сетов (часть дам пушат пре, 99 не все коллят), AQs 2-3 комбы, допперы+стрейт - 3-5 комб при лучшем для оппа раскладе. У нас тут есть чисто за счет комбинаторики бет флопа четвертью и пуш терна.

Как уже указал BencbSon, тут важно знать оппа. Если он способен доблефовать, тогда колл. Но я за фолд. Самая мало-блефовая линия на микролимитах - это три банки, как оупен-рейзер. Да, блефы там могут быть и будут, но их будет настолкьо мало на ривере, что коллы пролазят только с топовыми блафкетчерами в отношении блокеров. Надо оверфолдить против таких линий. есть подозрения, что ты не совсем точно импринтил понятие "овербет" на НЛ10.. Есть огромная разница в линиях типа "чек-чек терн, овербет ривер" и "бет-бет-овербет" или "чек-чек, бет-овербет.." Каждый из этих вариантов будет содержать разное колличество велью и блефов + особенности каждого оппа. То, что на НЛ10 показалось блефом, скорее было вариантом с чеками в линиях (можешь по рендж-ресерчу пробить свои руки и посмотреть), а вот в бет-бет-овербет я ооооочень сильно сомневаюсь, что реги НЛ10 так блефуют часто. Я за фолд ривера в 99% случаев.

Конкретно этот опп выглядит очень пассивно. То есть еще терн, может, с натяжечкой и на ставку типа треть поат или полпота можно отбивать.. На 2/3 конкретно против него уже можно сдаваться, как бы нитово это не выглядело.. С нашей ркой может быть ставка в бланк, потому что опп сам свои слабые Ах не поставит, типа АТ а вот коллировать все еще будет.. Но конретно этот ран терна не лучший для нас - у оппа там есть и Jx.. Напрактике, думаю, ставка еще пролазит чисто за счет пассивности оппа - берем одну улицу велью у его АТ и ФД и играем чек-чек ривер. Солвер играет максимально полярно: Но это с учетом агрессии БТН, то есть он будет что-то рейзить в блеф, рейзить трипсы, потом на ривере, когда мы ставили терн, то надо будет часто играть чек с Ах руками.. И солвер тогда будет в капнутый чек ривера садить за БТН очень часто.. Но на праткике оппы пассивнее, поэтому АК-Д можно ставить чуть чаще, что бы ривером просто реализоваться чек-чеком. Да, на большинстве риверов мы должны с такой рукой просто блокбетить третью пота. Потому что Jx он часто терном все же поставит, а вот с Ах хуже что-то добрать можно. Но этот ран немного особенный на практике.. По выходу флаша оппу закрылись ФД + он боится что нам закрылись ФД и уже не будет отбивать свои Ах слабые.. На этом лимите так точно.. Хотя солвер ставит: Это потому, что БТН все равно вскрывает с Ах руками + здорово себя капнул чеком терна (AQ-K всегда в ставке терна на наш чек, Jx почти всегда..). Но реальный опп с твоего лимита тут выйдет на ривер с AQ-K, частью Jx и флашами.. А вот Ах уже не вскроет. В такой ситуации чек-фолд может быть лучшей опцией, чем бет. То есть на бланке мы блокбетим в надежде получить колл от Ах хуже, на флаш-ране или Т ривере играем просто чек-фолд..

Коллируем. Пушить не можем - он отобьет только доппер+, может типа такого.. У нас к риверу 9 аутов на флаш, 3 грязных аута на валетов (1,5 с дисконтом) - то есть 20% эквити чистыми. Но адо учитывать имплайды и блефы оппа. Если опп блефовал, то у нас есть прямое эквити на колл, ну и ривер часто сыграет чек и прост отдаст нам банк (мало кто доблефовывает на лимите). Если опп ставил так АК или КК, то обычно ривер сам запушит или чек-кольнет (оппы не любят фолдит доппер+ в трибетпотах и если флаш-ран его не остановил терном, то ривер ему тоже не так важен - он превратит такие руки в блеф часто..) Если у него тут флаш, то на флаш ране ривер он часто пушнет (так играют, хотя это криво) или же отколлит ставку типа трети-четверти пота.. В совокупности сценариев у нас 100% колл.

Тогда бет-бет-пуш на этом лимите. С префлопа у него на этом лимите еще будут какие-то АК в этих позах (пусть %50 АКо, то есть 6 комб). Кроме того 1 комба QQ (сам борд блочит и часто в 4-бете пре), TT и 55 всегда (6 комб). Кроме того, у оппа есть тут на флопе руки, которые точно коллируются - KQs, AQo-s, KJs, KTs, допперы типа QTs и т.д. Все эти руки тащят и терн. Но при этом на терне он на ФД-борде пушнет часть АК, но не факт что 55 и ТТ, потому что у тебя в рендже есть все QQ, AK и карта терна тебе подошла.. Так что на ривере дисконтим его АК и прикидываем спектр: АК 3-4 комбы, 55-ТТ 6 комб в целом ... Дальше не важно - пуш уже плюсов! Банк большой (100 бб): опп терном тащил еще вышеуказанные KT-J-Qs, AQ чаще весго.. И если он их теперь фолдит, то мы просто заберем огромный банк настолкьо часто, что его АК нас мало интересуют, если он что-то блафкетчит - тем более мы впереди.. То есть, за счет размера банка на ривере, даже если у оппа там 6-8 комб АК и только 3-4 сетов, то пуш плюсов за счет категории рук по типу пара+дро. Типа велью-блефа: коллировать его ставку мы не сможем, а вот пушем мы иногда впереди, иногда проиграем, но очень часто заберем этот банк за счет ФЭ.

Нет. Не потому что не способен, а потому что у него настолько много Ах в такой линии, что блефы это не перекроют. Берем приблизительный спектр сквиза ООР с фишем-лимпером: Флоп он поставил весь рендж, терн чекает. Что чекает терном? Ах промахи, часть ФД (такой опп с ВВСФ 50 большую часть ФД проставит), бродвей-промахи.. слоуплей 99.. Что коллирует на нашу ставку (ставка хороша, как раз напрягаем его промахи с оверкартами к нашей паре): часть ФД, слоуплеи 99, иногда АА, AK-Q c (в глазах агро выглядят красиво..) Ривер. Понятно, что такой опп может запросто пушнуть блефы, но смотрим на спектр: У него настолько много Ах закрылось, что блефов просто не осталось, что бы перекрыть.. Ведь на терне он много ечго ставил, а то что-чек коллом играло, это пару ФД и пару АК-Q.. Если мы предположим, что он не коллирует AQ-K терном (а пару комб там таки будет в реальной игре на нашу ставку в полпота), то ведь и за блефы ривера мы не можем ручаться, что он прям все донк-пушит.. Если дисконтим часть ТП ривером, то и блефы, вероятно, стоит дисконтить.. То есть эквити нам все равно не хватит для блафкетча.

1. Префлоп сайзом больше. Не стоит давать оппу шансов коллоть эни ту в позе.. Ставим 9 бб - 10 бб запросто. 2. Флоп. Когда оппы чекают такие текстуры, как 4-беттор в позе, там или промах или АА.. Все бояться чекать JJ-KK (что бы терном не вышла неудобная карта), а ТТ никто не 4-бетит на этих лимитах в этих позах.. И вот если мы представим спектр его чека, то АА будет комбы 3 от силы (не всегда он их слоуплеит), а вот промахи типа АК это с префлопа комб 16, на флопе пусть половина, этого хватает, что бы давить в его рендж.. Конечно, не очень удобно, что мы блочим АК, но не так и значительно у него останется комб 6 точно в чеке.. Вообще, опп "должен" ставить весь рендж, то есть, когда он чекает - это знак, что пора давить. Так вот: понимая, чего мы хотим добиться, ставим терн четверть пота (так что бы ему жалко было сфолдить свои АК) и полпота-2/3 ривер добиваем. Не надо бояться рейза от АА - если там АА, о мы все равно проиграли уже на префлопе (просто сфолдим свою руку на рейз). Но вот его АК, когда банк уже 50 бб будет - нам приятно забрать этот банк хотя бы в 4 случаях, проигрывая иногда 25-30 бб ставки.. Конечно, будут оппы, которые тут гироколлят АК, но таких мало - просто делаем нотс и в следующий раз давим ривер еще плотнее сайзом. В вакууме хватает полпота, может чуть больше.. Мы изображаем AT, KTs, 99, TT и т.д. которые понимают, что огромный сайз им не проплатят..

ms-kalita, конкретно в такой ситуации, я бы уже на терне задумался о фолде.. Понятно, что в солвер-ленде тут бет-колл терна и колл ривера, как блафкетч. Солвер тут кольнет за оппа на флопе какие-то A4s, 3s, 34s и т.д. , что бы иметь спектр чек-рейза терна.. В реальной игре, давай зададим себе вопрос: а с чем опп тут блефует? велью понятно: 5х, которых у ВВ с префлопа много, слоуплей 22.. Не думаю, что опп коллол флопом AJ, а на терне решил так отморозиться просто с ТПТК.. Не исключено, но маловероятно.. блеф: ... мы всадили плотный сайз терна, и он рейзит! в такие сайзы редко блефуют, да еще и доска, на которой блеф придумать сложно.. может 64s или A4s, но это будет от силы 4 комбы по частоте и то у агро-оппа, при том, что 5х у него там комб 10-12 и 22 сверху.. То есть, если мы решим, что опп агрессивный, но как-то натянуть колл можно. Но, повторюсь, я бы уже терном фолдил на такой текстуре и по такой линии, когда опп чекрейзит сухую текстуру в ЕР на с-бет в 66%+. Ну не верю я, что он там найдет блефы.. Тем более ривер. Ривер точно фолд. P.S. прикинул в солвере против агро-оппа - не такой уж я и нит.. даже солвер начинает подфолживать КК терном по такой линии , потому что агро опп уже на флопе чек-рейзнет, а вот терн в такой сайз уже призадумается..

Тут интересная история с ВВ.. Вроде бы, по статам он норм рег с неплохим общим трибетом (хотя выборка никакая).. И линия колдколл трибета - совсем никакая. капает рендж - с АК, КК-АА там практически всегда 4-бет, с QQ должен быть всегда.. офсьют БВ не коллирует так и т.д. То есть рендж капнут и прозрачен..за ним сидит БТН, который запросто может 4-бетить теперь шире или пушить, потому что уже много мертвых денег, ну и ВВ капнулся..еще есть хиро, то есть СБ, который трибеттор и в спектре трибета так же полно сильных рук, против которых ему на постфлопе будет сложно.. Когда рег так играет, там чаще всего средние карманки, типа 88-ТТ, иногда JJ, и сьютовый БВ. Дисконтируем вышеуказанную топ-часть. Учитывая спектр оппа, да еще и БТН подколлол, можно уже флоп играть от чека. Ставка ОК решение, но мы вне позы, оппы цепляются свои бродвеем за текстуру, выбиваем мы только карманки, которые и так тащат 2 аута.. Терн: лучше играть от чек-колла. У нас теперь сильная рука, но не такой топ, с которым мы хотим выставляться. Да, у нас много эквити - 9 аутов красных, 3 J, иногда и А тоже наш (чаще - нет, у оппа там запросто AQ).. В сумме это будет под 30-35% эквити, то есть напрямую не хватает для ставки, но при этом колл любого сайза, кроме пуша, вполне будет по шансам + отличные имплайды.. Пуш может быть оправдан, если насобирается ФЭ, но: во-первых, тут ФЭ в притык (карманы он уже выбросил флопом, сейчас сфолдит ТТ, JJ, AQ, QT+ уже не фолдят на ФД-борде..)во-вторых, ФЭ тут за счет рук, которые практически тянут мертвую против нас! Зачем нам выбивать руку, у которой 4% эквити? ну пусть 10%? Спокойно играем чек-колл терна и чек-фолд ривера без совпадения. Поле еще может в чек что-то придумать, но ривер никто доблефовывать часто не будет. Теоретически, можно найти вторую ставку третью пота, но так мы привязываемся к банку, урезаем его слабые руки и практически вынуждены коллоть пуш. Когда мы ставим сами - нас отбивают только готовые руки, лучше нашей. Когда же мы чекаем - даем оппу хоть потенциально поставить руки хуже..

Плохой блеф по многим пунктам.. Сначала картинка: вот так чек-рейзит солвер.. 1. У оппа преимущество по эквити и натсам ренджа - у него есть все 99-АА, у нас ни одной комбы. 2. У нас для блефа есть тонна рук хуже/лучше.. Есть руки, которые гораздо реже выиграют на ШД, чем А8 (представь, что опп ставит флоп и играет чек-чек терн-ривер).. Так почему бы их не блефануть? Руки типа QJ-QT, T8-T7s, J-high почти никогда не выиграют до ШД, например, даже против рандомных А-хаев оппа.. Вот их есть смысл рейзить.. Есть руки, которые имеют тенденцию к усилению - ГШ, БДФД, БД-стрейты и т.д. Их мы часто сможем доблефовать терном, потому что многие ауты нам дадут усиление до прямого дро или же дадаут натс (в случае с ГШ) и мы перетащим сеты+ оппа.. Например, любые 5х тут больше цепляются за борд и смогут блефовать на тернах типа 6, 7, 2, А и при этом у них мало ШДВ.. 3. Мы выбиваем руки, которые имеют мало эквити и нам не сильно угрожают, но - хотим что бы словили, например А или 8 и проиграли нам больше денег.. Например, если опп ставит тут таким сайзом весь рендж, то там у него и А2, А5, А6, А7, 8Т, J8-K8.. Зачем нам выбивать руки, которые мы доминируем? Они и так против нас тянут буквально 10-15 % эквити.. 4. Если мы будем блефовать и то, что нужно и А8, например, то у нас чекрейз выйдет огромный с кучей мусора.. Опп просто будет коллоть по логике и мы будем проигрывать терны-риверы автоматом, просто потому что любой слабый рандом рейзили и не попадаем часто в терны-риверы.. Чисто категории для чек-рейза (вспоминаем вышеуказанные пункты): По тому, как сыграно, на трибет оппа надо фолдить. Да, в этот раз он сфолдил, но там запросто будут оверпары, которые запушат в наш ререйз. Ну или опп просто коллирует флоп на рейз и что если терн не 8 и не А? Просто блефовать воздух? Да, на 2, 5 можно ГШ блефовать дальше, но у оппа таких рук не меньше + повторюсь, это слишком много мусора.. А какие сильные руки ты тут рейзить будешь? 6 комб сетов? При том, что одних А8о 12 комб.. Докинем еще пару А9 рук или К9 и все равно получается, что у нас пару сильных комб, пару средних, а блефа десятки комб..

1. Тут важно в голове представить приблизительно категории рук, которые опп протащит на ривер.. руки, которые отобьют ривер: KTs, KJ-Qs, KQo, TT, 22, 88.. Учитываем, что допперы есть только сьютовые и те иногда рейзят терн, сеты иногда рейзят, а KQ мы блочим своей рукой.. сильные руки, которые по флаш-рану терна коллят, но ривер сфолдят: это Тх руки, типа AT, QT-JT , которые солвер коллит ривером, но реги НЛ50 скорее сфолдят (это важная категория, потому что при подьеме по лимитам такие руки переходят в первую категорию - оппы чаще будут их блафкетчить, особенно без блокеров на частые блефы..)руки, которые коллируют терн и всегда фолдят ривер: ФД в первую очередь - тут наш не очень хорошо идет, потому что блочим его коллы терна (хотя увеличиваем этим фолды терна, но на ривере уменьшаются.. то есть с флопа опп тащил Х и Х и теперь БДФД ему не пошло ибо терн и он эти руки часто сфолдит уже терном.. ) Последний пункт очень важный, для понимание механики игры: хорошие блефы терна по ФД-рану, плохие доблефы ривера обычно (см. выше - у оппа меньше ФД на терне, потому что их блочим, а его руки, которые ждали БДФД фолдят уже терн, но тогда на ривере он уже сфолдил много промазавших рук.. Когда же у нас нет блокера на ФД, то опп их терном тащит, а фолдит ривером..) Важно понимать, что мы не можем исходя из этого блефовать только с , что бы здесь и сейчас получить ФЭ, сдаваясь ривером; не можем и блефовать только без с прицелом ставить ривер всегда, выбивая его бастед ФД.. Надо иметь некий микс из каждой категории.. Но логику понимать важно. Солвер предпочитает чаще терном ставить офсьют именно с , потому что это шанс закончить раздачу здесь и сейчас, что всегда плюсовое решение: Но при этом ФД с ШДВ чаще играем чеком - у них хватает эквити на чек-колл типа или Тх с ФД (или чек-пуш если ШД чуть поменьше, но эквити много - ): еще терном опп тащит какие-то ОЕСД и ГШ, но когда у нас AQ, то у оппа их чуть меньше (QJ, AQ как натс-ГШ, ну и J9s пару комб..)2. На ривере важно вспомнить те категории и подумать - что опп сфолдит из вышеуказанного? Много ли рук, которые промазали? И второй вопрос: как часто я выиграю просто чеком? Есть ли у оппа руки, которые на ривере просто чеком отдадут нам банк? Понятно, что опп на ставку уронит все бастед-ФД, ОЕСД, ГШ и, на практике Тх.. Карманки он уже уронил терном.. В принципе, у БТН там немало ФД, даже когда унас блокер, и ФЭ должно хватать в таких спотах. Но солвер никогда эту руку не доблефовывает: во-первых, мы иногда выиграем чек-чеками у его ОЕСД, бастед ФД и т.д. (у нас самый высокий А-хай, все неготовые руки нам проиграют)во-вторых, у нас есть много рук хуже для блефа и если мы еще и AQ всадим, то это настолько много блефа, что опп может просто коллоть свои блафкетчеры и быть достаточно часто впереди То есть в блеф мы отправим свои ОЕСД-бастед, ведь дама-хай явно чаще проиграет на ШД, чем AQ.. Ну и свои - можно блефовать хоть и ФД, если мы выбьем у оппа то это уже победа.. 3. А теперь думаем - почему для солвера AQ это оверблеф? Понятно, что солвер "вынужден" отбивать не только ТП, при чем почти все, а и все АТ (вспоминаем категорию Тх, которую на праткике опп обычно фолдит) и даже часть AQ. Но если мы уберем из колла буквально пару комб АТ и те AQ, то солвер допушит практически весь рендж! 4. Резюме. Не будет ошибкой сынграть чек-фолд ривера с такой рукой.. У нее много ШДВ и чеком она достаточно часто заберет банк. Но на практике таких лимитов, пуш будет не хуже за счет оверфолда оппа, особенно если у него с префлопа много коннекторов в колле. Возможно, именно с я бы играл чек-фолд, а без - допушивал, вокпреки ГТО.

В анализе BencbSon есть серьезные неточности в параметрах солвера: стек указан был префлоп как 10, так понимаю.. потому что на терне пишет, что пот 6,22, а стек 7,88.. Такие маленькие значения ведут к искривленной страте у солвера на многих тесктурах.. Гораздо лучше переводить в бб и ставить 100 как стек, или 1000, 10 К и т.д. По раздаче: 1. Флоп можно разными сайзами. Классическая упрощенка сайзом в треть все еще работает и используется даже на хай лимитах. Солверу больше нравится ближе к полпота.. В данном споте выбор сайза это скорее дело вкуса и понимания, как это повлияет на спектр оппа на терне-ривере. 2. Терн. Поскольку мы ставили флопом треть, то у оппа на терне, кроме Jx рук есть еще руки, которые платят, типа ТТ, 88, 9х, ФД, часть KQ.. Мы блочим его AJ как топ спектра и это хорошо. Можно играть от тонкой ставки терна и блокбет или чек-фолд ривера.. Можно играть от чека, если опп агрессивный. Да, такой подход самый удобный на практике и очень неприятный оппу. В данном споте полярное велью выходит только Jx и 99. Учитывая, что часть трипсов мы и в чек отправим, и слоуплеить будем 99, J9 как фуллы неубиваемые, + не хотим, что бы у нас в ставке были только трипсы, то есть наши АА все еще достаточно высоко, что бы назвать их полярным велью.. (как и QQ-KK) Если мы ставим рендж флопом, опп тайтово защищается, то на терне ставим вот так: - трипсы почти всегда, слабые иногда в чеке: - кроме трипсов в велью у нас уходят QQ-KK, половина АА.. - в чеке (см. выше) - 99 и J9 Если мы сыграли чек, то на ставку оппа есть и чекрейз и чек-колл. Но это зависит от сайза оппа и спектра ставки в наш чек! Нельзя просто посмотреть в солвере и сказать "АА тут чек-колл" или "АА тут чек-пуш".. Если мы терн оппу дадим только ставку в 75% пота, будет одно решение, если треть - другое.. И т.д. На практике важно понимать, как опп реагирует на ставку и как на чек.. Если он агрессивный и будет иметь достаточно блефов или тонкого велью типа 9х и карманов в ставке, тогда играем чек-колл..Если он ставит все свои ФД в чек, тогда чек-пуш без блокера на флаш-дро оппа..Если опп "дефолтный", то проще играть от ставки и затем чек-фолда ривера. Последний пункт нуждается в уточнении: на микролимитах обычно чек-фолд выгоднее пуша, хотя пуш всегда + EVвсе зависит от того, способен ли опп блафкетчить с ТТ, 88, 9х или нетну и еще от того, способен ли блефануть достаточно часто в наш чек ривера..Как раз поле до НЛ100-200 обычно в чек будет играть очень прямолинейно, ставить Jx, пару комб блефанет (очень редко сравнительно с количеством трипсов) и чекнет ШДВ типа пар.. То есть сам по себе чек позволяет нам настолкьо часто забрать банк, что нет смысла пушить и вписываться в трипсы. Но при этом важно понимать, что пуш не может быть минусовым против рега. Там с терна остались ФД, карманы, КД, 9х, которые ффолдят на пуш и нам как раз хватит ФЭ для слабоплюсовой линии при таком огромном банке. Если же опп вскрывает свои 9х и, например, ТТ то он платит нам настолкьо часто, что пуш уже становится более плюсовым, чем чек-фолд. Линия чек-колла на микролимитах хуже всего - обычно оппы недостаточно часто блефуют в сравнении с пушами трипсов. Та же логике работает и после чек-колла терна - оппы ривер редко доблефуют. Даже те, что типа "агро".. У них из блефа терна часть ФД, которые обычно не пушат ривер, часть карманов в ставке терна и они как ШДВ чекнут ривер.. .

Как уже показал BencbSon,в оценке выше, у нас на каждой улице хватит ФЭ для прибыльного бета и если мы с такой рукой попали в этот спот и такую текстуру, то три барреля вполне оправданы. Несколько замечаний: такие спекулятивные руки, как коннекторы и А3-5s я бы не 4-бетил вхолодную, пока нет четких нотсов, что оппы оверфолдят или овертрибетят.. нам очень важно получать достаточно фолдов с блеф-4-бетами, поэтому блокеры играют главную роль.. И иметь блокер на Ах хорошо, но, гораздо лучше расширять спектр 4-бет-колда за счет низа бродвея, типа AJs, ATs, AQo, KJs, QJs и т.д. если мы завели все же А3-5с, то очень часто именно эти руки уйдут в блеф на подходящих бордах, как самые слабые из спектра + блочат велью, типа АК, J, Q и не блочащие фолды типа карманок на высоких ранах..

Он не изображает. Там точно велью, например, слоуплей 44, 99, Т9 и т.д. Даже не у нита, а типичного рега лимита типа НЛ100 тут будет недостаточно блефов катастрофически! Это всегда эксплойт-фолд, пока опп хотя бы раз не покажет блеф. Вообще, рейзы ривера всегда смещены в сторону велью, а линия чек-кол, чек-колл и чек-рейз - там велью виртуально в 100% случаев. Это важно понимать, но только для того, что бы самому так блефовать - оппы будут оверфолдить. А вот вскрывать не стоит - см. выше. Раздача отлично сыграна! У него на ривере хватит тут Тх для колла.. Небольшой момент по сайзу ривера - обычно мы не играем сайзами меньше полпота в позе на ривере: мы закрываем торговлю будучи в позе.. соответственно, когда мы делаем ставку, то у ООР появляется опция чек-рейза.. если есть опция чек-рейза у оппа, то наше решение ставить должно быть оправданным, то есть должно приносить столько денег, когда опп коллирует руки хуже, что бы оправдать потери, когда упремся в чек-рейз..итого: много денег нам принесут сильные руки + большой сайз (колл все равно будет гораздо чаще, чем чек-рейз..) То есть, против дефолтного рега, если ты решил ставить ривер в позе, то лучше ставить полпота+. Оппы очень редко настолько эластичны, что бы на треть отбить ТП, а на полпота или 2/3 сфолдить.. Так же редко опп вскроет треть с миддл-парой так, что бы полпота его испугали. Обычно, чисто психологически, эти сайзы он отобьет одинаково. А если мы ждем, что у него есть ТП хуже и они тянут 2/3, то надо ставить именно 2/3+.. (как в данном случае) Если опп нит, то сути ривера это не меняет.. Мы не пытаемся собрать с такой рукой с его 9х достаточно часто.. Мы собираем с его Тх.. Потому что КТ достаточно сильна для этого. В эксплойт можно ставить треть, например, с JT какими-то, что бы действительно, расширить за счет 9х его коллы, потому что ТП хуже практически нет.. Если опп телефон, то это значит, что он не только 9х или 88 какие-то вскроет, но и все ТП, при чем с ТП ему будет ооочень сложно расстаться.. Тем более есть смысл ставить много с сильной ТП, оверпарами, а с руками слабее тогда полпота..