Блеф на ривере в глубоких стеках.

[SlavaSVK]

Сбрасываете ли вы АА на такой пуш?

Если да, то значит ли, что в глубоких стеках, это пуш против реге, с любыми двумя?

При стеках какого размера вы сбросите 5-ку в такой ситуации?

 

 

$0.50/$1Zoom No Limit Holdem

PokerStars6 Players

Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

Stacks:

UTG  ($119.21) 119bb

UTG+1  ($143.02) 143bb

CO  ($111.84) 112bb

BTN  ($96.50) 97bb

SB  ($290.11) 290bb

BB Hero ($188.39) 188bb

Pre-Flop: (1.50, 6 players) Hero is BB

 

1 fold, UTG+1 raises to $2.50, 3 folds, Hero calls $1.50

 

Flop: ($5.50, 2 players)

Hero checks, UTG+1 bets $2.50, Hero calls $2.50

Turn: ($10.50, 2)

Hero checks, UTG+1 bets $8.50, Hero calls $8.50

River: ($27.50, 2)

Hero checks, UTG+1 bets $22, Hero goes all-in $174.89, UTG+1 folds

Final Pot: $224.39

Hero wins $221.89 (net +$33.50)

UTG+1 lost $35.50

[Obv_NoMercy]

В обычных стеках тут еще нужно умудриться всегда ставить с тузами ставку около от 2/3 до пота. В случае колла у тузов всегда 100% эквити, что не совсем выгодно в плане ожидаемой прибыли и в части ситуаций нам нужно пытаться извлечь больше.

 

В случае пуша и колла на пуш у тузов около 65%, поэтому нам нужно пушить чуть чаще в надежде на колл от руки хуже. В 67% случаев тут тузы пушат сами ривером в позиции в 100 бб стеках. Но часть все равно оставляем в обычном бете для выигрыша средних потов с такой рукой относительно стеков.

 

Для пуша на велью нам нужно иметь чуть более 60% эквити, поэтому такой розыгрыш распространяется на стеки чуть глубже чем 100б, но не такие глубокие.

 

При ставке обычного размера и получения пуша в 100бб стеках эквити AA KK QQ фактически не меняется и составляет около 35%. Можно докинуть 15% фолдов этих рук и остальные колить.

 

Если стеки позволяют, тут хорошей игрой будет овербет в позиции 159% всегда. Что заставит чаще колить 9х.  Все QQ как верх колла и почти все JJ, чем на пуш в 100бб стеках. И при этом оставаясь со 100% эквити в случае колла имея АА.

 

5х тут не выкидывается потому что     либо чрейзит флоп, либо отлетает на терне. А сама 5х никогда не ставит меньше пота. Если человек способен протащить такую руку на ривер в глубоких стеках, в него будут лететь овербеты терна с каре в позиции.

 

 

 

Если да, то значит ли, что в глубоких стеках, это пуш против реге, с любыми двумя?

 

В глубоких стеках рег тебе не позволит так сыграть в принципе.

 

[IvanDuke]

Сразу же отвечу по поводу фолда с каре    Думаю тут разве, что пуш в 1000 бб будет иметь хоть какое-то фолдэквити. В реальной игре тебе дадут кроме 7c8c еще и 99 с 66, да еще блефов накинут и будут инстаколить свое каре   Люди с фулами не могут расстаться , что уж говорить про каре 

Также , товарищ выше верно заметил, что вряд ли Хиро будет тащить на борде , где уже много фулов, свой 1аут на стритфлеш до ривера.

 

И ответ на первый вопрос - без статов и нотсов тяжело предположить, будет ли твой опп рыть тут оверпару или нет. Один тайтовый опп зароет, подумает, что у тебя тут нету блефа; второй подумает - у меня топ ренжа, фиг с ним, фолдить не могу - кол; 3ий сыграет "от своего ренжа во флопзилее" и вколит (или сфолдит) АА; 4ий будет иметь на тебя нотс, что ты можеш превращать пары в блеф и инстакольнет своих КК. Конечно, стэки глубокие, но не очень уж и глубокие   Тут ведь не по 200-250ББ. Тут 140 ББ. Кто сфолдить фул на АА на 140ББ ? Хм... Уверености тут быть не может.

Я лично могу иногда сбросить, иногда буду колить (смотрю на тенденции оппа). В любом случае - блеф очень дорогой и требует большого фолдэквити. Хорошо бы знать против кого играеш, ведь, если против тебя слабый рег - будь уверен, твое фолдэквити стремится к нулю!. В даунстрике такое точно пробовать не советую)

 

    Оценка для курса Боггарта

    Открывается опп в ранней на префлопе http://i.imgur.com/FOs3wqB.jpg. Данная рука у нас не входит в спектр блеф3бета в раннюю позицию против неизвестного. Против ренжа рейза оппа http://i.imgur.com/pzjTy1L.jpg у нас 36% эквити, а потоддсы с учетом рейка близко 30%. У нас есть слабоплюсовый кол. Считаем, что за счет играбельности нашей руки и нашего скила нам достаточно таких потоддсов, чтобы сыграть данный хенд в лузрейт меньше чем -100бб/100. Колим.

    Флоп. Есть ли у нас донк для велью? http://i.imgur.com/FK9jEFf.jpg. Даже, если опп широко флоатит нас в позе, должного перевеса по эквити на флопе без позиции для вельюбета у нас нету. Также опп будет сжигать наше эквити рейзами и баррелингом. Есть ли у нас донк на полублефе? Руки 6аутов+ опп фолдить будет редко, а иногда будет их блефрейзить, т.е. их эквити мы не сможем украсть. Руки лучше нашей, очевидно, опп не фолдит. Значит, причины для донка нету, чекаем.

Опп ставит полпота. Ститаю, что на таком борде он будет ставить очень широко http://i.imgur.com/1wWJitX.jpg. Ч/рейза для велью у нас не будет, т.к. и не было донка на велью. Есть ли полублеф ч/рейз? Опп не фолдит руки сильнее. Сфолдит ли опп руки 6аутов+? Считаю, что это оппонентозависимо. Наш опп может продолжить так http://i.imgur.com/v3V3oB0.jpg, понимая, что мы ч/рейзом тут очень узко репрезинтируем велью (также может поливать нас блеф3бетами флопа). Выходит очень низкое фолдэквити и фолдить опп будет совсем слабые руки (а не те, что 6аутов+). По этому причины для ч/рейза нету - колим по шансам http://i.imgur.com/1wWJitX.jpg.

    Терн. Есть ли донк для велью? Опп максимально широко будет отвечать на донк так http://i.imgur.com/m3VJpIm.jpg. Должного перевеса для вельюбета нету. Руки, которые опп фолдит не имеют 9аутов+ против нас (оверкарты=6аутов), и руки лучше нашей  не фолдят.. Причины для ставки нету. Чекаем.

Опп ставит 3/4 пота. Считаю он будет ставить так http://i.imgur.com/YzoAwhh.jpg. Ч/рейза для велью нету, т.к. даже донка для велью не было. Рук 9аутов+ в ставке нету. Руки лучше опп на рейз не фолдит.  Причины для ч/рейза нету. Колируем по шансам банка http://i.imgur.com/YzoAwhh.jpg.

    Ривер. Донка для велью нету, опп будет колить только руки лучше нашей. Донка для блефа нету, опп не фолдит ни одну руку лучше нашей. Чекаем.

Опп ставит 80% пота. Наши потоддсы 30% (учитывая рейк 31-32% на нулевой кол). Наше эквити http://i.imgur.com/Mb4V4ab.jpg. У нас 32%. Решение очень дисперсионное и пограничное. Для плюсового кола нам нужно, чтобы опп блефовал чаще.

Решение очень оппоненто зависимое. Тут бы пригодились нотсы на игрока и в целом по полю - способни ли на твоем лимите тут блефовать 3мя барелями (думаю способны). Думаю, все же, на нл100 оппы в среднем будут не достаточно часто блефовать и склонялся бы к фолду, нежели к очень дисперсионному колу.

    Есть ли у нас рейз на блефе? На наш рейз олин опп может сфолдить QQ и JJ, но наверное будет колить КК и АА. Есть ли у нас достаточно фолдэквити для пуша? Пушим 129,5 баксов за банка 179 баксиков. Нужное фолдэквити 129,5/179= 72%. Ренж ставки оппа до рейза 53,9%, после рейза http://i.imgur.com/idvCCsR.jpg 19,6%. Фолдэквити реальное (1 - 19,6%/53,9%)= 63%!!!.

    Значит, для слабо плюсового пуша нужно, чтобы опп фолдил все КК и колил только от АА. Не ясно, будет ли опп так играть (было бы понятно, Хиро не задавал бы этот вопрос в топике).

 

 

 

 

[IvanDuke]

Свои мысли изложил в целом произведении выше

Блеф довольно дорогой, считаю, что если нету уверенности, что оппы будут фолдить (у меня такой тоже нету), данный блеф плохой. Мы должны стараться давить на слабые и капнутые ренжи оппов, а не пытатся выбить их фулы по оверпарам в 3бетпоте по риверу (как по мне то диспа от данного действия будет просто нереальная).