ТПГК против фиша

[Nice2EatYou]

колл? 

PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 игроков) - PokerStars Zoom Converter Tool from http://ru.flopturnriver.com/

 

Button ($10.50)

SB ($12.64)

Hero (BB) ($13.09)

UTG ($10)

UTG+1 ($13.89)

MP1 ($12.38)

MP2 ($9.55)

MP3 ($11.07)

CO ($4.43)

 

Префлоп: Hero на BB с Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif

3 скидывают, MP2 коллирует $0.10, 1 скидывает, CO коллирует $0.10, 2 скидывают, Hero повышает до $0.50, 1 скидывает, CO коллирует $0.40

 

Флоп: ($1.15) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif(2 игроков)

Hero делает бет $0.90, CO повышает до $3.93 (All-In), Hero скидывает

 

Общий банк: $2.95 | Рейк: $0.13

 

Результаты ниже:

CO не показал карты

 

[Varius]

Префлоп.

 

Изолируем двух слабых игроков сыгравших лимпом на префлопе с QJ , получаем один кол от игрока на катофе. Спектр лимп кола думаю будет довольно широким, часть сильных рук можем исключить, чаще бы он сам изолировал или сыграл лимп рейзом с ними. JJ-22,AQo-A2o,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo,AQs-A2s,KQs-K5s,QJs-Q7s,JTs-J7s,T9s-T7s,98s-97s,87s-86s,76s-75s,65s-64s,54s-53s,43s,[10]AA-QQ[/10],[50]AKo,AKs[/50]

 

Флоп.

 

С топ парой против фиша определенно есть ставка на тонкое велью, против спектра продолжения по такому флопу у меня получилось 63% эквити. Но в ответ получаем пуш от оппонента, шансы банка около 34% , т.к фиш короткий думаю он может здесь довольно лузово пушить, если задать ему в спектр все сеты, доперы, слоуплеи оверпар, все флешдро и оесд, сильные топ пары то наше эквити составляет 41% чего достаточно для кола, если же оставить в диапазоне флешдро только по Ах и флешдро плюс пара. флешдро плюс оесд, флешдро плюс гатшот и исключить оесд то эквити 36% то кол будет пограничным.

[Sahar0k]

Префлоп без позиции мне не очень нравится такой изоляционный рейз против 2х игроков. Делал бы его только против одного и имея дополнительную инфу по постфлопу.

 

Флоп

 

Для кола нам надо 33%

 

По флопу диапазон пуша фиша может быть очень широк. В целом соглашусь с префлоп диапазоном, который написал  Varius. После пуша, первое, что пришло в голову - это все ТП с кикером выше JQ, доперы, сеты и половина всех возможных дро рук.

Флопзила показала граничный кол, как и в посте Varius'a, на деле фиш может и 2ю, и 3ю пару так пихнуть, видел неоднократно.

Считаю, что надо колировать, не радостно, но колировать

http://i11.pixs.ru/storage/3/7/5/Screenshot_4636789_18207375.jpg

[oleg545]

Префлоп:
Изолируем двух фишей с QJ на BB. Сайзинг можно делать больше. Получаем колл от оверлимпера на CO.
Флоп:
В какую руку мы хотим попасть, чтобы сыграть на стек против фиша? В целом, учитывая концепцию доминации, нам выгодно изолировать с руками QT+. И играть на стек, соответственно, начиная с топ-пары. У нас QJ, и, как мне кажется, выкидывать здесь будет слабо. По такой доске у фиша могут быть ФД, Ax-руки, карманные пары ниже JJ, случайные руки. Против всего этого у нас явно есть достаточное эквити. Конечно, хотелось бы знать, кто нам оппонент, если телефонистый фиш с маленькой агрессией, то мы можем здесь испугаться, но опять же, если не разыгрывать здесь на стек топ-пару, то лучше не изолировать с такой рукой как QJ вообще.
Итог: колл флоп.

[mauserr]

Префлоп. Изолируем двух лимперов на тонкое велью рейзом 5ВВ. Ожидаем, что оппоненты продолжат колом с широким диапазоном, против которого мы впереди. Зададим широкий диапазон лимпа/кола ~40%.

 

Флоп. Так как оппонент неизвестгый, считаем его пассивным и телефонистым, однако неполный размер стека оппонента указывает на возможность более лузового выставления.

Считаем, что на наш бет оппонент продолжит со всеми попаданиями и дро. Против спектра продолжения стоим так:

 

Board: Jd7d5s

 

Range 1: 99-22,A7o,A5o,KJo,QJo,JTo-J8o,87o,76o,A7s,A5s,KJs,K7s,K5s,QJs,Q7s,JTs-J7s,T7s,97s,87s,76s-75s,65s,54s-53s,Ad9d,Ad8d,Ad6d,Ad4d,Ad3d,Ad2d,KdQd,KdTd,Kd9d,Kd8d,Kd6d,QdTd,Qd9d,Qd8d,Td9d,Td8d,9d8d,9d6d,8d6d,6d4d,4d3d,4d2d,3d2d

Range 2: QhJs

 

Equity 1: 31.933% Win 1: 29.784% Tie 1: 4.298%

Equity 2: 68.067% Win 2: 65.918% Tie 2: 4.298%

 

Делаем бет на тонкое велью большого размера - потбет или чуть меньше. Получаем рейз. Считаем, что оппонент с неполный стеком будет рейзить и выставляться шире, чем если бы имел 100ВВ стек - с топ-парой и старше, сильными флеш-дро, флешдро+пара/гатшот. Против спектра рейза стоим так:

 

Board: Jd7d5s

 

Range 1: 77,55,KJo,QJo,JTo-J8o,KJs,QJs,JTs-J7s,75s,Ad5d,KdQd,Kd5d,Td9d,Td8d,9d8d,9d6d,8d6d,6d5d,6d4d,5d4d,5d3d,4d3d

Range 2: QhJs

 

Equity 1: 49.808% Win 1: 43.537% Tie 1: 12.542%

Equity 2: 50.192% Win 2: 43.921% Tie 2: 12.542%

 

Пот-оддсы на кол 34%. Колим.

[LinBaba]

Префлоп: 

На префлопе 2 игрока в МР и СО заходят лимпом определяя себя как слабые игроки или фиши, также имееют не полные стеки, что дает возможность отнести их к среднестатистическим фишам лимита. Хиро решает сделать изолейт без позиции с валет дама разномастными, что довольно таки погранично на мой взгляд играя без позиции против неизвестных игроков. МР скинул, СО заколил со спектром из разных спекулятивнх рук, слабого бродвея. карманок, и слабых Ах

 

Флоп: 

На таком флопе, нашего фиша считаем пасивным телефонистым, так как статистики у нас нет. Попав в ТП мы не сможем играть Бет кол против пасивного фиша, даже если брать в учет что он может переигрть некотоыре ТП слабее и сильные фд в учет своего кототкого стека, но пасивные фиши чаще будут просто колить. 

Если же мы предполагаем что на наш бет он запихнет все ТП и Ах фд, то кол будет по шансам. На кол нам нужно будет порядка 31-32% эквити, что при заданном спектре из ТП+ и сильных ФД мы будем иметь более 36% эквити. Поэтому бет-кол флоп. 

 

 

 

[GambVit]

А мне непонятно, откуда информация что оппонент фиш?? Если есть статы, то лучше бы их было выложить. По тому как фиши бывают очень и очень разные

 

Префлоп:

мне кажется не очень подходящая рука для изоляции. С одномастными QJs ещё можно было подумать о рейзе, здесь же колл от фиша мы получим очень часто и даже ТП нам будет разыграть непросто. Опять же, непонятно как фиш играет на постфлопе, без этой информации по дефолту я бы выбрасывал эту руку.

В итоге получили колл от коротыша, который я бы по дефолту отнёс к фишам, т.к. при таком банке адекватный коротыш на наш рейз запушил бы любую TT+ и AK, иногда и AQs. Да и лимпом он бы редко играл

 

По тому как сыграно: делаем рейз, в данном случае это рейз с целью кражи эквити у, например, мелких пар которые могут и выбросить, так и с надеждой получить колл от более слабых рук. С учётом того что мы без позиции сайзинг рейза должен быть больше на 1-2 бб.

 

Флоп: зашёл CO с уменьшенным стеком, у нас ТПТК.  С учётом стека оппонента, и его игры на префлопе, по дефолту я бы ставил где-то 1/2 ,фиш-коротыш часто отвалится если не зацепился. В любом случае нам тут придётся коллировать, поскольку по шансам. У нас порядка 30% эквити против предполагаемого диаппазона.

 

По тому как сыграно: фолд тут есть только при наличии динамики и информации об оппоненте. По дефолту против коротыша тут всё же колл, как ни крути.

 

 

[ctfmon]

Префлоп. Руку можно и просто прочекать, сыграв фриплей. Всё потому что в спектре лимп-колла хотя бы одного из них могут быть руки типа КQ, КJ которые доминируют нас. Для изоляции нужно подобрать сайзинг большего размера, мы без позы. Нас коллирует второй лимпер, что на мой взгляд лучше для ХА, чем с первым. У второго лимпера в спектре лимп-колла меньше топ спектра типа QQ+, он бы чаще рейзил их на префлопе.

 

Флоп. Когда у оппонента такой небольшой стек, то наши ставки имеют мало фолд-эквити. При любом совпадении или несовпадении ему не хочется разменивать и так уже маленький стек, дробить его. Он хочет либо потерять, либо обрести все сразу. Поэтому желательно уже на этом этапе прикидывать, готовы ли мы играть на стек или нет. Если не готовы - то делаем ставку меньшего размера и отваливаемся на пуш; если готовы - ставим так, чтобы у него не было выбора, чтобы он больше привязал себя к банку.

Спектр пуша мне видится таким:

TT-88, JhJc, 7h7s, 7h7c, 7s7c, 5d5h, 5d5s, 5h5s, T8s+, 98s, 86s, AdKd, AdQd, KdQd, AhJh, AcJc, KhJh, KcJc, QcJc, AdTd, KdTd, QdTd, JhTh, JcTc, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Jh9h, Jc9c, Ad8d, Kd8d, Qd8d, Jh8h, Jc8c, Ah7h, As7s, Ac7c, Kh7h, Ks7s, Kc7c, Qs7s, Qc7c, Jh7h, Jc7c, Th7h, Ts7s, Tc7c, 9h7h, 9s7s, 9c7c, 8h7h, 8s7s, 8c7c, Ad6d, Kd6d, 9d6d, Ad5d, Kd5d, 7h5h, 7s5s, Ad4d, Kd4d, Ad3d, Kd3d, 4d3d, Ad2d, Kd2d, T9o, 98o, AdJh, AdJc, AhJc, AsJh, AsJc, AcJh, KdJh, KdJc, KhJc, KsJh, KsJc, KcJh, QdJh, QdJc, QsJh, QsJc, QcJh, JhTd, JhTs, JhTc, JcTd, JcTh, JcTs, Jh9d, Jh9s, Jh9c, Jc9d, Jc9h, Jc9s, 8d7h, 8d7s, 8d7c, 8h7s, 8h7c, 8s7h, 8s7c, 8c7h, 8c7s

Тут гатшоты, ОЕСД, флеш-дро, совпадения:

http://i.imgur.com/UEVfFwy.png

Против его пуша мы стоим: 61>39. 

Даже если он более тайтово пушит, наличие топ-пары с хорошим кикером - в ситуации против коротыша, а также на борде предполагающем кучу блефов - это нормальный колл.

[apostal729]

Префлоп:

Изолируем на 2х фишей на тонкое вэлью, предполаю что фиш на СО неизвестен, с учетом его очень короткого стека значительную часть рук он сыграет через л/р, в таком случае у него будет очень слабый диапазон л/кл, предполагаю что он будет следующим:

 

http://i11.pixs.ru/storage/2/6/7/3BETjpg_1486832_18221267.jpg

 

Флоп:

Попали в ТП, с учетом очень короткого стека фиша мы уже не можем ставить на тонкое вэлью, вполне вероятно что фиш может на наш сбет пихнуть любую ТП, ФД с учетом того что значительная часть его ФД это комбо дро, с учетом этого можно предположить что нам в любом случае будет достаточно эквити для колла:

 

http://i10.pixs.ru/storage/3/2/9/3BETjpg_3690315_18221329.jpg

 

С учетом того что для колла нам необходимо 34% эквити у нас есть 46% нужно коллить

Потому как сыграно - бет/колл флопа

[Vllucky]

Префлоп.

Изолируем 2х лимперов. Получаем колл от СО. Даем ему такой диапазон колла 22+,A2s+,K9s+,Q9s+,J9s+,T8s+,97s+,86s+,75s+,64s+,54s,43s,A2o+,KTo+,QTo+,JTo

 

Флоп.

Ставка на велью? С таким широким диапазоном мы спокойно можем ставить на тонкое велью + фолд эквити.

Оппонент пихает в ответ на нашу ставку. Считаю что здесь может быть широкий диапазон - все флешдро + пара, гатшот, оесд или оверпары.

JJ+,77,55,AdKd,AdQd,KdQd,AdJd,KdJd,QdJd,JdTd,Jd9d,Td9d,Td8d,9d8d,Ad7d,8d6d,Ad5d,6d4d

Против такого спектра у нас 22,15% эквити.

Шансы банка составляют 36,3%, поэтому играем играем фолд.

 

Стало интересно как данный оппонент видит наш спектр. У нас здесь в основном это будет такой спектр TT+,ATs+,KQs,QJs,AJo+. На его пуш с флешдро ответят только такие же флешдро, оверкатры и топпары.

Предположим что у него 8d6d, т.е. флешдро+оесд. Против текущего нашего спектра у него 58,6%

Если же мы будем закрывать его только на оверкартах + флешдро (JJ+,AdKd,AdQd,KdQd,AdJd,QdJd,AdTd) то у него 49% эквити и для него это легкий пуш, особенно с учетом фолдэквити.

У гатшота + флешдро уже остается 43% эквити.

У флешдро с тузом - 47,3% эквити.

Поэтому пихать он здесь будет почти любое флешдро, может за исключением гатшотов.

[MummyImDrunk]

- префлоп: изоляция до 5,5 - 6 бб

 

изолируем двух фишей. рука входит в спектр изоляции коротких фишей (менее 50 бб в стэке), предлагаемых Боггартом. Сайзинг, думаю, стоит увеличить до 5,5-6 бб., т.к. играть будем без позиции.

Иформации о стиле игры и статистики нет, спектр лимп/колл задавать не будем из-за его широты

 

- флоп: бет/колл

попали в топ-пару, против неизвестного фиша это ставка на тонкое велью, можно опять было поставить чуть больше - в райное 1$. По теории, после ставки на тонкое велью и экшна, мы должны скидывать, но если хвататет пот-оддсов, то коллируем.

 

часто фишы играбт так готовые руки, своеобразная защита. Там могут быть и вторые пары. 

даже если задать спеткр тп+, то у нас 39%, а для колла надо 33. 

Борд: J:diamond:7:diamond:5:club:

      Эквити  Выигрыш   Ничья

MP2    39.24%   32.05%   7.19% { QhJs }

MP3    60.76%   53.57%   7.19% { QQ, 77, JhJc, 5d5h, 5d5s, 5h5s, AhJh, AcJc, KhJh, KcJc, QcJc, JhTh, JcTc, Jh9h, Jc9c, Jh8h, Jc8c, Jc7c, AdJh, AdJc, AhJc, AsJh, AsJc, AcJh, KdJh, KdJc, KhJc, KsJh, KsJc, KcJh, QdJh, QdJc, QsJh, QsJc, QcJh, JhTd, JhTs, JhTc, JcTd, JcTh, JcTs, Jh9d, Jh9s, Jh9c, Jc9d, Jc9h, Jc9s }

 

коллируем.

[reget17]

Префлоп

Мы на большом блайнде с JQo. Перед нами идёт лимп от неполного стека, а затем оверлипм от фиша. В позиции изоляционный рейз мне бы нравился больше, но и так в самый раз. Нам нужно рейзить руки, которые попадают в сильные топ пары от J и выше.

 

Флоп

Коллирует только фиш, что для нас замечательно. Флоп выходит приятный. У оппа может быть куча рук, которые здест зацепились, но позади нашей топ пары. Ставим на тонкое велью. Но учитывая, насколько маленький стек у оппонента, мы здесь уже не сможем найти фолд.

 

Против такого спектра у нас под 40% эквити. А нужно 30.

TT-88, JhJc, 7h7s, 7h7c, 7s7c, 5d5h, 5d5s, 5h5s, T8s+, 98s, 86s, AdKd, AdQd, KdQd, AhJh, AcJc, KhJh, KcJc, QcJc, AdTd, KdTd, QdTd, JhTh, JcTc, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Jh9h, Jc9c, Ad8d, Kd8d, Qd8d, Jh8h, Jc8c, Ah7h, As7s, Ac7c, Kh7h, Ks7s, Kc7c, Qs7s, Qc7c, Jh7h, Jc7c, Th7h, Ts7s, Tc7c, 9h7h, 9s7s, 9c7c, 8h7h, 8s7s, 8c7c, Ad6d, Kd6d, 9d6d, Ad5d, Kd5d, 7h5h, 7s5s, Ad4d, Kd4d, Ad3d, Kd3d, 4d3d, Ad2d, Kd2d, T9o, 98o, AdJh, AdJc, AhJc, AsJh, AsJc, AcJh, KdJh, KdJc, KhJc, KsJh, KsJc, KcJh, QdJh, QdJc, QsJh, QsJc, QcJh, JhTd, JhTs, JhTc, JcTd, JcTh, JcTs, Jh9d, Jh9s, Jh9c, Jc9d, Jc9h, Jc9s, 8d7h, 8d7s, 8d7c, 8h7s, 8h7c, 8s7h, 8s7c, 8c7h, 8c7s

[oznaz]

Префлоп.

На префлопе МП лимпит,его коллит СО.Т.к. статов нет,относим их к фишам из-за их лимпов.Спектры обоим можно задать примерно одинаковые  и получаем

 

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 33.65% 31.78% 1.87% { JJ-22, AQs-A2s, K5s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 64s+, 53s+, 43s, AQo-A2o, KTo+, QTo+, JTo }

MP3 33.62% 31.76% 1.87% { JJ-22, AQs-A2s, K5s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 64s+, 53s+, 43s, AQo-A2o, KTo+, QTo+, JTo }

BB 32.73% 31.34% 1.39% { QsJh }

Причин для рейза у нас здесь нет.На прямое велью понятно что наша рука не тянет.На тонкое велью рейзить не можем т.к. нас заколят руки равные либо сильнее,а слабые сбросятся.Ну и на полублефе нашей целью является выбить руки сильнее нашей,а в ситуации с фишами мы врядли этого добьемся.Поэтому здесь колл.

Потому как сыграно,рейз должен быть большего размера,если мы хотим выбить фишей,т.к. мы рейзим вне позиции и в двух фишей.И меньшего если хотим с ними играть на постфлопе.В итого один сбросился и один заколил.

 

 Флоп.

На флопе мы попадаем в ТП и борд содержит флешдро.Т.к. мы играем против фиша,то наш конбет должен равнятся где-то 1.5-2 банкам.У фиша осталось около 4$,то наш конбет должен быть около 1.5-2 $.Ставим мы здесь на прямое велью,т.к. фиш с коротким стеком если и будет нас рейзить,то у него в спектре будут сильные дро и ТП+,а это

 

Борд: Jd7d5c

Эквити Выигрыш Ничья

MP2 58.58% 49.87% 8.71% { AdQd, KdQd, AsJs, AcJc, KsJs, KcJc, QcJc, JsTs, JcTc, Js9s, Jc9c, Js8s, Jc8c, Js7s, Jc7c, 7h5h, 7s5s, AdJs, AdJc, AhJs, AhJc, AsJc, AcJs, KdJs, KdJc, KhJs, KhJc, KsJc, KcJs, QdJs, QdJc, QhJs, QhJc, QcJs, JsTd, JsTh, JsTc, JcTd, JcTh, JcTs }

BB 41.42% 32.70% 8.71% { QsJh }.

Потому как сыграно,конбет маленького размера и на олл-ин нам нужно для колла около 35%,а из расчетов выше у нас это эквити есть,поэтому колл.