ТПТК vs неадекватный овербет на ривере.

[66sick]

Poker Stars $2.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2888409
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
 
BB: $2.00 - VPIP: 77, PFR: 44, 3B: 30, AF: 3,5, Hands: 62
Hero (UTG): $2.00 - VPIP: 16, PFR: 12, 3B: 3, AF: 1,6, Hands: 750065
MP: $3.52 - VPIP: 39, PFR: 24, 3B: 7, AF: 4,8, Hands: 62
CO: $2.00 - VPIP: 14, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 96
BTN: $1.84 - VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 3, AF: 1,3, Hands: 418
SB: $3.47 - VPIP: 21, PFR: 16, 3B: 7, AF: 1,2, Hands: 255
 
Pre Flop: ($0.03) Hero is UTG with J A
Hero raises to $0.06, 4 folds, BB calls $0.04
 
Flop: ($0.13) 4 J 9 (2 players)
BB bets $0.13, Hero calls $0.13
 
Turn: ($0.39) K (2 players)
BB bets $0.02, Hero calls $0.02
 
River: ($0.43) 9 (2 players)
BB bets $1.79, Hero calls $1.79

 

Префлоп: Стандартное открытие из УТГ в 6макс. Диапазон колла этого BB, примерно такой:

 

http://i75.fastpic.ru/big/2016/0327/e9/0a6a6c9bed18a950706c1e63395183e9.jpg

 

 

Возможно, у конкретно этого оппа он будет шире, но хочется положить хоть немного адекватности.

 

Флоп: попадаем в ТПТК и получаем пот-бет-донк. Диапазон такого действия на микро, мне кажется, может быть таким:

 

http://i74.fastpic.ru/big/2016/0327/fa/4e13d647f3281c35ba349be67afb60fa.jpg

 

Все гатшоты+, все совпадения. Ранее опп был замечен в неадекватном переигрывании любых совпадений.

 

Есть ли у нас рейз? Есть. У нас 75% эквити против такого оппонента. Он точно будет колить нас по любой девятке и старше. 

Колл ошибка, или нужно было рейзить флоп. Или не нужно? 

 

Как сыграно - хиро заколил и вышел Kd.

Терн. Получаем по выходу К мин-бет.  Судя по пот-бет флоп и мин-бет терн, можно сделать вывод о том, что К не понравился врагу. 

Есть ли рейз? Определенно есть:

 

http://i73.fastpic.ru/big/2016/0327/7c/48492b69b3c91e83c9b1eb4bec12e77c.jpg

 

У оппа в рейндже куча валетов слабее. Королей почти нет, т.к. не ставил бы он так мало с ТП, да и после флопа у него около 10% ТП в рейндже на терне, что совсем не много. Нужно рейзить, но сайзинг подобрать не огромный, в 2\3 пота, примерно.

 

Как сыграно -хиро заколил и вышли на ривер.

На ривере спаривается 9 и враг овербет-пушит.

Короля у него почти нет, после мин-бета на терне, пушить он может со всеми готовыми руками, которые он имел на флопе, но которые на терне, в его глазах потеряли в ценности по выходу оверкарты. Также, у него есть возможные закрывшиеся по терну заслоуплееные стриты и трипсы. Против такого имеем:

44% эквити:

 

http://i74.fastpic.ru/big/2016/0327/06/3b26e20b1a97127daeff9fa897cd9306.jpg

 

 

Наши шансы банка - 44%. Ну и что за подстава???

Имеем нулевое действие против агрессивного оппонента. 

Скорее всего, мы избежали бы такого развития событий, сделав рейз на флопе и терне. Имея 40% в большем банке, у нас точно был бы колл "по шансам". 

 

Я правильно мыслю?

[KarlFlemov]

Префлоп.

 

Стандартно. Получаем колл от очень агрессивного и лузового фиша.

 

Флоп.

 

Отличный флоп для нашей руки. Получаем донк бет пот.  Здесь не предугадать спектр донка. Как правило, это не зависит от типа стратегии оппонента. В подобных ситуациях вообще о стратегии речи не идет. Речь идет о том состоянии и настроении в котором находится оппонент. Так что не сильно ошибусь если предположу, что он может вообще донкать на всем своем спектре.

 

Но вот делать рейз нам нет смысла. Донк в 100% у агрессивных фишей не редкость. Но далеко не все из них останутся в банке с воздухом.  Большая часть его рук не имеет против нас даже 6 аутов. Так что я за то чтобы колировать сохранив весь его спектр, а так же спровоцировать его на новую атаку на терне.

 

Если бы борд был дровянной, то я за рейз на прямое велью. В этом случае, по прежнему можно ожидать донка на 100% диапазоне, а вот выставляться и коллировать он будет уже значительно шире.

 

На таком сухом борде, велика вероятно изоляции себя.

 

Колл.

 

Терн.

 

Выходит оверкарта к нашему валету. Опп делат мин бет в 1бб. У нас не было причин для игры на стек на флопе, нет и здесь так что делать рейз на прямой велью мы не можем. Делать рейз и фолд против такого оппа сложно и очень неприятно (так можно и тильтонуть). Особенно , когда мы получаем бет в 1бб и ререйз.

Часто нам хочется дойти до шодауна и получить больше информации об оппоненте.

Опять же мы по прежнему либо далеко впереди, либо давно позади. Так что делаем колл.

 

На ривере летит овер пуш. Наш диапазон в его глазах очень слабый, как правило состоящий из рук Jx.

От такого оппа я часто буду ожидать ставок на блефе в том числе и выбивающих меня из пота. Те 44%, которые нам необходимы против такого мы можем набрать. Но учитывая, что мы не так много вложили в банк, да к тому же у нас на него позиция. Я за фолд, и подобрал бы ситуацию более пригодную для вскрытия.

[KarlFlemov]

И еще мысли вдогонку. А если бы он запушил 10 долларов в банк 0,5. ты бы тоже рассуждал, что нам нужно 49% на колл?

 

Уверен, что для тебя это был бы легкий колл. Думаю, что в данном конкретном случае нужно поступить так же и, как я уже сказал, подобрать ситуацию получше, благо у нас на него позиция.

[Gambler8890]

del

[Gambler8890]

так как нет достаточной информации, по статам, на оппонента то я буду исходить от приведенного топик стартером диапазона колл опена и дефолтных соображений.
префлоп:
стандартное открыте с утг на тонкое велю
флоп:
поскольку нет конкретных ридсов на донки и их сайзинги то я предполагаю что донк бет в пот можно ожидать из готовых рук - топ пар с хорошим кикером+,  гатшотов и оесд. против этого диапазона стоим такhttp://s014.radikal.ru/i326/1603/b4/8b4827b6baa7.png

думаю что у нас точно есть рейз на тонкое велью, а будет ли рейз на прямое велю зависит от того как оппонент будет разыгрывать свои топ пары, оесд и гатшоты, от этого зависит можем ли мы колить 3бет на флопе или нет.

тёрн:

диапазон оппонента усилился, в частности доехали оесд QT и KJ.
ставка больше похожа на провокацию с доездом нежели ставку на фолд эквити или тонкий добор, но учитывая сайзинг фолда не вижу. колл

ривер:

учитывая (провокационную) ставку на терне думаю оппонент добирает то что не смог добирать на терне, и я не думаю что фиши на нл2 мыслят на таком уровне чтобы положить нас на капнутый или слабый ренж и выбить из банка например с Т8, так что ривер легкий фолд, ещё по тому что мы ничего не бьём из велью диапазона 

 

 

[TopDonker]

Префлоп стандартное открытие на тонкое велью.

 

Флоп.

 

Донк от агр фиша может означать что угодно,вот примерный спектр из вменяемых рук:

 

http://savepic.net/7955890.png

 

Против такого оппонента, без доп информации о переигрывании тп, есть ставка на тонкое велью.

Можно колоть если опп много донкбетит и часто поливает след. улицы. Без этой инфы, колл просто недобор на дистанции.

 

Терн.

 

Терн вышел не самый удачный. Закрылись возможные дро, что-то доехало в 2 пары. Эквити нашей руки упало.

Но опп ставит смешную ставку. Это часто попытка за дешево дойти до шд и реже хитрый розыгрыш натсовых рук.

Против такого спектра есть ставка на тонкое велью: 

 

http://savepic.net/7938485.png

 

Колл грубая ошибка.

 

Ривер.

На ривере железобетонный фолд:

 

http://savepic.net/7993780.png

 

"А если бы он запушил 10 долларов в банк 0,5. ты бы тоже рассуждал, что нам нужно 49% на колл?"

 

А как еще? Всегда сравниваем пот-оддсы с еквити руки против предполагаемого диапазона.

 

 

 

 

[Aveee]

Префлоп

 

открытие на тонкое вэлью. AJо входит в стандартный диапозон открытия с первой. Получаем колл от бб. utg vs bb.

стат нет, рук сыграно мало, хотелось бы посмотреть его caldcall и то проку мало. По статам предполагаем, что играем скорее всего с фишным ЛАГом.

 

Флоп 

 

отличный флоп, получаем донк в пот. Учитывая имеющиеся статы, с 1й стороны играл бы свою руку быстро по флопу.. И делал бы стандартный рейз х3, добирая с его jx 9x гатшотов и оесд. с 2й стороны , если предположить что опп может ставить так и более слабые руки, и то, что он может отморозиться, можно не выбивать его блефы и играть коллом, давай блефовать на терне и ривере. Но все-таки 1-е здесь лучше., тк у оппа могут быть какие-либо дро, а значит нао с них добирать. 

 

Терн

 

К, закрывающий часть его дро + усиливший до 2 пар. и получаем мин-бет. Ставка НЕ выбивающая. Учитывая, что это агро фиш, очень часто видел как на 3бет получим 4 бет и т.п... в то же время это могут быть те же Jx 9х , с которыми он не знает что делать.

 

Здесь сыграл бы от рейза в пол пота и выкидывал бы на пуш / 5 бет, тк у него не будет блефов. Все эквити хуже нашего опп сыграет от колла.

 

Как сыграно

 

Ривер

 

9

 

опп ставит овербет-олин. если посмотреть на его линию, то в такой линии чаще натсы, несмотря на то, что мы показали слабость на терне(поэтому лучше рейз по терну в добор и защиту с каких-то рук, не со всех кончено же). думаю что игроки НЛ2 редко анализирует это и отталкиваются от совершенно других моментов. На данном лимите люди редко будут так блефовать. 

 

Это рейз на вэлью от оппа, не смотря на его статы и линию. Линия палевная.. Когда палевная линия, диапозон оппа смещаем в сторону вэлью.

 

Ривер фолд.

[KycokTopTa]

Префлоп.

открываем на тонкое велью на 3бет в большинстве случаев планируем фолдить.

 

Флоп.

Если опп был замечен в переигрывании любых совпадений то у нас тут конечно есть рейз на прямое велью, рейзим сайзингом побольше, чтобы просто запушать тёрн.

 

По тому как сыграно:

Хиро делает колл и выходит оверкарта, опп делает минбет. Тут мне нравится рейз на тонкое велью, мы часто получим колл от рук слабее, а на его пуш просто будем фолдить.

 

Ривер.

На овербет пуш тут у нас инстафолд. У нас тут угадайка, у оппа в спектре много рук которые нас бьют, у него как минимум 20комб стритов и невероятное количество трипсов ещё какие-то фуллхаусы и тому подобное. Не вижу смысла играть в угадайку, просто фолдим и ждём лучшей ситуации, чтобы забрать у этого оппа деньги.

[belyaev]

Префлоп

 

открываемся из ранней позиции на тонкое велью, всё стандартно

 

Флоп

 

думаю что у нас точно есть рейз на тонкое велью, а будет ли рейз на прямое велю зависит от того как оппонент будет разыгрывать свои топ пары, оесд и гатшоты, от этого зависит можем ли мы колить 3бет на флопе или нет.

 

Терн

 

диапазон оппонента усилился, в частности доехали оесд QT и KJ.

ставка больше похожа на провокацию с доездом нежели ставку на фолд эквити или тонкий добор, но учитывая сайзинг фолда не вижу. колл

 

Ривер

 

учитывая (провокационную) ставку на терне думаю оппонент добирает то что не смог добирать на терне, и я не думаю что фиши на нл2 мыслят на таком уровне чтобы положить нас на капнутый или слабый ренж и выбить из банка например с Т8, так что ривер легкий фолд, ещё по тому что мы ничего не бьём из велью диапазона 

[Pilf1]

  Префлоп.

 

Открываемся с утг с целью кражи эквити.

Нас коллирует фиш на ББ с широким спектром http://skrinshoter.ru/s/050418/MFxcOvMu?a

 

  Флоп.

 

Опп донкает потбетом. К сожалению у нас нет инфы, донкал ли он до этого, предположу, что обычно фиши донкают руки, которые они считают сильными, поэтому донкает он на таком спектре http://skrinshoter.ru/s/050418/wl9ubTpA?a

На наш рейз он продолжит так http://skrinshoter.ru/s/050418/N6NwQ8r5?a

Поэтому у нас есть ставка на тонкое велью.

 

Терн.

 

Опп минбетит 1бб. Обычно такая ставка означает либо странно разыгрываемую очень сильную руку, либо что-то очень слабое, с чем он хочет посмотреть ривер. Поэтому я задам ему такой спектр http://skrinshoter.ru/s/050418/xTOkerNL?a

На наш рейз он продолжит так http://skrinshoter.ru/s/050418/p8hKogkF?a

У нас есть ставка на тонкое велью.

 

 Ривер.

 

Опп ставит овербет-пуш с таким спектром http://skrinshoter.ru/s/050418/foT3XQKU?a

У нас нет колла, наша рука имеет слишком низкое эквити, поэтому играем фолд.

[gregs1703]

Poker Stars $2.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2888409

DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

 

BB: $2.00 - VPIP: 77, PFR: 44, 3B: 30, AF: 3,5, Hands: 62

Hero (UTG): $2.00 - VPIP: 16, PFR: 12, 3B: 3, AF: 1,6, Hands: 750065

MP: $3.52 - VPIP: 39, PFR: 24, 3B: 7, AF: 4,8, Hands: 62

CO: $2.00 - VPIP: 14, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 96

BTN: $1.84 - VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 3, AF: 1,3, Hands: 418

SB: $3.47 - VPIP: 21, PFR: 16, 3B: 7, AF: 1,2, Hands: 255

 

Pre Flop: ($0.03) Hero is UTG with J A

Hero raises to $0.06, 4 folds, BB calls $0.04

 

Flop: ($0.13) 4 J 9 (2 players)

BB bets $0.13, Hero calls $0.13

 

Turn: ($0.39) K (2 players)

BB bets $0.02, Hero calls $0.02

 

River: ($0.43) 9 (2 players)

BB bets $1.79, Hero calls $1.79

 

Префлоп: Стандартное открытие из УТГ в 6макс. Диапазон колла этого BB, примерно такой:

 

http://i75.fastpic.ru/big/2016/0327/e9/0a6a6c9bed18a950706c1e63395183e9.jpg

 

 

Возможно, у конкретно этого оппа он будет шире, но хочется положить хоть немного адекватности.

 

Флоп: попадаем в ТПТК и получаем пот-бет-донк. Диапазон такого действия на микро, мне кажется, может быть таким:

 

http://i74.fastpic.ru/big/2016/0327/fa/4e13d647f3281c35ba349be67afb60fa.jpg

 

Все гатшоты+, все совпадения. Ранее опп был замечен в неадекватном переигрывании любых совпадений.

 

Есть ли у нас рейз? Есть. У нас 75% эквити против такого оппонента. Он точно будет колить нас по любой девятке и старше. 

Колл ошибка, или нужно было рейзить флоп. Или не нужно? 

 

Как сыграно - хиро заколил и вышел Kd.

Терн. Получаем по выходу К мин-бет.  Судя по пот-бет флоп и мин-бет терн, можно сделать вывод о том, что К не понравился врагу. 

Есть ли рейз? Определенно есть:

 

http://i73.fastpic.ru/big/2016/0327/7c/48492b69b3c91e83c9b1eb4bec12e77c.jpg

 

У оппа в рейндже куча валетов слабее. Королей почти нет, т.к. не ставил бы он так мало с ТП, да и после флопа у него около 10% ТП в рейндже на терне, что совсем не много. Нужно рейзить, но сайзинг подобрать не огромный, в 2\3 пота, примерно.

 

Как сыграно -хиро заколил и вышли на ривер.

На ривере спаривается 9 и враг овербет-пушит.

Короля у него почти нет, после мин-бета на терне, пушить он может со всеми готовыми руками, которые он имел на флопе, но которые на терне, в его глазах потеряли в ценности по выходу оверкарты. Также, у него есть возможные закрывшиеся по терну заслоуплееные стриты и трипсы. Против такого имеем:

44% эквити:

 

http://i74.fastpic.ru/big/2016/0327/06/3b26e20b1a97127daeff9fa897cd9306.jpg

 

 

Наши шансы банка - 44%. Ну и что за подстава???

Имеем нулевое действие против агрессивного оппонента. 

Скорее всего, мы избежали бы такого развития событий, сделав рейз на флопе и терне. Имея 40% в большем банке, у нас точно был бы колл "по шансам". 

 

Я правильно мыслю?

Префлоп:

Открываем AJo с UTG, все стандартно. Получаем колл от фиша.

 

Флоп:

Попадаем в ТПТК и получаем донкбет размером с банк. По тому, как Хиро описал данного оппонента, я бы рейзил флоп и даже скорее всего коллил бы пуш, т.к. фиши такого типа охотно выставятся здесь с KJ, QJ, возможно JT, а также с OESD и гатшотами. Сыграв колл, мы не эксплойтим его лик, заключающийся в переигрывании своих комбинаций, т.к. относительная сила нашей руки против такого оппонента - чуть ли не натс. Рейз флопа, сайзинг побольше делаем, около $0,55 и пушим бланковый терн.

 

Терн:

По тому, как сыграно, терн выходит для нас неприятный, по-моему ставить уже нет смысла, играем колл его минбета.

 

Ривер:

Приходит девятка и мы получаем овербет-пуш, очень много его комб 9х закрылось, также на терне закрылось OESD. Короля мы тоже не бьем, но я бы здесь больше боялся трипсов. Фолд ривера.