NL10, A9s, multipot

[rotpel]

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 7 Players

 

SB: $9.90 (99 bb)

BB: $11.51 (115.1 bb)

MP1: $31.11 (311.1 bb)

Hero (MP2): $9.90 (99 bb)

MP3: $10 (100 bb)    39/4 на 71 руку WTSD 10(29), agg fr 38/36/17

CO: $3.02 (30.2 bb)

BTN: $22.18 (221.8 bb)  58/5 на 19 рук WTSD 40(10), agg fr 30/14/40

 

Preflop: Hero is MP2 with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

MP3 posts BB OOP, MP1 calls $0.10, Hero calls $0.10, MP3 checks, CO folds, BTN raises to $0.28, SB calls $0.23, BB calls $0.18, Hero calls $0.18, MP3 calls $0.18

 

Flop: ($1.50) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (6 players)

SB checks, BB checks, Hero bets $1.30, MP3 calls $1.30, BTN calls $1.30, 2 folds

 

Turn: ($5.40) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (4 players)

Hero bets $3, MP3 calls $3, BTN calls $3

 

River: ($14.40) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (4 players)

Hero checks, MP3 checks, BTN bets $17.60 and is all-in, 2 folds

 

Results: $14.40 pot ($0.80 rake)

Final Board: Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

Hero mucked Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif and lost (-$4.58 net)

MP3 mucked and lost (-$4.58 net)

BTN mucked and won $13.60 ($9.02 net)

 

Есть ли смысл перехватывать инициативу или, может, играть через чек/рейз? Как вам мои бетсайзинги?

 

[Geol0g]

Префлоп

Открывает лимпер,  считаю если мы решаем заводить в пот такую руку как A9s , нужно открывать рейзом размером в  4бб, получив рейз полсе нас , нам будет сложно разыгрвыать  без позиции такую руку.

Флоп

На флопе мы играем в мультипоте и выходит дровяной флоп , на котором  мы попадаем в топдопер. В таком мультипоте на такой доске нужно ставить еще большим сайзингом , нам плятят все Ax  и флешдро.

Терн

На терне  остается 3 человека в поте и мы без позиции, выходит бланковая карта,  считаю так же стоит продолжать барелить большим сайзингом , размером в  пот или даже овербетом. Не давея корректных шансов для флешедро и собирать велью c комб Ax.

Ривер.

На ривере закрывается флеш , у нас нет причин для ставки ,  мы можем ловить блефы от агрессивного оппа ,   но у него в спектре  много флешей , на мой взгляд луше играть чек\фолд.

По раздаче считаю  ошибка  на префлопе  и так же ошибка с выбором бетсайзинга  играя в мультипоте.

[KycokTopTa]

Что-то либо раздача как-то криво запостилась, либо я что-то не понимаю.

На префлопе лимпится Мп1, Мп3 видимо постер и по этому просто чекает, получаем рейз с баттона, коллят оба блайнда и дальше никакого экшена от Мп1, он сфолдил или куда он девался то 

 

Префлоп.

Если в раздаче присутствует постер, то нам точно надо рейзить эту руку, т.к. это доп. мёртвые деньги, да и в целом согласен с Geol0g, лучше тут изолирвать фиша т.к. получив рейз нормального размера мы просто будем играть, либо фолдить прямо на флопе, либо коллить флоп и играть фит/фолд на флопе, что с одномастным тузом достаточно паршивая затея. Вот со слабыми карманками мне нравится тут оверлимп, т.к. их играбельность на много хуже на постфлопе по этому изолировать с ними мы не хотим, а вот при попадании в сет у нас имплайды гораздо лучше т.к. с 22-55 при попадании в сет мы часто получим экшен, а вот с одномастным Ах при попадании во флэш нам будут платить гораздо реже.

 

По тому как сыграно:

Флоп.

К сожалению у нас не топ доппе, но в целом я бы тут готов был играть на стек, за нами ещё 2 оппа включая префлоп рейзера, у которого ПФР всего 5% думаю что тут прибыльнее было бы сыграть от чека и просто запушать т.к. любой рейз нормального размера нас замазывает в банк и лучше всего выставиться когда мы впереди, в поте куча фишей и они нас будут коллить со всеми дровами, какими-то Ах и разной ерундой.

 

Тёрн.

После донка по такому тёрну я бы просто пушал на велью, сильные руки оппов, которые нас бьют (АВ, АА, ВВ) чаще всего рейзили бы на флопе и спектр оппов сильно смещён в сторону дров и Ах, которые мы бьём. Тут то же самое, что и на флопе, любая хоть немного вразумительная ставка привязывает нас к банку по этому просто пушим на прямое велью. 

 

Ривер.

По такому риверу, конечно просто чек/фолд.

 

По вопросам:

1. Инициативу имеет смысл перехватывать, если ты боишься увидеть ещё 2 чека бихайнд, но в данном случае за нами 2 достаточно агресивных фиша, в том числе префлоп агрессор с ПФРом 5% который очень часто будет ставить.

2. Сайзинги плохие, надо было просто чек/пушать и не боятся выбить какие-то руки слабее т.к. фиши очень неохотно выкидывают ФД, ну и баттон тут никогда не выкинет АД и АК, ну или если оппы пасивные и мы перехватили инициативу, то пушим тёрн.

[KarlFlemov]

Префлоп.

 

MP1 posts BB (отличный повод для изоляции, так как даже против фишей фолдэквити в разы выше, чем если бы он выбирал руку для лимпа). Вслед за ним мы видим оверлимп, второй звоночек для того, что бы рассмотреть вариант с изоляцией. Спектр MP1 очень слабый. Я бы предложил для изоляции всех одномастных тузов, весь бродвей и карманки 88+.

 

Как сыгранно.

 

Колл (не явл. ошибкой , хороший выбор). Получаем изо резй от БТН. Рейз очень маленького размера. Думаю в основном спектр подобного рейз от БТН будет состоять из среднего бродвея AJo-ATo,KQo-KJo,QJo,AJs-ATs,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs. Для нас это легкий фолд, но так как собирается мультипот, то мы колируем по шансам.

 

Флоп.

 

Флоп попал в спектр изореза от BTN. Часто мы получим от него конт бет в эту доску даже в мультипоте. Но играть чек рейз на прямое велью будет переигрыванием руки.

 

Спектр контбета от БТН

 

http://s014.radikal.ru/i329/1603/80/18b9309789d9.jpg

 

Спектр выставления на флопе.

 

http://s018.radikal.ru/i511/1603/95/ee9bb393e577.jpg

 

Считаю, что перенять инициативу и донкать в этот борд будет хорошей идеей. Мы не дадим реализовать свое эквити рукам у БТН типа KQ и KTs. Но донк этот не может быть на прямое велью по причине озвученной выше (спектр выставления на флопе). Размер донка 75%-90%

 

Спектр колла на наш донк.

 

http://s017.radikal.ru/i443/1603/b8/f3d84aced381.jpg

 

Терн.

 

Бланк. Продолжаем ставить на тонкое велью. Подобный размер рейза от оппонента на префлопе часто говорит о том, что оппонент не очень уверенно и умело проявляет агрессию. Ожидать от таких оппов рейза на терне на дровах часто не стоит. Так что только на тонкое велью. Против спектра колла мы стоим очень хорошо и надо ставить. Ставим 75%-90%. На рейз фолд.

 

Еще стоит рассмотреть чек/рейз. Если бы я был уверен, что БТН поставит, то выбрал бы именно этот вариант розыгрыша.

 

Как сыгранно.

 

Недостаточный размер бета. Очень много недобираем.

 

Ривер.

 

Не чего хуже на таком ривере нам не ответит. Играем чек и фолд на ставку.

В подобной ситуации мы крайне редко увидим блеф, например на QT. Чаще всего мы увидим шодаун и заберем у рук типа KJ, Ax.

Достаточно легкий фолд.

[iceboys]

Префлоп:

До нас был один лимпер вероятнее всего у оппонента не будет сильной руки и мы должны делать изолейт на тонкое велью, украсть эквити у оппонентов, исключить мультипоты и изолейты с более сильными руками.

Флоп:

Блайнды чекают, (тут непонятно куда делся мп1) мы ставим (донкаем) на тонкое велью, получаем два кола от оппонентов в позиции на нас. В диапазоне кола будут: Ах-руки и часть вторых пар, флеш-дро, стрит-дро, 2пары лучше, часть сетов уйдет в кол (которые будут пушить или рейзить на терне), часть в рейз.

Терн:

Хиро продолжает ставить на тонкое-велью, добираем с Ах, флеш-дро, стрит-дро. Сайзинг по терну можно сделать больше.

Ривер:

Хиро чекает

Руки Ах по риверу с большей вероятностью не платят, в диапазоне ( набор рандомных карт у хобби игрока) будут доехавшие флеши. Вельюбет не набирается, играем чек-фолд.

Вывод:

На префлопе надо обязательно делать изолейт, по терну увеличить сайзинг.

[Dima77]

 

 

Hero is MP2 with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

оверлимп с такой рукой допускаю, хотя я бы рейзил на полублефе, выбивая руки с хорошим эквити.

 

MP3 posts BB OOP, MP1 calls $0.10, Hero calls $0.10, MP3 checks, CO folds, BTN raises to $0.28, SB calls $0.23, BB calls $0.18, Hero calls $0.18, MP3 calls $0.18

 

Flop: ($1.50) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 

SB checks, BB checks,

во флоп попали имеем причину для ставки на тонкое велью, ожидая колы от тузов, флеш и стритдро. уичтывая мультипот - они тут должны быть ставим близко к поту

Hero bets $1.30, MP3 calls $1.30, BTN calls $1.30, 2 folds

диапазоны мп3 , и баттоан содержат все - так как они очень широки и сеты и доперы и топ пары и руки дро, подавляющее большинство рук каждого оппонента слабее нашей руки. я бы ставил на велью и выставлялся бы на рейз любого.

Turn: ($5.40) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 

терн бланк причины для ставки те же - на прямое велью

 сайзинг героя мог быть больше. приходится защищать свою руку вероятно как минимум от одного флешдро.

Hero bets $3, MP3 calls $3, BTN calls $3

 

River: ($14.40) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (4 players)

Hero checks, MP3 checks, BTN bets $17.60 and is all-in, 2 folds

овербет говорит не о топ паре. или полный блеф или флешдро. оснований думать что у фиша блеф у нас нет из тех статов что есть. фолдим.

 

смысл перехватывать инициативу где? на префлопе - обычно есть. но по факту на префлопе получилось хорошо. сайзинг должен быть крупнее.

 

[lykich]

Префлоп: считаю , что здесь колл с этой рукой не лучшее решение. Изорейз фиша ,да с учетом мертвых денег от МР3 смотрится сильнее. Как сыграно, получили рейз от баттона и кучу коллов. Легкий колл по шансам банка.

Флоп:Попали в 2 пары. Спектр опенрейза баттона думаю был следующим 66+,ATs+,KQs,AJo+,KQo. Продолжит коллом с следующими руками:ATs+,KcQc,AJo+. Против этого стоим

Ah9h                            58,11%

ATs+,KcQc,AJo+          41,89%

Врейз уйдут сета и доперы. Против них стоим

Ah9h                           12,6%

AA,JJ,99,AJs,AJo       87,4%

Поэтому у нас есть причина для ставки на тонкое велью.Ставим в размере пота или чуть больше 1,5-1.7.

Терн: вышел бланк. на нашу ставку я думаю он продолжит с АК-АQ, и флеш-дро KQ. Стоим против этого диапазона

Ah9h                        85,56%

AQs+,KcQc,AQo+   14,44%

Можем ставить на прямое велью. Поскольку мы в мультибанке и он уже большой думаю лучше прямо сейчас запушить, пока мы впереди.

Как сыграно , на ривере закрывается флеш. У нас нет причин для ставки в двоих так и нет причин для колла т.к. блефов там не будет. Играем чек-фолд

[bip_lim]

Префлоп.

Один опп в позе на нас постит блайнд, второй лимпит перед нами. С А9s я здесь буду всегда рейзить до 5бб. Тот опп, который запостил имеет в данный момент 100%-спектр, и значит он часто после нашего рейза выкинет. И очень часто мы или выиграем банк префлоп, или будем играть ХА, и гораздо реже мультипот.

Как сыграно:

После такого небольшого рейза и кучи коллеров, мы уже не можем выкинуть нашу руку, т.к. нам хватает шансов на колл.

 

Флоп.

Попадаем во второй допер, на очень дровяном борде. Значит у нас есть причина для ставки: вэлью, и чаще будет прямое вэлью, т.к. очень много фишей в раздаче, которые не выкинут Ах и дрова на флопе.

Есть два варианта: залидить или сыграть чек/рейзом. В такой ситуации я отталкиваюсь в первую очередь от агрессии оппа сидящего в позе на всех. В данном случае это фиш с очень низким ПФР и на первый взгляд невысокой агрессией на флопе. Однако, его невысокая агрессия в первую очередь из-за того, что он очень много рук префлоп (и скорее всего на флопе тоже) играет пассивно. А, т.к. он рейзил префлоп, он часто поставит к-бет и мы тогда сможем сыграть чек/рейз. В таком мультипоте лучшим сайзингом чек/рейза был бы пуш.

Если же мы лидим, то нужно делать это МИНИМУМ пот-бетом. Можно даже овербетом, чтоб на бланковом терне, можно было спокойно пушить.

 

Терн.

Вышел бланк. Это радует, т.к. в раздаче осталось еще два оппа (оба фиша).

Продолжаем ставить на прямое вэлью. Можно даже пушить, хотя бы у одного из них есть Ах, которого он не захочет выкидывать.

Хиро поставил очень мало на терне.

 

Ривер.

Очень уж неприятный ривер против двух оппов. Ставки на вэлью тут нет. Из рук лучше в большинстве случаев здесь будет только флеш, который мы никак не сможем выбить. Значит и блефовать мы не можем.

Чекаем и сдаемся на ставку.

[laser09x]

Префлоп: в банке уже 3.5бб, делаем ставку в 5бб, делая лимп провоцируем на сквиз, который будет сложно коллить 
По тому как сыграно:

рейз с БТН меньше 3бб, сб и бб колл, тоже делаем колл, по шансам банка

 

ФЛоп : сби бб чек, у нас 2 пары и фд борд, нужно ставить на тонкое велью ((чекать нельзя!), ставка в 2/3  ). сыграно в ставку 3/4 получаем 2 колла
 

Терн : карта терна нам подходит в сет 5 никто не мог попасть , мы позади только 1-й руки это AJ, но более вероятнее тянут фд и Ax, ставку нужно делать и делать большую, размером в пот или пуш(ставка на прямое велью )
по тому как сыграно: ставка в пол пота в мультипоте не выбьет фд  получаем 2 колла

Ривер: на ривере закрывается флеш. ставку на велью делать мы не можем, ставкай в блеф  мы выбьем только AJ, я бы предложил чек/фолд

На префлопе надо обязательно делать изолейт, по терну увеличить сайзинг.

[Transerfer]

Preflop: Hero is MP2 with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

MP3 posts BB OOP, MP1 calls $0.10, Hero calls $0.10, MP3 checks, CO folds, BTN raises to $0.28, SB calls $0.23, BB calls $0.18, Hero calls $0.18, MP3 calls $0.18

Я бы в большинстве случаев изолейтил лимпера 4-4,5бб, но по тому как сыграно - конечно же колл в мультипот на изолейт баттона!

 

Flop: ($1.50) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (6 players)

SB checks, BB checks, Hero bets $1.30, MP3 calls $1.30, BTN calls $1.30, 2 folds

По такому флопу я часто играю как чек-рейзом так и донком. Если отталкиваться от концепций для ставок - то у нас здесь, несомненно, есть велью в лиде, так как много рук хуже будут продолжать (ФД, ТПТК, гатшеты, комбодро и т д). Получаем 2 колла, это уже интересно...

 

Turn: ($5.40) 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (4 players)

Hero bets $3, MP3 calls $3, BTN calls $3

После флопа мы будем продолжать агрессию на прямое велью, по прежнему собирая с тех же рук, что и на флопе. Так как терн бланковый, других вариантов не вижу.

 

River: ($14.40) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (4 players)

Hero checks, MP3 checks, BTN bets $17.60 and is all-in, 2 folds

Ну а на ривере, многие руки, с которых мы собирали велью - закрылись флешем, теперь у нас здесь нет ставки на велью, превращать руку в блеф играя бет-фолдом - не лучшая идея в двоих опов, а блефкетч не подходит из-за закрывшегося флеша по риверу. Вывод - чек-фолд