Есть ли пуш на ривере против пассивного телефона?

[Donni4o]

Есть ли пуш на ривере, в пассивного телефона? Статов почти нет, но показывал колд коллы 3 улиц по нижней паре.

 

 

 

 

Showdown

 

  Показать контент

Оппонент показал АА

 

[pyxa_xa]

Префлоп

Оппонент, пассивный телефонистый фиш с СО заходит лимпом.

Хиро, крутой рег, с BTN изолирует с     на велью стандартным сайзом 4бб, так как оппонент продолжит очень широко.

Оппонент коллирует таким ренжом:

 

  Показать контент

 

Флоп:

На флопе      оппонент чекает. Думаю в спектр чека относим 100% рук, так как стриты, сеты, две пары он мог заслоуплеить:

 

 

  Показать контент

 

У Хиро 83% эквити, есть ставка на прямое велью.

Как сыграно: Хиро ставит 4/5 пота.

Оппонент колл. Спектр кола вижу таким:

 

  Показать контент

 

Терн

На флопе        оппонент чекает. Думаю стриты можно дисконтировать, так как оппонент ставил бы. Спектр чека вижу так:

 

 

  Показать контент

 

У Хиро 76% эквити, есть ставка на прямое велью.

Как сыграно: Хиро ставит потбет.

Оппонент коллирует. Спектр колла вижу так:

 

 

  Показать контент

 

Ривер

На ривере      оппонент чек. Еще раз убеждаемся, что стрита нет. Спектр продолжения оппонента вижу так:

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

Думаю двух пар у оппонента боллее чем достаточно отколлить ставку. У руки Хиро 79% эквити. Есть ставка на прямое велью.

Как сыграно: Хиро чек-бихайн. 

[NEDDD]

 

 

Префлоп.

 

Пассивнфй фиш лимпит на СО, Хиро на БУ изолейт 88, по префлоп модели. Фиш колл. ОК.

Спектр фиша:

 

  Показать контент

 

 

Флоп.

 

Фиш чек, хиро бет 80% пота. 

Рассмотри сставку на прямое велью. Фиш был до этого пассивный, по словам хиро. Мы не знаем будет ли он 3 бетить все оверпары, сильные топ пары. Против спектра выставления у нас 55% эквити и нет запаса хотябы 10%, значит не можем играть руку на прямое велью:

 

  Показать контент

 

 

Но есть ставка на тонкое велью, у нас 78% эквити. Можно ставить в пот или даже овербет, доска очень скоординированна.

 

  Показать контент

 

 

Терн.

 

Фиш чек, хиро бет в пот.

У нас есть ставка на тонкое велью, т.к не думаю что фиш будет здесь выставлятся с руками хуже нашей, доехали оесл, гшоты. У нас 65% эквити против спектра продолжения. Нужно решить каким сайхзом ставить чтобы он протащил больше рук. Думаю что надо ставить до 80%, чтобы он проколил все свои 4+ аута.

 

  Показать контент

 

 

Ривер.

 

У нас 72% эквити против спректра колла. Думаю часть стритов он здесь может донкать, оставляю ему примерно 50% стритов.  У него около 30%  рук стритов, остальные топ пары и две пары. У нас ставка на тонкое велью, руки хуже не будут пушить, наверно)

Думаю надо ставить в районе 1/3 пота, что бы он смог проколить свои топ пары, на пуш может и выкинуть на такой доске.

 

  Показать контент

 

[Winner]

Префлоп

Оппонент, пассивный телефонистый фиш с СО заходит лимпом.

Хиро,с BTN изолирует с       на велью стандартным сайзом 4бб, так как оппонент продолжит очень широко.

Оппонент коллирует таким ренжом:

  Показать контент

 

Флоп.       

 

Фиш чекает предположительно весь диапазон. Ищем причину для ставки. У руки Хиро 77% эквити против предполагаемого диапазона продолжения.

Хиро делает ставку на прямое велью. Оппонент коллирует с таким диапазоном:

 

  Показать контент

 

 

Терн         .

Фиш чекает предположительно все что заколлировал на флопе. У руки Хиро против спектра продолжения 58%. У Хиро не хватает на ставку на велью, но хватит на тонкое велью.

Как сыграно, Хиро ставит потбет. Фиш коллирует предположительно  такой спектр рук:

  Показать контент

 

 

Ривер        . Фиш чекает. Хиро чекает в ответ. Хиро сыграл верно.

В случае ставки на ривере колл или рейз оппонента выглядел бы так:

  Показать контент

 

Хиро отлично сыграл все 3 улицы.

 

[Akira]

Hero на баттоне c      изолирует фиша, залимпившего с катоффа. Если нет данных на лимп-ререйз, и с учетом, что у таких оппонентов очень узкий спектр префлоп рейза, его спектр лимпа:

 

  Показать контент

 

Эквити руки Hero 64,5% против спектра лимпа. 

 

Выходит флоп     

У Hero младший сет на координированной доске. Часть диапазона фиша полностью промазала и выбросит, часть попала очень хорошо и будет продолжать вне зависимости от размера ставки оппонента. В спектр продолжения будут входить: любые совпадения с бордом, гатшоты, две пары, сеты, оверкарты с бдфд, огромное количество стритдро - практически весь диапазон, 88%:

 

  Показать контент

 

Эквити против диапазона 79%, ставка от размера пота и выше на тонкое велью. Так как фиш пассивный, он будет разыгрывать весь свой диапазон, включая топ спектра, пассивно. Однако если последует агрессия, тогда надо понять,  какие руки он считает достойными рейза в данном случае. Скорее всего, это будет очень сильный верх спектра, от двух пар, и большинство комбинаций в этом спектре сеты и стриты:

 

  Показать контент

 

Эквити руки 45%, выставляться нельзя, и надо будет играть кол по шансам.

 

Как сыграно: оппонент чек, Hero бет пот, оппонент кол.

 

Терн:

      

Дама хорошо подошла в спектр продолжения оппонента: у него появились бэкдорные флешдро, совмещенные с парой или гатшотом, закрылись некоторые стритдро, но также и много рук слабее: пара с гатшотом, флешдро, флешдро с гатшотом. И этих комбинаций больше, чем рук сильнее сета восьмерок:

 

  Показать контент

 

Эквити руки 71,9%, сильно впереди диапазона катоффа. Надо ставить размером от банка, я бы ставила овербет х1,25 от пота. Ставка на тонкое велью, любая агрессия должна насторожить. 

Как сыграно: Оппонент чекает, Hero ставит размером в пот, оппонент уравнивает. 

 

Ривер: 

         

 

Четверка не поменяла ситуацию. Оппонент играет чек. Фолдэквити нас не волнует, так как все руки, которые оппонет может выбросить на нашу ставку и так слабее. Если считать, что он уравняет от некоторых слабых пар и все, что сильнее, его спектр продолжения на нашу ставку выглядит следующим образом:

 

  Показать контент

 

Эквити руки 51%, ставки нет, надо играть чек. Как сыграно: Hero сыграл чек. Рука разыграна хорошо.

 

 

 

 

 

 

[B1llyTalent]

Герой на бтн с 88. Перед ним лимпит фиш на СО. Герой изолит его 4 бб. Опп коллит. Его спектр должен быть очень широкий

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп 89Т. Опп чекает. Спектр примерно следующий

 

 

  Показать контент

 

 

Мы можем ставить на вэлью. На прямое спектр оппа следующий

 

 

  Показать контент

 

 

У нас хороший перевес по эквити, ставим на прямое вэлью. Герой бет 3/4 пота. Можно поставить ставку в пот или больше. Опп коллит. Спектр колла

 

 

  Показать контент

 

 

Терн Q. Опп чек. Спектр чека

 

 

  Показать контент

 

 

Мы можем продолжать ставить на прямое вэлью. Герой ставит бет размером в пот. Опп коллит. Спектр колла

 

 

  Показать контент

 

 

Ривер 4. Опп чек, его спектр

 

 

  Показать контент

 

 

По расчетам мы бьем все оставшиеся руки, есть ставка на прямое вэлью. Хотя оппонент не совсем адекватный, есть большая вероятность увидеть от него сюрприз. Герой чекает.

[Ballfegor]

Префлоп

Мы на BU c 8c8d

Co(фиш) лимп, Hero рейз 4бб, CO колл.

Диапазон кола с СО:

 

  Показать контент

 

 

 

 

Флоп (9.1бб)

8sTh9d

CO чек, Hero кбет 4/5, СО колл.

У нас есть ставка на велью 81% эквити по флопу:

 

  Показать контент

 

 

 

 

На прямое т.к. против диапазона продолжения рейзом(оверпара+,ОЕСД+):

 

  Показать контент

 

 

 

 

Мы имеем 69% эквити. Ставим от ¾ пота по линии бет/ререйз.

Диапазон кола СО:

 

  Показать контент

 

 

 

 

Терн (23бб)

8sTh9dQd

CO чек, Hero кбет Пот, СО колл.

На данном флопе мы имеем 70% эквити:

 

  Показать контент

 

 

 

 

Что достаточно для ставки на велью.

Против продолжения рейзом от СО(2пары+, ФД+):

 

  Показать контент

 

 

 

 

Мы имеем 37% эквити. Ставка на тонкое велью. ¾ пота+ по линии бет/фолд(колл по ШБ)

Диапазон кола СО(Топ пара+,ОЕСД+):

 

  Показать контент

 

 

 

 

Ривер (68бб):

8sTh9dQd4h

СО чек, Герой чек.

По риверу мы имеем 58% эквити:

 

  Показать контент

 

 

 

 

Что достаточно для ставки на тонкое велью.

Против диапазона продолжения рейзом(оверпара+):

 

  Показать контент

 

 

 

 

Мы имеем 26% эквити.

Играем кбет ¾ пота по линии бет/фолд(колл по ШБ).

[gfoer]

  Цитата

 

 

Есть ли пуш на ривере, в пассивного телефона? Статов почти нет, но показывал колд коллы 3 улиц по нижней паре.

Пуш точно есть. Нам по эквити хватит. К тому же часть Jx мы ему дисконтим в колл Терна.

[White03]

 

 

ОПП предположительно фиш,открывается лимпом.

 

ОПП с СО открывается лимпом 1ББ,Хиро с BU с рукой      играет рейзом 4ББ ,что является изолирующим сайзингом,ОПП играет колл.Хиро играет верно.

 

Спектр кола ОПП вижу таким:

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

ФЛОП    

ОПП играет чек,Хиро играет рейз 2/3 пота 7.3бб,Опп играет колл. Хиро играет верно,у нас ставка на прямое велью.Эквити 73%

Чекать ОПП думаю будет с тем же ренжом.

Спектр колла ОПП на рейз Хиро:

 

 

  Показать контент

 

 

ТЕРН

ОПП играет чек,Хиро ставит ставку размером в пот 23ББ,ОПП играет колл. Смею исключить стриты,так как с ними ОПП думаю ставил бы.Поэтому у Хиро ставка на прямое велью.

Спектр кола ОПП на наш бет вижу таким:

 

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

РИВЕР

ОПП играет чек,Хиро играет чек.

Рассмотрим спектр продолжения ОПП на наш ПУШ:

 

 

 

  Показать контент

 

 

У Хиро была причина для ставки на прямое велью,с учетом что каждую улицу инициативы от фиша не было.

 

Вывод думаю что Хиро сыграл не верно на ривере,нужно было пушить.

 

Смотрю шоудаун:

 

 

  Показать контент

    - в итоге данная рука была в нашем предполагаемом спектре ОПП.Я считаю Хиро недобрал в данной раздаче на ривере.

 

[SubZero2201]

Хиро изолит фиша с СО находясь на БТН с    , фиш коллирует.

Что-то как-то затрудняюсь нарисовать ему диапазон колла изолейта, такие оппоненты редко сужают свой диапазон в ответ на рейз. Но, думаю, самый шлак он выкинет, оставит что-то типа такого, задам минимальный спектр 3-бета, хотя у него вообще рейзов нет:

 

  Показать контент

 

 

Флоп:       

3-стрит доска. СО чекает

Против общего спектра продолжения оппонента, эквити руки Хиро 82%. Считаю, что из-за структуры доски здесь нет ставки на прямое велью, т.к. против спектра чек-рейза (стриты и сеты) у нас всего лишь 33% эквити. Поэтому, я вижу здесь ставку только на тонкое велью. В скоординированный флоп против телефона, нужно ставить плотно. Фиш будет тянуть не по шансам любые сопадения, оверкарты, дро и даже мелкие карманки.
По тому, как сыграно. Хиро ставит ¾ и фиш коллирует, приблизительно с таким диапазоном, он все-еще остается довольно широким:

  Показать контент

 

Тёрн:

Как всегда, как только намечается бодрая движуха – доска тут же убивает весь экшн)

4-стрит… СО снова чек. Пассивный фиш не хочет раскрывать нам свою тайну, он может чекать и с монстром – в его широком спектре не сосчитать сколько стритов, нужно сбавить обороты. Не смотря на то, что эквити хватает для бета на тонкое велью, на этой структуре и против такого оппонента, я больше бы не вкладывал деньги в банк с младшим сетом. Пассивный телефонистый фиш может чек-коллить стрит с флопа и от него не увидишь ни рейзов, ни фолдов. Играл бы чек бихайнд с тёрна до шоудауна, пушить бы тем более не стал. Наверное я не прав, просто не уверен в этой руке в данной раздаче.

 

[KnifLaif]

Раздача 
 

 

  Показать контент

 

 

Префлоп

 

Пассивный хобби игрок на СО играет лимпом . Предполагаю что открывает такой спектр 

  Показать контент

 

 

Хиро; С      Открывается повышенным сайзингом в 4бб . Мы хотим остаться с хобби игроком 1 на 1 и открылись повышенным сайзингом ,так же в зависимости от борда с данной рукой хотим раскрутить оппа на стек.
 

Опп играет колл .

Флоп      

Опп играет через чек. Так как это пассивный телефонистый фиш ,мы не можем сделать выводы о его спектре продолжения.

 

Хиро; Если у нас ставка? На прямое велью , да у нас есть ставка 
 

 

  Показать контент

 

 

Выбираем размер ставки. В данную доску ставим овербет ,а лучше х1,5 

Как сыграно Хиро; Хиро ставит 3/4 банка. Сыграно не верно ,т.к. доска позволяет поставить больше и нам вероятнее всего заплатят.

Опп играет колл. 

Терн      

Опп играет чек

 

Хиро; Если ли у нас ставка? На прямое велью, ставки нет
 

 

  Показать контент

 

 

На тонкое ставка есть ,опп будет продолжать с таким же спектром как и на прямое велью . Но ставить мы будем меньше

Выбираем размер ставки . Ставим 1/2 банка 

Как сыграно Хиро; Хиро ставит овербет . Сыграно на мой взгляд не верно из-за структуры доски .

 

Опп играет колл

 

Ривер          

 

Опп играет чек

 

Хиро; Есть ли у нас ставка ? На прямое велью и тонкое  у нас нет ставки
 

 

 

  Показать контент

 

 

Решаем играть чек

Как сыграно Хиро; Хиро сыграл чек. Сыграно верно

 

Вывод: Сыграно по всем улицах хорошо, единственное поменял бы размер ставок. 

 

[oven25]

Опп фиш телефон лимпится на СО, а потом коллирует рейз от Хиро с BTN.

Спектр оппа 

 

 

  Показать контент

 

 

Н флопе у Хиро сет восьмёрок, но доска дровяная, у опа есть весь спектр OESD

под данную доску. У Хиро есть причина для ставки на тонкое велью.

Хиро бет 3/4 пота, опп колл. Спектр продолжения оппа

 

 

  Показать контент

 

 

Тёрн выходит дама, которая даёт ФД , закрывает стриты и добавляет возможные OESD, гатшоты.

У Хиро нет причины для ставки, так как его эквити меньше 50%, надо играть чек/колл, на большую агрессию,

пасс. Потому как сыграно, Хиро бет пот.

Оп колл, спектр колла:

 

 

  Показать контент

 

 

Ривер у Хиро нет причины для ставки, его эквити 48%, Хиро чек,

опп чек

 

 

 

[KirillAlbertovich]

Не имея статистики на оппонента беру предположительные значения.

Префлоп:

У хиро 88 на баттоне и 1 колл с кат-оффа. Считаю целесообразным делать бет на тонкое вэлью т к эквити нашей руки около 55-60% против спектра продолжения оппонентов. Спектр продолжения оппонента против колла выглядит следующим образом: A2s - ATs, A2o - AJo, K2s - KJs, K7o - KQo, Q3s - QJs, Q8o – Qjo, J5s – Jts, J9o, Jto, T9o, 69s – 68s, одномастные коннекторы 43s – 76s, карманные пары 22 — 99. Составляет примерно 30% всего спектра.

Флоп:

У Хиро сет, мы стоим слабжде рук оппонента: 99, JQ, J7, 76, так же маловероятная рука в спектре ТТ. Что составляет 7 из ~50 вариантов рук т е около 14% спектра продолжения оппонента. Вдобавок у многих рук оппа слабее есть до 8 аутов на усиление, что составляет около до 34 % до ривера. Поэтому считаю целесообразным ставить на тонкое вэлью, т к мы выбьем много рук слабее, украв их эквити, ставкой около ¾ пота. После бета оппонент выбрасывает большую часть: андерепар, 2х и 3х пар, гатшотов. Спектр продолжения сокращается с 30% до примерно 12%.

Терн:

У соперника появилось много стритов по Jx – 12 вариантов, много ФД, СД и комбо-дро. Оппонент сыграл чек. Считаю что мы не можем ставить на прямое вэлью т к эквити нашей руки колеблется в районе 50% продолжения оппонента но не выше, соответственно мы не имеем перевес по эквити для такой ставки. Считаю целесообразным ставить на полублеф, т к наша рука имеет 10 аутов на усиление, что добавляет нам 22% эквити, ставкой не менее 2/3 пота.

После бета на терне спектр продолжения оппонента становится менее 10%.

Ривер:

Мы не усилились на этой улице. Ставки на вэлью мы по прежнему не имеем. На ривере разумно сыграть чек и колоть ставку адекватного размера по шансам банка. Эквити руки оцениваю в около 30-35%.

 

[Pumbik]

NL10 4 player 6-max

 

Опп на позиции СО входит в игру лимпом, впип\пфр 100\0 - пассивный телефон.

Хиро с      на батоне изолейтит в 4бб.

Опп колл.

Спектр такого опп больше чем пол колоды:

 

  Показать контент

 

 

 

Банк: 9.1бб

Флоп:     

Опп чекает.

Против спектра рейза у нашей руки 70% эквити - у нас есть ставка на прямое велью.

Против общего спектра продолжения у нашей руки 78% эквити - у нас есть ставка на тонкое велью.

Линия игры бет\рейз и игра на стек.

Хиро ставит 3\4 топа - 7,3бб

Опп колит.

 

  Показать контент

 

 

 

Банк: 23бб

Флоп:       

Опп чекает.

Против спектра рейза у нашей руки 56% эквити - с учетом перевеса у нас нет ставка на прямое велью.

Против общего спектра продолжения у нашей руки 60% эквити - у нас есть ставка на тонкое велью.

Линия игры бет\фолд, бет\колл в зависимости от ШБ.

 Хиро ставит пот бет - 23бб

Опп колит.

 

 

  Показать контент

 

 

Банк: 68бб

Флоп:         

Опп чекает.

 

  Показать контент

 

 

Против общего спектра продолжения у нашей руки 29% эквити - у нас нет ставка на на прямое ни на тонкое велью.

В спектре пассивного телефонистого опп очень много и готовых рук и любых пар с А, сильнее сеты- 8 комб., много стритов.

Оптимальная и правильная (по концепции причин для ставки) линия игры чек.

Хиро примимает верное решение и чекает.

 

Опп показывает заслоуплеенных АА.

 

Резюме: раздача сыграна хорошо, если есть история игры и носты на такого опп то можно пушить, пока он неизвестен - я бы не пушил. И опп требует нотса.

 

 

[Mikola31st]

ПРЕФЛОП

 

4макс, неизвестный фиш играет лимпом.

 

 

  Показать контент

 

 

У хиро на БУ . Позиция и рука вполне подходят для изолейта фиша. Выбираем сайзинг. Я бы выбрал 5ББ, или даже больше, если были ситуации, когда фиш коллировал 4бб+.

Хиро делает изолейт и получает колл от фиша без позы. Рассмотрим его предполагаемый спектр продолжения:

 

  Показать контент

 

 

Я исключил топ-спектр, так как его фиш чаще сыграет лимп-рейз.

 

ФЛОП

 

СО чекает. Смотрим, можем ли мы поставить на велью:

 

 

  Показать контент

 

 

Мы вполне можем ставить на прямое велью здесь. Сайзинг в дро-доску я бы выбрал х1,5-2 от пота.

 

Получаем колл. Спектр не меняется, я считаю

 

ТЁРН

 

Карта не приятная конечно, но у нас всё ещё есть причина для ставки:

 

 

  Показать контент

 

 

Здесь у фиша много стритов, которые ответят рейзом, но не мало рук хуже, которые могут так же сыграть агрессивно.

 

Сайзинг мне нравится. Можно было даже овербетнуть

 

РИВЕР

 

Опп чекает. Обычно фиш с натсом пихнёт. А тут треть натсов оставим в чеке (мало ли, слоуплей )

 

  Показать контент

 

 

По поводу ставки:

Пушить в пассива - скорее нет. Но добрать с двух пар и хуже мы вполне можем сайзингом 1/3-2/3 пота

 

[Rewinkd]

Префлоп

Все стандартно. Ренж КО:

 

  Показать контент

 

Флоп

Против фиша которы колд-коллил 3 улицы по младшей паре спокойно можем ставить 3/4, ставить больше тут думаю не стоит, мы таким образом сильно разгоним банк, и в случае ухудшении на терне нам будет тяжело играть. А так сможем поставить 3/4 на терне и отвалиться на рейз.

Хиро ставит 3/4, опп колл, его ренж:

 

  Показать контент

 

Терн

Играем по вышеозвученному плану. ставим 3/4, диапазон продолжения:

 

  Показать контент

 

Опп колл, его ренж:

 

  Показать контент

 

Ривер

Можем пушить, опп ответит так:

 

  Показать контент

 

 

[Toggg]

Опп(пассивный фиш) лимп СО, Хиро BU изолейт    , Опп колл:

 

  Показать контент

 

 

Флоп.    

Опп колл, Хиро бет 4\5 на прямое велью, Опп колл:

 

  Показать контент

 

 

Терн.

Опп чек, Хиро пот-бет, Опп колл:

 

  Показать контент

 

 

Ривер.

Бланк. Опп чек. В ответ на оллин Опп отколит:

 

  Показать контент

 

Чек-бихайнд - ОК. Учитывая, что Опп пассивный, можно было поставить доборную небольшую ставку, в размере 15бб.