Блог vonbelow

vonbelow · 31 августа, 2022

День 36

Без теории сегодня, разве что посмотрел последний Mistake's busters.

Разобрали раздачи с группой.

Для игры можно было найти время, но не тот настрой.

ЧСС:

10:00-14:00 Домашние дела

14:00-15:00 Поликлиника

15:00-16:00 Обед

16:00-18:30 Отдых

18:30-20:30 Тренировка с мини-группой

20:30-21:00 Ужин

21:00-23:00 Курс

23:00-01:00 Отдых

ЧСЗ:

10:00-14:00 Домашние дела

14:00-15:00 Поликлиника

15:00-16:00 Обед

16:00-18:00 Покер

18:00-20:00 Магазин

20:00-21:00 Ужин

21:00-00:00 Курс

00:00-02:00 Отдых

vonbelow · 1 сентября, 2022

День 37

Без теории сегодня.

Сыграл сессию в три часа, в -2БИ, весь плюс до этого вышел в ноль.

По сути 80% слива из-за того, что замазался два раза: КК в АА, сет в сет старше.
Остальные 20% - лютая безграмотность.

ЧСС:

10:00-15:00 Домашние дела

15:00-16:00 Поликлиника

16:00-17:00 Обед

17:00-20:00 Покер

20:00-22:00 Магазин

22:00-23:00 Ужин

23:00-01:00 Отдых

ЧСЗ:

10:00-16:00 Домашние дела

16:00-17:00 Поликлиника

17:00-18:30 Обед

18:30-20:00 Тренировка с мини-группой

20:00-22:00 Покер

22:00-01:00 Отдых

vonbelow · 2 сентября, 2022

День 38

Без теории сегодня. И без игры.

Созвонились с бандой, разбирали раздачи.

Можно бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как толково Колян разбирает раздачи...

Надеюсь и до меня однажды дойдёт понимание.

ЧСС:

10:00-16:00 Домашние дела

16:00-17:00 Поликлиника

17:00-18:30 Обед

18:30-20:00 Тренировка с мини-группой

20:00-22:00 Домашние дела

22:00-01:00 Отдых

ЧСЗ:

09:00-11:00 Подъем

11:00-13:00 Тренировка

13:00-14:00 Обед
14:00-16:00 Банные процедуры
16:00-17:00 Покер
17:00-19:00 Курс

19:00-20:00 Ужин
20:00-22:00 Курс

22:00-00:00 Отдых

vonbelow · 3 сентября, 2022

День 39
03/09

Стартуем основной курс.

Выходной будет в понедельник.

Проходить буду по лайту, но стараться выполнять норму харда в свободное время.

Итак, сегодня с утра - первая тренировка.

К вечеру - апстрик в виде банкролла за успешное прохождение подготовительного курса!

Благодарность (;

Забыл, что сегодня - день города.
Так что планы немного скорректировались.

Иду смотреть на фейерверки и концерт Басты.

Неделя 1.

ЧСС:

09:00-11:00 Подъем

11:00-13:00 Тренировка

13:00-14:00 Обед
14:00-16:00 Банные процедуры
16:00-21:00 Безделье
21:00-22:00 Ужин

22:00-23:00 День города

23:00-02:00 Курс

ЧСЗ:

10:00-13:00 Домашние дела

13:00-14:00 Обед

14:00-17:00 Курс
17:00-18:00 Ужин

19:00-21:00 Тренировка
21:00-23:00 Покер

22:00-01:00 Отдых

vonbelow · 3 сентября, 2022

День 39

Задание №1 Тренировка №1 "Покер начинается не с изучения правил игры"

Показать контент

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40
04/09

С утра - домашние дела.

С полудня до заката - курс по максимуму.

Посмотрел тренировку по настройке софта.

Завтра выхожу на работу, будет ЖОПА.

ЧСС:

10:00-14:00 Домашние дела

14:00-15:00 Обед

15:00-18:00 Курс
18:00-19:00 Ужин

19:00-22:00 Тренировка
22:00-23:00 Курс

23:00-00:00 Отдых

ЧСЗ: Выходной

10:00-16:00 Работа

16:00-17:00 Поликлиника

18:00-22:00 Курс

22:00-23:00 Ужин

00:00-01:00 Отдых

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №2 "Румы"

Основной рум: PokerKing от школы, RedStar уже был.

Рум для бонусов: PokerOK от школы, при подъеме на NL10 - подключим BetOnline.

Показать контент

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №3 "Цели"

Миссии:

~~секс, наркотики и рок-н-ролл~~
~~треш, угар и содомия~~
~~gonzo~~ ~~life~~
ВЫ НАХОДИТЕСЬ ТУТ
ментальное ультранасилие над оппонентами на микролимитах (лимп-пуш на UTG T2o)
достижение гармонии: внутреннего содержания и внешнего облика, с окружающим миром

Цели:

1. уйти от пагубных зависимостей

2. ленивое саморазвитие

Цели, 2022:

пройтись по здоровью
закончить пет-проект
курс по работе
курс по покеру

Цели, сентябрь-октябрь:

успешно закончить курс
успешно закрыть квартал на работе

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №4 "Софт"

Софт в наличии, осталось понять когда, куда и зачем смотреть в поп-апах.

Показать контент

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №5 "БРМ"

~~Банкролл есть. Менеджмент - есть. Банкролл менеджмент, э?.~~

Выберу по-особому замиксованный БРМ:

Из-за долгого отсутствия практики начну с NL2 за 50 БИ.

Постепенно накатав дистанцию, предполагаю, по винрейту +7bb/100 и профиту в $15-25 перейду на NL5.

Почувствовав уверенность - дальше двигаемся агрессивно.

Если что - поправьте.

Если винрейт будет падать, то соответственно надо будет преимущественно увеличить время работы над игрой.

Показать контент

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №6 "Чек/рейз лист около-игровых моментов"

Если я правильно понял, то у нас же есть разрешение использовать этот текст? (:

Показать контент

Список около-игровых моментов для проработки:

1. Мое рабочее место максимально изолировано от внешних отвлекающих факторов – ко мне никто не входит во время игры, рядом нет телефона, не работает телевизор и т.д.

Решение: ДА, у меня нет стандартных отвлекающих факторов. НО у меня есть 5 любопытных кошек в однушке и подруга, которой позарез нужно показать мне крутой мем. Объясню им, что отвлекать меня за игрой не стоит.

2. Я устранил все отвлекающие факторы на своем компьютере, которые могут отвлекать меня от игры – не открываю Скайп и другие мессенджеры, закрыт браузер с форумами/Ютубом и прочим, музыка не играет или играет правильно подобранная – не слишком бодрящая и не слишком медленная.

Решение: ДА, на компьютере отсутствуют отвлекающие факторы. Максимум, что я себе позволяю – легкое ~~порно~~ техно.

3. Я не смотрю результаты игровой сессии и дня до тех пор, пока не сыграю последнюю сессию, ни в ХМ-е, ни в кассе и сделал всё, чтобы не знать и не смотреть результаты вовремя и после сессий.

Решение: ДА, практически не смотрел, теперь не буду совсем.

4. Я определил, какое физическое состояние для меня является оптимальным и всё, что негативно сказывается на физическом состоянии не делаю перед игрой.

Решение: ДА, я не играю, когда не выспался или устал, не играю в плохом настроении. НО на курсе иногда придётся, потому как работу пока никто не отменял.

5. Я знаю из-за чего во время игры я впадаю в тильт и знаю, как его предотвращать и как действовать, если все-таки попал в него.

Решение: ДА, я уже чувствовал тильт, и при первых сигналах выхожу из игры.

6. Я делаю разминку перед игрой и заминку после игры.

Решение: ДА, теперь буду. В отпуске собственно у меня весь день был разминкой, в рабочее время постараюсь делать минимум разминку.

7. Я селекчу игру наилучшим образом, так чтобы всегда играть в позиции на слабого игрока, и всегда ухожу со стола без сочного фиша.

Решение: ДА, селекчу. НО не знаю, правильно ли я это делаю в клиенте рума. К сожалению, иногда приходится уходить и со стола с фишом, когда заканчивается время на игру.

8. Я играю такое количество, столов, которые позволяют мне играть мою А-гейм: смотреть все необходимые поп-апы на пре-флопе и пост-флопе, писать нотсы на оппонентов, вспоминать алгоритм принятия решений и концепции игры и принимать взвешенные, а не поспешные и автоматические, решения. При этом я не играю слишком мало столов из-за чего начинаю скучать и страдать ерундой.

Решение: ДА, играю 1-2 стола, так как долгое время не практиковался, пока не скучаю.

9. Я играю в покер-руме/покер-румах с наибольшим ожиданием для меня и $/часом.

Решение: ДА, кажется я выбрал идеальное сочетание румов из доступных. Пока я ещё не раскурил тему с рейкбеком из-за малой дистанции, но думаю - это дело времени.

10. Я пишу ежедневные планы на день в формате ЧСС и ЧСЗ, планы на неделю, месяц, квартал год у себя в дневнике, т.к. понимаю, что это позволяет лучше структурировать мое время и поддерживать режим дня профессионального игрока в покер.

Решение: ДА, пишу.

11. Я отказался от всех вредных привычек, т.к. понял, что они снижают мою энергию, силы, забирают ежемесячно деньги, которые я мог бы пустить в банкролл или на обучение и увеличение своего винрейта, чтобы быстрее подняться до «освобождающего лимита» и начать ту жизнь, о которой мечтаю, а не ту, которую я вынужден проживать.

Решение: ДА, в процессе избавления от вышеперечисленного.

12. Я имею сбалансированную жизнь, что позволяет на высоком уровне поддерживать мое физическое, эмоциональное и интеллектуальное состояние, необходимое для успешной и максимально плюсовой игры в покер.

Решение: ДА, если принять время прохождения курса как исключение, то всё сбалансированно приемлемо.

13. Я нашел напарника и конфу для совместных занятий и откладываю деньги на обучение, чтобы ускорить свой подъем по лимитам.

Решение: ДА, мои напарники – высший класс! На правах пиара - Илья и Николай.

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №7 "Тренировка с мини-группой"

Показать контент

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №8 "Стратегия. Раздел 1"

1. В процессе: перечитать в двадцатый раз, ~~понять как в первый~~.

Собственно практически каждый день стараюсь по статье перечитывать.

Краткие конспекты распечатал - теперь моя настольная книга.

2. В процессе: краткая математика по имплайдам.

"Алгоритм принятия правильных решений"

Показать контент

ПРЕФЛОП

Оппонент вошел в игру, рейзом или лимпом:

Оцениваем спектр оппонента на префлопе (при помощи статистики, или по средним статам)
Ищем причину для ставки (прямое или тонкое велью, полублеф, блеф)

Либо играем по имеющимся префлоп спектрам.

Если нашли причину для ставки – делаем ставку необходимого размера (концепция бетсайзинга).
- Оцениваем спектр продолжения оппонента
Если не нашли причину для ставки
- Колл, если рука входит в спектр коллопена
- Фолд, если рука не входит в спектр коллопена

До нас не было действий:

Оцениваем предполагаемый спектр продолжения (вспоминаем спектры опенрейзов, в дальнейшем можно изменять спектр опенрейзов в зависимости от оппонентов позади)
Делаем опенрейз нужного размера (концепция бетсайзинга)

ПОСТФЛОП

Оцениваем изначальный спектр оппонента
Оцениваем предполагаемый спектр продолжения (в ответ на нашу ставку/рейз) за счет упрощающих правил, статистики оппонента, своего опыта
Поиск причины для ставки против предполагаемого спектра продолжения

-прямое велью

-тонкое велью

-полублеф с целью максимизации эквити за счет ФЭ, выбивая руки сильнее или равные по силе

-полублеф с целью кражи эквити

Нашли причину для ставки
- Делаем ставку нужного размера
Не нашли причину для ставки
- Чек-колл, если эквити руки больше шансов банка
- Чек-фолд, если эквити руки меньше шансов банка

Показать контент

"Математика"

Показать контент

"Концепция бетсайзинга"

Показать контент

ПРЕФЛОП

1. UTG, MP oR 3bb

Выбираем такой максимально низкий бетсайзинг опен–рейза, который не увеличит количество коллов от оппонентов, а так же позволит сохранить больше фишек при получении от них 3бетов, чтобы не играть без позиции против потенциально более сильных спектров.

2. Увеличение oR

CO, BU oR > UTG, MP oR

Средний бетсайзинг такой же как и на UTG, MP. Увеличиваем опен–рейз по сравнению с UTG, MP на 0,5–1bb, если SB или BB фиш, для всего спектра
рук CO, BU. Увеличиваем опен–рейз до того, который фиш готов коллировать, если он неадекват (маньяк–телефон = oR 4–7bb, callopen 40%+, проиграл несколько раздач), кроме низа нашего спектра – их открываем стандартным размером или выкидываем. Если SB или BB фиш, и BU фиш, то не увеличиваем опен–рейз с CO.

Против неизвестных фишей на блайндах играем стандартные спектры при увеличенном сайзинге.

3. Уменьшение oR

CO, BU, SB oR < UTG, MP oR

Снижаем размер опен–рейза если на блайндах игроки с фолдом на стил 70%+, они склонны играть "фолд или 3бет".

Смотрим статы Fold BBvsBU, Fold BBvsSB, Fold BBvsCO.

3.1. Снижаем размер опен–рейза на BU до 2bb, когда на SB и BB оба Fold BBvsBU 70%+, расширяем спектр до 60–70% – теряем меньше денег против 3бета, чек–фолдим слабые руки на постфлопе.

3.2. Снижаем размер опен–рейза на CO до 2,5bb, когда игрока на SB и BB имеют FoldVsBU 70% и BU имеет FoldVsCO 85%+.

3.3. На SB открываем 3bb или снижаем до 2.5bb, если оппонент не меняет спектр защиты и не начинает больше коллить или 3бетить, спектром до 100% рук.

Не запороть постфлоп: BB FoldToCB < 55%+ и у нашей руки меньше 4 аутов на усиление – кбета нет.

При агрессивной динамике снижаем стил и сокращаем спектр до дефолтных
42–50%.

4. 3bet, 4bet

Не меняем сайзинг 3бета против регов, чтобы не читаться.

Против фишей меняем размер 3бета по силе руки, с сильными руками TT+ AQ+ 3бет OOP 11–12bb, IP 13–14bb, проверяем фиша на подходящий размер постепенным увеличением. С руками слабее ставим меньше.

Увеличенный бетсайзинг опен–рейзов 3бетов и 4бетов против фишей повышает винрейт на 2–5bb/100

ПОСТФЛОП

5. Сbet

5.1. На постфлопе меняем размер ставок:

– против фишей на всех улицах

– против регуляров в редко повторяющихся банках

5.2. Против фишей

Кбет ставим в зависимости от силы руки:

– сильные руки от 3/4 пота до овербета

– руки слабее – 1/3, 1/2 и 2/3 пота

5.3. Спектр продолжения фиша не элластичен – не меняется в зависимости от размера нашей ставки. Они коллируют почти одинаковый спектр против разного размера ставок:

– на флопе: гатшот, любую пару, оверкарты с 6 аутами или А–хай с бэкдорами +.

– на терне: вторую пару, гатшот+оверкарты, оесд, ФД и все что сильнее.

– на ривере: топ–пару, вторую пару на досках с промазавшим дро.

5.4. Увеличение кбет против фишей

Против фишей на сухих досках кбет ставим близко к поту: $0.6–0.7 в банк $0.75

На мокрых досках – пот или больше: $0.75, $1, $1.4 в банк $0.75

5.5. Уменьшение кбет против фишей

С неготовыми типами рук кбет ставим: 1/2, 2/3 пота и изредка 1/3. Чаще 50%.

5.6 Против регов

Против регулярных игроков мы сохраняем одинаковый размер ставок, чтобы не читаться.

В ситуациях, которые часто повторяются: кбеты на флопе, кбеты на терне, флоаты флопа и терна, чек/рейзы на флопе стандартный размер ставок:

1/2 пота, 2/3 пота или 3/4 пота.

Чек/рейз или рейз кбета делаем: х3 + 1–3bb.

Редко повторяющиеся ситуации: 3–ий баррель на ривере в рейженном поте, 2–ой баррель на терне в 3бет поте, ставка на терне или ривере после чек/рейза или рейза кбета. Когда ситуация повторяется редко, мы выбираем размер ставки в зависимости от того, чего хотим добиться.

Общее правило:

Если хотим увидеть фолд на ривере – делаем ставку большого размера, если колл – меньшего, чтобы показать силу руки.

"Причины для ставок. Ставки на велью: прямое и тонкое"

Показать контент

1. Главное правило: если находим хотя бы 1 причину для ставки, то обязательно ставим и никаких исключений

Строго следуем алгоритму:

– Правильно определяем изначальный спектр оппонента, его руки на каждой улице.

– Правильно определяем спектр продолжения, руки с которыми он продолжает в ответ на нашу ставку.

– Правильно определяем причины для нашей ставки против его спектра продолжения.

2. Ставки на велью

2.1. Мы делаем ставку на велью, когда наша рука впереди общего спектра продолжения оппонента, т.е. когда мы выигрываем со своей рукой 50%+ случаев

Общий спектр продолжения – это все руки, с которыми оппонент продолжает на нашу ставку: и коллит, и рейзит.

Общий спектр продолжения оппонента состоит из 3 категорий рук:

– Руки с которыми оппонент коллирует нашу ставку.

– Руки с которыми оппонент рейзит нашу ставку и затем играет на стэк, если мы делаем ререйз (или он коллирует наш ререйз).

– Руки с которыми оппонент рейзит нашу ставку, а затем выкидывает, если мы делаем ререйз.

Первая категория рук всегда слабее второй категории рук. В нее обычно входят: топ–пары, вторые пары, третьи пары, часть OESD, FD, гатшотов, оверкарт или Ах/Кх.

Во вторую категорию обычно входят: 2 пары, сеты, стрейты, флаши, фуллы, часть OESD, FD и реже топ–пары или вторые пары.

2.2. Ещё раз! При определении эквити обязательно всегда учитываем общий спектр продолжения, не выкидываем из него рейзы

3. Выигрышные линии игры

Из причин для ставок следует определенная логика игры – конкретные линии розыгрыша. Если мы нашли причину для ставки, то мы её делаем и следуем логике выбранной линии игры, а не действуем вслепую или наугад.

– Ставим бет на прямое велью, получив рейз – играем 3бет, получив 4бет или пуш – играем на стэк.

– Ставим бет на тонкое велью, получив рейз – играем фолд или в редких случаях колл.

4. СТАВКА НА ПРЯМОЕ ВЕЛЬЮ

В общем случае, ставку на прямое велью мы делаем, когда готовы сыграть на стэк прямо сейчас. Оппонент не только коллирует большее количество рук слабее, но и играет с нами на стэк с большим количеством рук слабее.

Если наша рука сильнее рук, с которыми оппонент рейзит нашу ставку – она автоматически и сильнее рук первой категории – с которыми он коллирует.

В случае прямого велью мы впереди не только впереди общего спектра продолжения оппонента, но и впереди спектра с которым он рейзит и затем играет на стэк.

4.1. Условие для совершения ставки на прямое велью

Для того чтобы сделать ставку на прямое велью вам надо иметь 50%+ эквити против спектра рук оппонента 2 категории – с которыми он рейзит и играет на стэк.

4.2. Линия розыгрыша при ставке на прямое велью

Бет–3бет и игра на стэк; рейз бета–4бет и игра на стэк. Никаких слоуплеев и коллов!

5. СТАВКА НА ТОНКОЕ ВЕЛЬЮ

Ставку на тонкое велью делаем, когда хотим получить колл от оппонента, но не хотим получить рейз. Ставка на тонкое велью предполагает, что оппонент играет коллом все руки слабее, а руки сильнее – рейзом.

При ставках на тонкое велью мы обычно сильно впереди 1 категории рук и имеем против них 55–80% эквити, и позади второй категории, против которой имеем 5–20% эквити.

В случае ставки на тонкое велью мы впереди общего спектра продолжения, т.к. оппонент чаще будет коллировать, чем рейзить. Но при этом мы позади спектра рейза – он будет происходит реже, но с более сильными руками.

5.1. Условие для совершения ставки на тонкое велью

Для того чтобы сделать ставку на тонкое велью вам надо иметь 50%+ эквити против общего спектра продолжения оппонента.

5.2. Линия розыгрыша при ставке на тонкое велью

Бет–фолд. В исключительных случаях бет–колл. Никаких ререйзов!

5.3. Бет–фолд и бет–колл при ставках на тонкое велью

Бет–колл можем сыграть, если оппонент рейзит не только руки сильнее, но и руки слабее и эквити нашей руки больше шансов банка на колл. Обычно играем против агрессивных и блефовых оппонентов – они рейзят или чек/рейзят как сильные руки: флаши, сеты, 2 пары, так и дро–руки: ФД, ОЕСД, гатшоты, оверкарты. При этом на наш ререйз они будут выкидывать свои блефовые комбинации и пушить только руки сильнее. Поэтому мы не можем играть ре–рейзом – так мы выбиваем все руки слабее у агрессивного оппонента и играем на стэк только против рук сильнее.

6. ИТОГИ. Ставки велью: прямое или тонкое?

Причины для ставок справедливы для всех улиц: префлопа, флопа, терна, ривера.

На префлопе сравниваем эквити своей руки с общим спектром продолжения и спектром ре–рейза: 3бета или 4бета.

Если мы впереди спектра ререйза – значит делаем ставку на прямое велью и, получив рейз, делаем ререйз и играем на стэк.

Если позади – значит выкидывам свою руку на рейз или в качестве исключения коллируем, но никогда не делаем ре–рейз.

Общее правило: выбирая между тонким и прямым велью, задать себе вопрос:

– Хочу ли я сыграть со своей рукой на стэк прямо на этой улице?

"Причины для ставок. Ставки на блефе"

Показать контент

I. СТАВКИ НА БЛЕФЕ

1. Ставки на блефе. Общие условия

Для того, чтобы сделать ставку на блефе должны выполняться 3 условия:

1. Наша рука не имеет аутов на усиление и не может выиграть на вскрытии.

2. Оппонент выкидывает на ставку заведомо более сильную руку или спектр рук.

3. Реальная частота фолдов (фолд эквити) на нашу ставку выше требуемой частоты фолдов.

1.1. Руки без аутов на усиление

Совсем. Никаких. Точно нет аутов.

Если наша рука имеет ауты на усиление – необходимо рассмотреть ставку на полублефе.

1.2. Блефы с руками без аутов на ривере и других улицах

Ставки на блефе бывают только на ривере: на префлопе, флопе и терне большинство рук имеет ауты на усиление, на этих улицах мы редко ставим на блефе. Исключение из правила на префлопе, флопе и терне: мы можем поставить на блефе, когда получим авто–прибыль с мусорной рукой.

1.3. Мусорные руки

Руки из «мусорного спектра», которые не имеют аутов на усиление против спектра продолжения оппонента и редко выигрывают на вскрытии.

a. Авто–прибыль – ситуации в покере, когда ставка с рукой даже без аутов на усиление приносит прибыль.

Авто–прибыль появляется в ситуациях, когда реальное фолд эквити ставки выше требуемого фолд эквити.

b. Требуемое фолд эквити – математически посчитанная частота фолдов оппонентов в ответ на ставку определенного размера после которой ставка приносит прибыль за счет того, что мы забираем банк сложившейся до нашей ставки, например:

1/2 пота – 33% требуемая частота фолдов оппонентов (фолд эквити),

2/3 пота – 40% требуемая частота фолдов оппонентов (фолд эквити),

3/4 пота – 43% требуемая частота фолдов оппонентов (фолд эквити).

2. Ситуации на префлопе для блеф ставок и авто–прибыли

Наиболее частые ситуации для блефа на префлопе – стилы и 3беты на блефе. Для этого необходимо иметь статистику на оппонента, если её нет –

тогда отказываемся от ставок на блефе на префлопе и используем стандартные спектры для 3бетов, стилов и 4бетов.

2.1. 3беты на блефе в позиции

Мы получаем авто–прибыль при 3бете сайзингом 8–10bb против опен–рейза сайзингом 2–3bb, когда одновременно выполняются 2 условия:

– наличие подходящего оппонента – raise 1st из конкретной позиции 14%+, фолд на 3бет 65%+,

– наличие подходящей ситуации.

Делаем 3беты когда:

– это наш первый 3бет за новым столом; мы сели за стол и пока никого до этого не 3бетили ни на велью, ни на блефе,

– наш второй по счету 3бет за столом; мы уже кого–то 3бетили за столом, либо на велью, либо на блефе, а теперь 3бетите подходящего по статам опп–та,

– мы давно не 3бетили за столом (3 круга и более) с момента последнего 3бета.

Пока мы не научимся определять какие именно руки включать в расширенные спектры 3бетов, чтобы это не было слишком читаемо и часто.

2.2. 3беты на блефе без позиции

Мы получаем авто–прибыль при 3бете сайзингом 8–10bb против опен–рейза сайзингом 2–3bb, когда одновременно выполняются 3 условия:

– наличие подходящего оппонента,

– наличие подходящей ситуации,

+

– наличие подходящей руки для блеф 3бета.

Руки, подходящие для блеф 3бета это связанные одномастные руки или мелкие кармашки:

77–22,A5s–A2s,K9s–K4s,Q9s–Q7s,JTs–J7s,T9s–T6s,98s–96s,87s–84s,76s–74s,65s–63s,54s–53s,43s–42s,32s.

Чем выше фолд на 3бет у оппонента – 70%, 75%, тем чаще можем 3бетить без позиции связанные разномастные руки:

JTo–J9o,T9o,98o,87o,76o.

Постфлоп играбельность рук для 3бетов без позиции нужна, потому что в позиции оппонент чаще будет играть коллом.

Поэтому нам бы хотелось иметь руки, с которыми можем получить хорошие дро и далее ставить кбеты.

2.3. Блеф стилы на префлопе с 50–100% рук

Для того, чтобы открывать слабые руки: 94o, 82s, Q2o и получать с ними авто–прибыль используем статы fold BB vs steal SB и fold BB vs steal BU.

Если статов нет – используем стандартные спектры стилов: 40–50% на SB и BU.

2.4. 100% стилы на SB

Открываем на SB 100% рук, то есть любые две карты, когда fold BB vs Steal SB у нашего оппонента 65%+.

2.5. 50–70% стилы на BU

Если у обоих оппонентов на SB и BB будет стат fold vs Steal BU 70% и больше, то открываем до 70% всех рук с BU: все одномастные руки, разномастные коннекторы и гап–коннекторы.

2.6. Отказаться от блеф ставок на флопе, терне и ривере.

ИТОГИ

Первое из условий для ставки на блефе – это отсутствие аутов на усиление и возможности выиграть на вскрытии. Наша рука очень слабая и чтобы сделать с ней ставку нужно уметь читать спектр оппонента, сравнивать реальное фолд эквити и требуемое и понимать есть ли у оппонента руки слабее для фолда, ведь этого требует второе и третье условие для прибыльной блеф ставки.

Пока нам сложно это определять мы не делаем блеф ставки на флопе, терне и ривере.

И используем только ситуации для блеф ставок на префлопе: 3беты и стилы, в которых мы уверены в том, что получим автоприбыль.

На постфлопе делаем ставки на полублефе.

"Причины для ставок. Ставки на полублефе"

Показать контент

II. СТАВКИ НА ПОЛУБЛЕФЕ

1. Полублеф

–Ставка с неготовой рукой, которая может усилиться до лучшей руки: 1 оверкарта, гатшот, 2 оверкарты, 1 оверкарта + гатшот, ОЕСД, флаш–дро, комбо–дро;

–Ставка со слабой готовой рукой: А–хай, вторая, третья, четвертая пара, топ–пара со слабым кикером.

При полублеф ставках мы позади спектра продолжения на той улице где сделали ставку, но можем усилиться до лучшей руки на следующих улицах.

При блефах мы не можем выиграть на вскрытии. При полублеф ставках мы можем собрать комбинацию сильнее и выиграть на вскрытии.

Поэтому полублеф ставки можно делать на префлопе, флопе и терне, но не на ривере.

Полублеф ставки самые частые при игре в покер.

1.1. Полублеф ставки с неготовыми руками

Мы должны делать ставку с неготовыми руками, если можем максимизировать эквити своей руки за счет фолд–эквити.

a. Максимизировать эквити руки за счет фолд–эквити означает что полублеф ставкой, мы можем выбить руки оппонента равные нашей по силе или руки сильнее. В случае колла от оппонента мы увидим терн или терн+ривер и имеем возможность собрать лучшую руку со своей неготовой рукой, т.е. реализуем ее эквити.

b. Чем меньше эквити нашей руки, тем больше фолд–эквити требуется для его максимизации. И наоборот – чем больше аутов у нашей неготовой руки, тем реже оппонент может выкидывать и ставка все равно будет плюсовой.

Мы делаем ставки на полублефе с неготовыми руками, когда можем максимизировать эквити нашей руки за счет фолд эквити посредством того, что выбиваем руки равные нашей по силе или руки сильнее.

Мы делаем полублеф ставку, когда:

– у нас много фолд эквити и мало эквити,

– у нас мало фолд эквити и много эквити,

– у нас среднее фолд эквити и среднее эквити.

1.2. Полублеф ставки со слабыми готовыми руками для кражи эквити

Слабые готовые руки – это Ахай, четвертые, третьи, вторые пары и топ–пары без кикера.

Мы должны делать ставку со слабыми готовыми руками, когда можем украсть достаточное эквити неготовых рук соперников и блеф эквити.

a. Достаточное эквити неготовых рук соперников

Это ауты неготовых рук, которые младше нашей готовой руки, но которые могут усилится на последующих улицах до лучшей руки.

Чтобы имело смысл воровать эквити неготовых рук оппонента, надо чтобы у них было:

– 6 аутов+ на усиление с флопа до ривера,

– или 9 аутов+ на усиление с терна до ривера.

Чем больше таких рук в изначальном спектре оппонента или оппонентов – тем чаще мы делаем полублеф ставку для кражи эквити.

Если в спектре оппонента таких рук больше 20% и наше реальное фолд эквити выше требуемого, то мы делаем полублеф ставку.

b. Грубая ошибка – «ставка для информации»

Не ставить с готовыми руками, когда у рук соперника меньше 6 аутов!

Нет такой причины для ставки.

Для совершения любой ставки мы должны знать изначальный спектр оппонента и его спектр продолжения на нашу ставку.

Для ставок на полублефе:

– знать требуемое фолд эквити для ставки любого размера и определять наше реальное фолд эквити,

– прикинуть сколько аутов у рук слабее есть против нашей руки и как много их в спектре оппонента,

– знать выкинет ли оппонент эти ауты на нашу ставку или нет

с. Двусторонние причины для ставок.

У каждой ставки есть одна главная причина – прямое или тонкое велью, ставка на блефе, ставка на полублефе для максимизации эквити с неготовыми руками или для кражи эквити со слабыми готовыми руками.

Но иногда одна ставка может отвечать условиям сразу двух причин для ставок – ставки на тонкое велью и ставки на полублефе для кражи эквити – такая ставка будет двусторонней. Чаще всего это происходит в мультипотах – когда мы играем более чем против одного оппонента, редко против одного оппонента.

d. Грубая ошибка – «выдумывание причины»

Когда нет причины для ставки, а мы скрещиваем две причины и делаем ее!

Если ни одна из причин для ставок полностью не выполняется – мы не делаем ставку.

1.3. Полублеф ставки на префлопе – сквизы и стилы

На префлопе – у любой руки есть эквити. Но для упрощения игры мы делим ставки на префлопе на блефовые и полублефовые.

– Ставки на блефе на префлопе мы делаем с руками «мусорного спектра» в ситуациях, когда реальное фолд эквити больше требуемого.

– Ставки на полублефе мы можем делать, когда реальное фолд эквити ниже требуемого, но при этом мы можем украсть эквити части спектра рук соперника или соперников.

– Блефовые 3беты на префлопе делаем против одного оппонента, если реальное фолд эквити больше требуемого и у нас рука из «мусорного спектра».

– Полублефовые 3бет–сквизы на префлопе мы делаем против двух и более оппонентов для кражи эквити с руками из среднего велью спектра и топ спектра.

1.4. Полублеф стилы и опен–рейзы

Полублеф стилы и опен–рейзы мы также можем делать, когда реальное фолд эквити меньше требуемого, но при этом мы можем украсть эквити рук слабее или максимизировать эквити нашей руки за счет фолд эквити.

2. ИТОГИ

Резюме причин для ставок на полублефе:

1. Ставки на полублефе бывают на префлопе, флопе и терне, но не на ривере.

2. На префлопе возьмите готовые чарты опен–рейзов и 3бет–сквизов, чтобы каждый раз не определять есть ли у вас причина для ставки на полублефе или нет. Отыграйте по ним 200к рук, затем разберите базу и скорректируйте свои префлоп спектры в сторону расширения или сужения.

2.1. Полублеф ставки на префлопе отличаются от блеф ставок тем, что мы можем делать их даже если наше реальное фолд эквити ниже требуемого. Ставки на полублефе на префлопе делаются с руками среднего велью спектра и топ спектра, а ставки на блефе с руками мусорного спектра.

3. На постфлопе, если у вас неготовая рука: бэкдор ФД+бэкдор гаштот, 1 оверкарта, гатшот, ОЕСД, ФД, комбо–дро, то вы рассматриваете ставку на полублефе с целью максимизации эквити за счет фолд эквити посредством того, что вы выбиваете руки равные нашей по силе или руки сильнее.

3.1. Вы можете делать полублеф ставку, когда: у вас много эквити и мало фолд эквити; у вас мало эквити и много фолд эквити; у вас среднее количество эквити и фолд эквити.

3.2. Вы не можете делать ставку на полублефе, когда у вас мало эквити и мало фолд эквити.

4. На постфлопе, если у вас слабая готовая рука: А–хай, четвертая, третья, вторая пара или топ–пара со слабым кикером вы рассматриваете ставку на полублефе с целью кражи эквити рук слабее.

4.1. Если вы можете украсть у рук оппонента/оппонентов 6+ аутов с флопа до ривера или 9+ аутов с терна до ривера – вы должны делать ставку.

Таких рук в спектре оппонента/ов должно быть 20% и при этом реальное фолд эквити нашей ставки должно быть выше требуемого.

4.2. Если оппонент не выкидывает свое эквити или эквити его рук меньше требуемого для кражи – вы не делаете ставку на полублефе.

Никаких ставок «для информации»! Информация, кража мертвых денег – это последствия любой ставки, но не их причина.

5. Двусторонние ставки могут выполнять сразу 2 задачи – кражу эквити и ставку на тонкое велью. Чаще всего бывают в мультипотах.

5.1. Если после нашей ставки один оппонент выкинул, а другой продолжил – уточняем причину для ставки против его спектра продолжения.

5.2. У каждой причины есть 1 главная причина для ставки, вторая причина – это лишь побочное действие против одного конкретного диапазона.

Если вы не можете найти ни одну причину для ставки, которая точно отвечает условиям ставки на полублефе или на тонкое велью – не делайте ставку!

Если у вас «немножко выполняется 1 причина для ставки и немножко другая» – то у вас нет причины для ставки. Не делайте ее и играйте через чек.

Общее правило: Как и при ставках на тонкое велью, в большинстве случаев, сделав полублеф ставку и получив рейз, мы должны выкидывать!

Исключения из правил. Для того, чтобы мы смогли продолжать игру после рейза своей полублефовой ставки, должно выполняться одно основное правило: нам хватает прямых шансов банка на колл или шансов банка с учетом имплайдов.

"Имплайды"

Показать контент

III. ИМПЛАЙДЫ

1. Определение имплайдов и их зависимость

Имплайды – это шанс выиграть дополнительные деньги на следующей улице после нашего колла.

Они зависят от того:

– сколько денег осталось в стэке оппонента после его рейза, которые мы можем выиграть, если сделаем колл и нам «доедет» наш аут,

– очевидности нашего дро,

– типа оппонента,

– наличия позиции на оппонента.

Чем больше денег остается в стэке нашего противника, тем выше наши имплайды.

2. Определение величины имплайдов

Величина имплайдов зависит от типа нашего оппонента и наличия/отсутствия у нас позиции на этого оппонента.

2.1. По типу игрока

Имплайды снижаются против сильных игроков.

Они хорошо читают руки и могут делать сильные чек/фолды в доезды наших живых аутов.

Имплайды возрастают против слабых или агрессивных игроков.

Слабые игроки переигрывают свои руки, не умеют расставаться с сильными комбинациями (ТПТК, допер, трипс, сет), а агрессивные игроки кроме переигрывания сильных рук также могут блефовать в доезд наших живых аутов.

2.2. По позиции

Отсутствие позиции на любого игрока снижает наши имплайды.

Когда мы делаем колл рейза оппонента без позиции, то в случае доезда нашего аута вынуждены:

–либо чекать на следующей улице, давая оппоненту возможность чекнуть бихайнд и полностью лишить нас имплайдов.

–либо донкать, что позволит легче прочесть нашу руку и сделать корректный фолд.

Всё это лишает нас возможности выиграть дополнительные деньги при доезде.

Наличие позиции против оппонента повышает наши имплайды.

За оппонентом будет первое слово, и это часто будут блокбеты в наш доезд, отчаянный пуш, если наш доезд не читаем, плохие чек/коллы с блефом, чтобы не показать слабость

"Концепция больших фолдов. Причина №1: низкий уровень игры"

Показать контент

I. КОНЦЕПЦИЯ БОЛЬШИХ ФОЛДОВ

1.1. Большие фолды

Большие фолды – это пасы в ситуациях, когда вы вложили в банк 15bb+ от своего стэка и вынуждены выкинуть на ставку, когда понимаете, что ваша рука позади спектра оппонента (эквити вашей руки меньше шансов банков на колл против спектра ставки оппонента).

Хороший фолд лучше плохого колла.

Причины нарушения концепции больших фолдов:

1. Низкий уровень игры

Необходимо научиться задавать спектры рук оппонентам, понять, как считать шансы банка или определять эквити руки, чтобы не попадать в «граничные ситуации», т.е. в те банки, в которых мы сомневаемся и не знаем точно, что будет лучше – фолд или колл.

2. Сжатые сроки для принятия решения из-за отсутствия плана на раздачу

Необходимо своевременно составить план на раздачу: задать спектр оппоненту с префлопа, изучить его статистику на каждой улице, спрогнозировать свои действия на разных картах доски. Тогда к моменту «большого решения»: фолда или колла у нас уже будет готовое решение, которое всего лишь следует взвесить ещё раз предпринять правильное действие в спокойной обстановке.

3. Игра в неоптимальном состоянии

Необходимо поддерживать свое ментальное, эмоциональное и физическое здоровье в оптимальном состоянии. Чем оно хуже, тем слабее работает наш мозг, теряется ясность и уверенность, растет частота возможных ошибок и ситуаций, где мы рискуем сделать плохой колл вместо большого фолда.

Растет количество «граничных ситуаций», уменьшается количество больших фолдов.

1.2. ПРИЧИНА №1. Низкий уровень игры

Простой рецепт: "не уверен - жми фолд".

Лучший способ обрести уверенность в своих действиях и самый эффективный инструмент работы над игрой: разбор раздач.

"Алгоритм разбора раздач"

Показать контент

"Резюме раздела и неигровые моменты, влияющие на винрейт"

Показать контент

vonbelow · 4 сентября, 2022

День 40

Задание №9 "Видео"

"Базовая терминология, порядок и значение ставок"

Показать контент

Любое действие на префлопе – информация.

Любое действие даёт информацию о спектре рук оппонента в конкретной позиции и ситуации.

Главная задача – определить и визуализировать изначальный спектр оппонента.

Запоминаем НИЗ спектра (снизу вверх для разномастных, справа налево для одномастных комбинаций).

Первичное действие оппонента на префлопе – задает изначальный спектр.

Спектр продолжения – спектр, с которым оппонент продолжает игру, в ответ на агрессивное действие от нас/другого игрока. Чем уже спектр оппонента, тем проще его представить и тем более очевидные решения будут против него. Изначальный спектр всегда ШИРЕ предполагаемого спектра продолжения.

Основная ошибка при определении изначального спектра: начинающие игроки не обрезают (не капают) спектр на комбинации, которые входят в другой изначальный спектр этого же оппонента. Пример: оппонент на SB заколдколлил опенрейз от игрока на UTG, если у SB есть статистика на 3беты и 4беты, то значит эти руки мы убираем из его спектра колла. Пример: оппонент в позиции не поставил Кбет – так же, капаем его спектр.

Фолд в любой свободной позиции = 0 Ev. Главная задача на свободных позициях – заходить в игру только с теми руками, которые на дистанции точно будут играть в плюс.

Ключевые задачи на префлопе:

1. Заходить в игру со свободных позиций только с теми руками, которые дают нам винрейт > 0 на дистанции.

2. Заходить на блайндах в игру только с теми руками, которые играются с меньшим лузрейтом, чем -100бб/100 и -50бб/100 на ИИ и SB соответственно.

"Обучение оценке раздач"

Показать контент

"Селект и ожидание за столом как инструмент ПокерПро"

Показать контент

"Преодоление сопротивления"

Показать контент

"Инструкция по ускоренному просмотру видео"

Показать контент

Pasikk · 5 сентября, 2022

Привет! Я твой куратор.

Зовут меня Сергей. Я буду следить за твоей работой и её результатами и буду вести их учёт.

Так же буду отвечать на твои вопросы и оказывать помощь.

Список ДЗ

https://pokerability...su/#entry294996

Цвета:

Зачтено

Не зачтено

Неделя 1

Light

Ежедневные задания:

День 1 - отчет

День 2 - отчет

День 3 - отчет

День 4 - отчет

День 5 - отчет

День 6 - отчет

Недельные задания:

1: Посетить 1-ую субботнюю тренировку

2: Выбор румов и регистрация в "основном" и "бонусном"

3. Написать свои измеримые цели

4. Настройка софта

5. Выбор БРМ

6. Чек-лист около-игровых моментов

7. Занятие со своей мини-группой

8. Перечитать раздел стратегии №1

9. Просмотр видеоматериалов:

Показать контент

10. Письменная оценка раздач

11. Оценить первую неделю обучения и написать отзыв по ней

Ударного настроя, упорства и успеха!

P.S. Обязательно ставь дату к ЧСС - а то, могут быть разные часовые пояса, и потому

не всегда понятно - когда именно ты сделал такое-то ДЗ.

vonbelow · 5 сентября, 2022

День 41
05/09

Сегодня первый рабочий день.
Отстой, спал три часа всего.

~~Последний день колемся, переходим на таблетки.~~

По здоровью без изменений, только вроде всё прошло, и по новой разболелся.

По курсу - выходной.

Бодро врываемся с температурой на три стола, сливаем два БИ.

Три часа катаем потом один стол, выходим +БИ, апнуло правда, но я не стесняюсь.

Вот тебе и около-игровые, но дистанция-то нужна.

Показать контент

ЧСС: Выходной

07:00-16:00 Работа

16:00-17:00 Поликлиника

18:00-19:00 Ужин

19:00-23:00 Покер

23:00-01:00 Отдых

ЧСЗ:

07:00-16:00 Работа

16:00-17:00 Ужин

18:00-19:00 Покер

19:00-20:00 Курс

20:00-21:00 Покер

21:00-23:00 Курс

23:00-01:00 Отдых

Pasikk · 6 сентября, 2022

Неделя 1

Light

Ежедневные задания:

День 1 - отчет

День 2 - отчет

День 3 - отчет

День 4 - отчет

День 5 - отчет

День 6 - отчет

Недельные задания:

1: Посетить 1-ую субботнюю тренировку

2: Выбор румов и регистрация в "основном" и "бонусном"

3. Написать свои измеримые цели

4. Настройка софта

5. Выбор БРМ

6. Чек-лист около-игровых моментов

7. Занятие со своей мини-группой

8. Перечитать раздел стратегии №1

9. Просмотр видеоматериалов:

10. Письменная оценка раздач

11. Оценить первую неделю обучения и написать отзыв по ней

vonbelow · 6 сентября, 2022

День 42

06/09

Разбирал сегодня раздачку, посмотрел частично тренировку.

Дилемма.

Если больше разбирать, то не остается времени на игру.

Если не разбирать - то понимания не появится.

Но.

Чем больше буду разбирать, тем быстрее будут следующие разборы.

Так что надо всё-таки разбирать.

ЧСС:

07:00-17:00 Работа

18:00-19:00 Ужин

19:00-20:00 Тренировка

20:00-21:00 Магазин

21:00-00:00 Разбор раздачи

00:00-01:00 Отдых

ЧСЗ:

10:00-18:00 Работа

18:00-18:30 Ужин

18:30-20:00 Тренировка с мини-группой

20:00-00:00 Разбор раздачи

00:00-01:00 Отдых

vonbelow · 6 сентября, 2022

День 42

Задание №10 "Разбор раздач"

Разобрал раздачу, не уверен особо в сайзингах и спектрах.

https://pokerability.net/community/topic/23546-set-na-monoborde-protiv-rega-kak-byt/?p=306017

Pasikk · 7 сентября, 2022

Неделя 1

Light

Ежедневные задания:

День 1 - отчет

День 2 - отчет

День 3 - отчет

День 4 - отчет

День 5 - отчет

День 6 - отчет

Недельные задания:

1: Посетить 1-ую субботнюю тренировку

2: Выбор румов и регистрация в "основном" и "бонусном"

3. Написать свои измеримые цели

4. Настройка софта

5. Выбор БРМ

6. Чек-лист около-игровых моментов

7. Занятие со своей мини-группой

8. Перечитать раздел стратегии №1

9. Просмотр видеоматериалов:

10. Письменная оценка раздач

11. Оценить первую неделю обучения и написать отзыв по ней

vonbelow · 7 сентября, 2022

День 43

07/09

В процессе.

Созвонились, разобрали с группой несколько раздач.

Задание №7 выполнено: https://pokerability.net/community/topic/23340-blog-vonbelow/?p=305587

Показать контент

Что я могу сказать?

~~Комбинаторика вводит в меня шрушер, а я сосу её джагон.~~

Комбинаторика вводит меня в ступор, особенно пересечения рук.

Поиграл часик.

Результат вроде ничего, но честно говоря - чувствую, что сыграно плохо.

Показать контент

ЧСС:

07:00-17:00 Работа

17:00-18:30 Ужин

18:30-20:30 Тренировка с мини-группой

20:30-21:00 Разминка

21:00-22:30 Покер

22:30-00:00 Отдых

ЧСЗ:

10:00-18:00 Работа

18:00-18:30 Ужин

18:30-20:00 Курс

20:00-00:00 Разбор раздачи

00:00-01:00 Отдых

Pasikk · 8 сентября, 2022

Неделя 1

Light

Ежедневные задания:

День 1 - отчет

День 2 - отчет

День 3 - отчет

День 4 - отчет

День 5 - отчет

День 6 - отчет

Недельные задания:

1: Посетить 1-ую субботнюю тренировку

2: Выбор румов и регистрация в "основном" и "бонусном"

3. Написать свои измеримые цели

4. Настройка софта

5. Выбор БРМ

6. Чек-лист около-игровых моментов

7. Занятие со своей мини-группой

8. Перечитать раздел стратегии №1

9. Просмотр видеоматериалов:

10. Письменная оценка раздач

11. Оценить первую неделю обучения и написать отзыв по ней

vonbelow · 8 сентября, 2022

День 44

08/09

Перечитал бетсайзинг.

Да-да, его, родимый.

Видел на форуме прикол, один ученик спросил, типа.

Может Петр постепенно переписывает статьи из Стратегии, чтобы потроллить.

Потому что каждый раз, когда перечитываешь - находишь что-то новое.

Записываю себе корректировки.

Так себе формат был, буду писать как все, в почасовом.

ЧСС:

9ч - Работа

2ч - Бытовуха

3ч - Курс

3ч - Отдых

7ч - Сон

ЧСЗ:

9ч - Работа

2ч - Бытовуха

2ч - Курс

2ч - Покер

2ч - Тренировка с мини-группой

7ч - Сон

vonbelow · 8 сентября, 2022

День 44

Задание №11 "Отзыв"

Показать контент

Pasikk · 9 сентября, 2022

Неделя 1

Light

Ежедневные задания:

День 1 - отчет

День 2 - отчет

День 3 - отчет

День 4 - отчет

День 5 - отчет

День 6 - отчет

Недельные задания:

1: Посетить 1-ую субботнюю тренировку

2: Выбор румов и регистрация в "основном" и "бонусном"

3. Написать свои измеримые цели

4. Настройка софта

5. Выбор БРМ

6. Чек-лист около-игровых моментов

7. Занятие со своей мини-группой

8. Перечитать раздел стратегии №1

9. Просмотр видеоматериалов:

10. Письменная оценка раздач

11. Оценить первую неделю обучения и написать отзыв по ней

Блог vonbelow

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению