Обсуждение теста №1

[anymorphis]

Здесь вы можете обсуждать тест №1

 

Ответы на уточняющиеся вопросы принимаются только от пользователей со статусом, который необходим для этого раздела Стратегии. Пожалуйста, задавайте только вопросы, которые касаются общих положений конкретного материала, а не являются вашими частными вопросами связанной с этой темой. Ответы на частные вопросы, связанные с вашими раздачами, статами, "похожими" линиями розыгрыша и т.д. вы можете смело задавать на тренировках.

[Nice2EatYou]

слишком простой. + все свелось только к бетсайзингу, причем большинство вопросов были с одним и тем же ответом - ставим побольше. хотелось бы увидеть задания на оценку спектра открытия оппонента, его спектра продолжения и т.п.

[Belmondo88]

Вопрос 6:

 

 

6. Хиро на BU с 64o, на SB регулярный игрок c фолдом на стил BB vs BU 70%, на BB фиш фит-фолдер с фолдом на кбет по флопу 60%, каким размером следует открываться?

4бб

3бб

2,5бб

Более 3бб

2бб

Менее 3бб

0бб, фолдим руку на префлопе

Пояснение:
На блайнде сидит фиш, и мы сразу рассматриваем возможность повышения бетсайзинга опенрейза и открываемся более 3бб в зависимости от того, сколько готов коллировать конкретный фиш. При этом вне зависимости от силы нашей руки мы будем открываться повышенным размером, если она входит в спектр нашего опенрейза против конкретного фиша, т.к. данный фиш является фишем фит-фолдером, мы будем открываться очень широко на префлопе (60%-70%), в т.ч. мы будем открывать мелкие разномастные гап коннекторы. Связанно это с тем, что против такого оппонента нам выгодно создать больший банк с префлопа и забрать его кбетом на флопе, т.к. он очень много выкидывает на кбет и мы сможем сделать плюсовой кбет почти на любой структуре доски.

 

 

В статье Концепция бетсайзинга есть скрин со спектром в 71% - рука 64о никак в него не входит ))

http://www.pokerability.net/uploads/spectrum/1_2.jpg

 

Хотя в игре я бы и сам в фиша открывал такую руку. ))

[Boggart York]

2Nice2EatYou - все вопросы из теста основываются на закреплении материала статьей определенного Раздела. Поэтому озвученные тобой темы будут в более поздних тестах. 

 

2Belmondo88 - при составлении спектров допускаются некоторые погрешности, особенно когда речь идет об очень широких открытиях    Поэтому данную руку можно включать в спектр опенрейза, руководствуясь тем, что мы часто выбьем фиша кбетом на постфлопе. 

[Yorkshire]

Я не понял, почему мы не может 3бетить оппа с фолдом на 3бет 70% с AJo на чистом блефе? В ответах мотивируется, что он типа может заколить руки лучше. Так мне ж по идее все равно что он там заколит - я буду делать деньги чисто на его фолдах

[Boggart York]

2Yorkshire - подобная трактовка причины для ставки помогает лучше составлять спектры колла и 3бета на префлопе, т.к. если оппонент выкидывает всё, что слабее AJo, то нет смысла 3бетить AJo и их лучше коллить и реализовывать эквити на постфлопе, а на префлопе 3бетить более слабые руки, эквити которых коллом мы никогда не реализуем, т.к. они слишком слабы. 

[ukkij]

Привет, хотел бы уточнить по поводу теста, там есть вопрос:

 

30.Мы сыграли 1 круг за столом и все руки выкидывали на префлопе, теперь мы находимся на BU с 67o и получаем опенрейз от регуляра на MP 21/18 с raise 1st на MP 15% и фолдом на 3бет 66% и 4бет рейнджом 2,5%, есть ли у нас причина для 3бета?

Да, у нас есть 3бет на тонкое велью

Да, у нас есть 3бет на прямое велью

Да, у нас есть 3бет на чистом блефе

Да, у нас есть 3бет на полублефе

У нас нет причины для 3бета, мы должны коллировать или выкидывать

Пояснение:

В данной ситуации выполняются оба необходимых условия для 3бета на чистом блефе: опенрейз делает подходящий для блеф 3бета оппонент с высоким фолдом на 3бет и т.к. вы еще никогда не 3бетили за этим столом, то и ситуация является подходящей для блеф 3бета. Поэтому верным решением будет сделать 3бет на чистом блефе.

 

Но ведь в статье написано, что должны выполняться три условия: оппонент, ситуация, рука. Рука быть одномастная и связанная. Здесь рука разномастная, это ошибка в тесте или я что-то неправильно понял?

[Boggart York]

Привет, ukkij

 

Одномастность и связанность руки является обязательным условием для 3бета без позиции, а в позиции необходимо иметь только подходящего оппонента и подходящую ситуацию для 3бета. В данном случае Хиро играет в позиции. 

[naruschewits]

 

В спетре открытия 14% нет 44. С чем же нит будет играть Сбет\3бет по флопу?
Выходит вэлью тонкое.  

[naruschewits]

[Boggart York]

2naruschewits

 

В среднем, мы можем играть на стэк по флопу в ситуации 974r, т.к. нас бьют 3 комбы, львиную долю которых по сухой доске регулярный игрок будет слоуплеить, добавив сюда несколько комб оверплеев рук вроде АА, у нас уже набирается плюсовый пуш. 

 

Другое дело, что против полярного спектра 3бета, мы можем коллировать наши руки, если оппонент может блефовать/доехать на последующих улицах, но это уже другая тема  

[Boggart York]

naruschewits

 

По поводу ответа - 4бб. Не скажу, что это ошибка, можно было бы его также отметить, как правильный Здесь скорее вопрос на знание самой концепции, которая предполагает, что находясь в позиции против фишей на блайндах мы используем повышенный сайзинг открытия, который не имеет потолка только в 4бб. 

[proplex]

http://dl3.joxi.net/drive/2017/02/16/0019/0568/1274424/24/ea7fcc5e13.jpg

 

Привет,хотел бы уточнить,какого размера кбет ставит фиш ?Если он 1бб поставит,я бы точно нашел рейз на тонкое велью ))

 

В 3,4,5,6 и в 12 вопросе не корректные варианты ответа.В статье четко написано,что автор рекомендует открывать 4бб и выше, цитата: "Я рекомендую начинать открывать как минимум 4бб в таких ситуациях, но при этом следить за тем, как фиш реагирует и на больший сайзинг ",а такого ответа нет.

В 6 вопросе,про открытие с 64о,тоже бы неплохо все таки заменить на руку из спектра,приведенного в статье,ведь мы же,как начинающие игроки ,не знаем насколько можно расширять этот спектр.  

 

http://dl3.joxi.net/drive/2017/02/17/0019/0568/1274424/24/3c74a802b1.jpg

 

Вот в этом моменте,тоже не очень понятно,неплохо бы знать сколько поставил рег,если он потбет влепит,или даже 2/3,зачем нам его рейзить в позе, на сухой структуре,куда его 14% никак не попали,и если у него такой конский кбет по флопу,он весьма вероятно и терн еще поставит как минимум ?

[Boggart York]

2proplex

 

Есть сайзинг кбета отдельно не указан, то он делается стандартным размером в районе 2/3 пота. 

 

"В 3,4,5,6 и в 12 вопросе не корректные варианты ответа" - там есть вариант 3бб и более, т.к. не для всех лимитов "повышенный" бет-сайзинг начинается с 4бб, т.к. есть лимиты, где сайз открытия в 3бб уже будет являться выше средней нормы открытия в 2бб или 2,5бб.