Обсуждение главы "Концепция бетсайзинга"

[Boggart York]

Привет, AnnKos

Не увидел твоего вопроса сразу. В статье был ответ на этот вопрос - при стиле мы обращаем внимание не только на BB, но и на SB. Если у SB высокий показатель стила BB vs BU, то на SB, он как правило будет еще больше и в таком случае мы можем стилить 2бб и широким спектром, но не 100%, а в районе 70%-75%. При этом не важно будет ли у СБ высокий 3бет или нет, если у него общий фолд на стил высокий, мы понижаем сайзинг опенрейза и стилим на широком спектре против двух таких оппонентов на SB и BB. 

[dingaling]

В оценке раздач часто вижу в комментариях учеников, что если на нас в позиции или на блайндах сидят фиши, то с премиум руками можно увеличивать сайзинг открытия из ранних поз (UTG,MP) до 5+ББ. Непонятно, ведь в концепции бетсайзинга сказано , что из ранних поз открывать повышенным сайзом не выгодно и изменять  сайз не надо, а нужно всегда открывать 3ББ.

 

Так же хотелось бы прояснить по поводу увеличения сайзинга при изоляции - в главе об этом ничего не сказано (ни в позиции ни без позиции), однако некоторые ученики утверждают, что сайзинг изолейта необходимо увеличивать со стандартных 3+1=4ББ против одного лимпера (фиша) до 5+ББ.

 

Проясните пожалуйста. 

[Boggart York]

Ученики ошибаются) В статье все правильно написано, что с ранних позиций не стоит увеличивать бетсайзинг, тем более в ситуациях, когда фиши на нас сидят в позиции.

 

Обычно мы накидываем 1бб к сайзу нашего изолейта, но в позиции на фиша на СО/БУ/ББ с сильными типами рук мы также можем повышать безсайз изолейта фиша.

[Jenich87]

У меня возникло два вопроса в продолжение данных тем:

 

1. Мы на СО. На ВТНе фиш с низкими фолдами на кбеты и высоким ВТСД. 

 

В такой ситуации, мы должны открывать с СО следующие руки, которые есть в чарте дефолтного (25-27%) опен-рейза?

 

- 75s, 86s, 97s, 65s, 76s, A2s-A7s и т.д.

 

Против данных оппов мы ведь не можем на дистанции прибыльно играть блефом или полублефом?

 

 

2. Мы на BU. На блайндах фиш(и) с низкими фолдами на кбеты ООР и высоким ВТСД

 

- открываем "неиграбельные" на постфлопе руки или за счет позиции может открывать дефолтный (40-50%) спектр даже против таких фишей?

 

И последнее...Прочитал в одной статье и зацепила данная мысль: "Против фишей/телефонов, которые не фолдят нам нужно прямое эквити или очень хорошее дро, с которым мы ставим для наращивания пота в случае доезда".

 

Мысли верные?

 

Буду очень благодарен за пояснения.

[Jenich87]

Здесь вы можете обсуждать главу "Концепция бетсайзинга"

 

Ответы на уточняющиеся вопросы принимаются только от пользователей со статусом, который необходим для этого раздела Стратегии. Пожалуйста, задавайте только вопросы, которые касаются общих положений конкретного материала, а не являются вашими частными вопросами связанной с этой темой. Ответы на частные вопросы, связанные с вашими раздачами, статами, "похожими" линиями розыгрыша и т.д. вы можете смело задавать на тренировках.

У меня возникло два вопроса:

 

1. Мы на СО. На ВТНе фиш с низкими фолдами на кбеты и высоким ВТСД. 

 

В такой ситуации, мы должны открывать с СО следующие руки, которые есть в чарте дефолтного (25-27%) опен-рейза?

 

- 75s, 86s, 97s, 65s, 76s, A2s-A7s и т.д.

 

Против данных оппов мы ведь не можем на дистанции прибыльно играть блефом или полублефом?

 

 

2. Мы на BU. На блайндах фиш(и) с низкими фолдами на кбеты ООР и высоким ВТСД

 

- открываем "неиграбельные" на постфлопе руки или за счет позиции может открывать дефолтный (40-50%) спектр даже против таких фишей?

 

И последнее...Прочитал в одной статье и зацепила данная мысль: "Против фишей/телефонов, которые не фолдят нам нужно прямое эквити или очень хорошее дро, с которым мы ставим для наращивания пота в случае доезда".

 

Мысли верные?

 

Буду очень благодарен за пояснения.

[Boggart York]

Привет, Jenich87

 

Мелкие гапперы на СО против телефонистых фишей на блайнде открывать не стоит, да они и не влезут в спектр открытия 25%, там будут руки лучше для опенрейза. Одномастные тузы и коннекторы стоит открывать, у них хорошая играбельность и в случае сбора сильной комбы в позиции у нас хорошие имплайды на проплату против фиша. Хорошие дро (оесд, ФД) мы можем разыгрывать агрессивно даже против телефонистых фишей, а со слабыми попаданиями в позе может дотянуть до ШД. 

 

- открываем "неиграбельные" на постфлопе руки или за счет позиции может открывать дефолтный (40-50%) спектр даже против таких фишей?

 

Откуда взят этот "дефолтный" спектр? Вроде в статье я освещал этот вопрос. Во втором разделе Стратегии будут более подробные чарты. 

 

И последнее...Прочитал в одной статье и зацепила данная мысль: "Против фишей/телефонов, которые не фолдят нам нужно прямое эквити или очень хорошее дро, с которым мы ставим для наращивания пота в случае доезда". - верные, более подробно тема минимального эквити, которое нужно для кбетов и баррелинга против определенного % фолда (в т.ч. и низкого) - раскрыта во втором разделе Стратегии в главе "Расширофровка постфлоп статистики"

 

[dingaling]

Обычно мы накидываем 1бб к сайзу нашего изолейта, но в позиции на фиша на СО/БУ/ББ с сильными типами рук мы также можем повышать безсайз изолейта фиша.

 

1) Имеется ввиду, что Обычно мы накидываем 1бб к сайзу нашего изолейта, но в позиции на фиша (со спектром, удовлетворяющим концепции доминации и концепции спектров изорейза в зависимости от оппонентов в позиции на нас, которые ещё не сказали своего слова?) и с сильными типами рук мы также можем повышать безсайз изолейта фиша (это уже без позиции на фиша?).

 

2) 1бб к сайзу нашего изолейта - это 4ББ (стандарт) + 1ББ = 5ББ?

 

3) с сильными типами рук - это JJ+,AK или JJ+,AJ+,KQ или ещё какие-то?

 

4) И ещё такой вопрос хотел бы уточнить правильно ли понял - если мы стилим с БТН против СБ фолдит вс БТН 70%+, а ББ фолд вс БТН 61%, то в этом случае сайз стила не стоит уменьшать и опенрейзим 3ББ? - т.е. с БТН мы стилим либо 3ББ либо 2ББ, другого не дано?

[Boggart York]

Привет, dingaling

 

Стандарт изолейта в позиции - это обычно 3бб, т.е. по дефолту изолейтим фишам 4бб, но можем и больше, в зависимости от фиша. 

 

С сильными типами рук без позиции - это топ спектр, который хорошо играется большинство досок и доминирует спектр оппонента, т.е. JJ+, AK+. Если таких рук нет, то лучше изолировать стандартным сайзом в 4бб.

 

" т.е. с БТН мы стилим либо 3ББ либо 2ББ, другого не дано?" - еще дано 2,5бб А также 2,2бб, 2,3бб, 2,7бб и так далее Но можешь пока не запариваться и открываться своим стандартом сайзом - 3бб или 2,5бб, в ту связку оппонентов, которые не фолдят необходимое количество. 

[proplex]

привет,в статье написано ,цитата : "Размер 4бета при игре в 100бб стэках желательно не должен превышать 25бб. При этом сайзинг в 25бб - большая редкость и, как правило, размер 4бета варьируется от 16 до 22бб. Рассчитывать размер 4бета стоит умножив размер 3бета оппонента на 2 и добавив 1-2бб, либо вообще не добавляя блайнд. Например, нас 3бетят 9бб - мы даем 4бет 19-20бб."

В оценке раздач,оценщики постоянно указывают на то,что 4бетим маленьким сайзингом,что нужно минимум в 2.5 раза,можно уточнить этот момент,каким все таки сайзингом нужно 4бетить ?

[Boggart York]

Привет, proplex

 

Против оппонентов на низких лимитах, у которых большой фолд на 4бет (60%+), мы 4бетим сайзом указанным в статье. 

 

Если оппоненты имеют низкий фолд на 4бет (ниже 50%), тогда надо использовать больший сайз 4бет х2 + 4-5бб

[rus22lan22]

UPD! Вопрос умер.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем rus22lan22

[rus22lan22]

Второй вопрос тоже не актуален.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем rus22lan22