ТПТК против неизвестного оппа

[Nightwacher]

Выборка на оппа небольшая 209 рук, 25/21, СС на БТН против УТГ 25,  фолд на Сбет в позиции на флопе 25. 3 бет на БТН 12

Не переиграл ли руку?

раздача

 

  Показать контент

 

 

ШД

 

  Показать контент

 

[Nightwacher]

Хиро открывается с А10о  3ББ с УТГ, получает колд колл на БТН от оппа

Диапазон колла оппа

 

  Показать контент

 

 

Флоп 7810r

Эквити хиро против всего диапазона Оппа 68% - есть ставка на тонкое велью

Эквити Хиро на флопе

 

  Показать контент

 

 

Хиро ставит 2/3 пота опп колл.

Диапазон кола оппа на флопе

  Показать контент

 

Терн 3h

Хиро ставит ставку размером в пот добирая с 10 слабже, с СД, и появившимся ФД

Эквити против диапазона продолжения 62% на тонкое велью хватает

Диапазон колла оппа на терне

 

  Показать контент

 

 

Ривер 7h

У оппа по факту из всего диапазона мы бьем только 10х, но их  у него много

Диапазон продолжения оппа на ривере

 

  Показать контент

 

 

Эквити руки 49% ставка не проходит с учетом запаса по эквити, можно было сыграть чек-колл по ШБ. Или поставить блок бет против флэша и фулла некрупный и добирать с 10.

Не думал я что с такой картой он сыграет колл, колл, колл.

Как сыграно Хиро - ставит 2/3 надеясь добрать с 10 младше.  Опп колл

 

 

 

 

 

[Braineat]

На такую выборку понятны только VPIP/PFR. Всё остальное нельзя смотреть и уж тем более ориентироваться на те статы, иначе это приведёт нас к неверной интерпретации действий оппонента.

При опен-рейзе в 3бб я бы эту руку открывал частично. Спектр оппоненту задан чересчур лузово

Если хочешь шире открываться, тогда уменьшай сайзинг открытия.

Имхо, спектр колд-колла там будет ~10%. 
Понятно, что часть рук с весами, плюс возможны отклонения по низам спектра, но костяк примерно таков.

 

  Показать контент

Попав в такой флоп мы должны понимать, что это совершенно не наш борд, и мы будем против компетентного рега получать кучу рейзов и он будет насиловать нас в позиции как только ему вздумается.
Поэтому играем в лучшем случае от чек-колла, нам хватает эквити на колл до 1/2.


Тёрн бланк, критических изменений в соотношении эквити не произошло. Открылось часть ФД, но Аh у тебя блочит натс ФД оппонента, поэтому ставить ты снова не можешь. Играем от чек-колла. До 1/2.


Ривер ужасен. Это 3ФД+спарка. У оппа определённо больше 7х, к тому же там куча допперов и даже Закрывшихся стритов. Я бы играл чек-фолд.

[TriDuba]

  В 10/7/2021 в 2:33 AM, Braineat сказал:

На такую выборку понятны только VPIP/PFR. Всё остальное нельзя смотреть и уж тем более ориентироваться на те статы, иначе это приведёт нас к неверной интерпретации действий оппонента.

 

При опен-рейзе в 3бб я бы эту руку открывал частично. Спектр оппоненту задан чересчур лузово

Если хочешь шире открываться, тогда уменьшай сайзинг открытия.

Имхо, спектр колд-колла там будет ~10%. 

Понятно, что часть рук с весами, плюс возможны отклонения по низам спектра, но костяк примерно таков.

 

  Показать контент

 

 

 

Попав в такой флоп мы должны понимать, что это совершенно не наш борд, и мы будем против компетентного рега получать кучу рейзов и он будет насиловать нас в позиции как только ему вздумается.

Поэтому играем в лучшем случае от чек-колла, нам хватает эквити на колл до 1/2.

 

 

Тёрн бланк, критических изменений в соотношении эквити не произошло. Открылось часть ФД, но Аh у тебя блочит натс ФД оппонента, поэтому ставить ты снова не можешь. Играем от чек-колла. До 1/2.

 

 

Ривер ужасен. Это 3ФД+спарка. У оппа определённо больше 7х, к тому же там куча допперов и даже Закрывшихся стритов. Я бы играл чек-фолд.

Единственное что могу добавить, это то что по флопу можно сыграть как от чека, так и от ставки, двусторонней, на тонкое вэлью и для кражи эквити. Но так как опп реально неизвестен, и мы незнаем насколько он часто будет флоатить, тем самым не понимать сможем ли мы тут выбивать бродвей который имеет против нас 6 аутов, я тоже склоняюсь к игре от колла и дальше по шансам банка. 

[argonaft]

Хиро на ЕР открывается     . Рука входит в спектр открытия с данной позиции. Опенрейз 3бб

Опп на БТН рег лимита. Диапозон его кола вижу таким:

 

  Показать контент

 

ФЛОП:      . Общий спектр продолжения опп вижу таким:

 

  Показать контент

 

Эквити нашей руки 55%. У нас есть причина для ставки на тонкое велью.Хиро делает сбет 2/3пота, опп уравнивает ставку.

ТЕРН:   Общий спектр его продолжения вижу таким:

 

  Показать контент

 

Эквити нашей руки 61%, есть причина для ставки на тонкое велью. Хиро играет бет  90% пота, опп уравнивает ставку.

РИВЕР:   Общий спектр продолжения вижу таким:

 

  Показать контент

 

Эквити нашей руки 55 % . Есть причина для ставки на велью , с целью добора с опп. Но я бы не ставил здесь , т.к. закрылось много комбо, которые бьют нашу руку. Играл бы чек\кол по шансам.

[Rooget666]

Префлоп

Хиро с UTG открыл АТо. Рука входит в спектр открытия на данной позиции. Батон колл.

Спектр колла батона выглядит так:

 

 

  Показать контент

 

 

Против этого спектра у нас 55% эквити.

 

Флоп Т78

На флопе мы словили ТПТК, но флоп вышел очень подходящий коллеру. У нас 55% эквити на тонкое вэлью.

По тому как сыграно Хиро ставит 2/3 пота, получает колл. Сыграно оптимально.

Спектр продолжения оппа выглядит атк:

 

 

  Показать контент

 

 

Тёрн 3

Тёрн вышел бланковый у нас 61% эквити. Мы по-прежнему должны ставить, у нас есть ставка на тонкое. По тому как сыграно Хиро ставит пот бет и получает колл.

На такой доске опп с воздухом колить вторую банку не будет, и гатшоты тянуть тоже не будет учитывая, что опп рег. Вторую и третью пары без кикера тащить тоже не будет.

Спектр продолжения оппа по риверу выглядит так:

 

 

  Показать контент

 

 

Ривер 7

На ривере закрылся флэш, который опп мог тащить с тёрна. У нас 52% эквити против спектра продолжения оппа. Но честно говоря тяжело придумать что-то блефовое или руку у оппа поставив в которую мы не отвэльюбетим сами себя. Исходя из эквити ставка есть, но я бы предпочел сыграть через чек. Руки слабее нашей сыграют у оппа чаще всего колл.

По тому как сыграно Хиро ставит ½, опп сыграл колом, у оппа может быть готовая рука просто смысла переставлять в ответ на ставку Хиро, который сыграл всего в ½ пота нет!

Предполагаю, что у оппа J9. Скорее J9s или только J черви.

Из рук слабее, которые по такой доске колили 2 банки КТ, QT.JT, но и последнюю руку на тёрне опп скорее всего скинул бы.

Спектр продолжения оппа на ривере выглядит так:

 

 

  Показать контент

 

 

Считаю, что рука переиграна на ривере! Флоп и тёрн были отыграно оптимально. Здесь был уточняющий момент по тёрну, что опп-регуляр вколил Пот бет по бланковому тёрну! Вопрос что он будет тащить из рук слабее нашей, входящих в диапазон колла на префлопе? Эту раздачу Хиро проиграл бы все равно, но мог проиграть на 27ББ меньше. 

 

[Rooget666]

Случайно задублировал

[Andrey87]

  В 10/6/2021 в 8:46 PM, Nightwacher сказал:

Выборка на оппа небольшая 209 рук, 25/21, СС на БТН против УТГ 25,  фолд на Сбет в позиции на флопе 25. 3 бет на БТН 12

Не переиграл ли руку?

раздача

 

  Показать контент

 

 

ШД

 

  Показать контент

 

Разбор раздачи

Почему в ПА не учат структуре досок?! Это же доска коллера )) Ладно, поехали

 

1) Префлоп

 

  Показать контент

 

Рука входит в спектр опен рейза согласно чартам, поэтому опен.

Зададим спектр колд-колла оппу (таких показателей, как привел автор не будет в колле у рега 25/21, это влияние небольшой выборки просто)

 

  Показать контент

 

 

 

У нас 53% эквити. 

 

 

2) Флоп.

 

  Показать контент

 

Вышел 10 8 7 радуга

Раз Хиро решил влепить ставку 60%+ пота, тогда сразу прикинем спектр продолжения именно против такой ставки

 

 

Сюда войдут ТП+, СД, натсовый гатшот. И унас 49% эквити

Следовательно, ставки даже на тонкое велью не наберется. А если бы сайз поменьше в районе 1/3 - 1/2, то опп бы протаскивал еще и слабые гатшоты, набрали бы на тонкое велью. 

Ставки в полублеф тоже нет (ничего кроме 4 комб КД мы не выбьем)

Правильно действие - игра от чек-колла

 

По тому как сыграно

 

 

3) Терн

 

  Показать контент

 

Вышла 3, поехало ФД

И Хиро влепил почти потбет. На такую ставку опп продолжит только дро+попадание в пару, комбо дро, 2 пары+. Он здесь даже ТП без дополнительных дро сфолдит

 

 

И у нас 46% эквити.

 

Ставки на велью нет. В полублеф тоже нет (мы все выбили еще на флопе)

По тому как сыграно.

 

 

4) Ривер

 

  Показать контент

 

Спарилась 7, закрылся флеш

 

И на ставку в 60% опп выбросит даже свои ТП со слабыми кикерами и недоехавшие СД. И продолжит вот так 

 

 

Приехали ))

Хиро переиграл свою руку.

 

 

[lemon77730]

Герой на ЕР с АТо открывается сайзингом 3бб, данная рука входит в спектр открытия

Опп на БТН 26/21, 209рук, играет кол

Спектр кола опа на БТН

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

В спектре кола оппа : 22+ТТ, ATo+AQo, A2s+AQs, 65s+T8s+, J9s+, Q9s+, K9s+

Как сыграно: герой опен-рейз на ЕР 3бб, опп на БТН кол +ЕВ действие

ФЛОП: Тh8d7c на дровяном флопе у героя ТПТК

Рассмотрим ставку на прямое вэлью

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

В спектре пуш оппа: стриты. Сеты, две пары

Эквити рки героя 7%, ставки на прямое вэлью нет

Рассмотрим ставку на тонкое вэлью

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

У герояя 65% эквити,, а значит ставка на тонкое вэлью есть.

В общем спектре продолжения оппа в ответ на ставку героя: стриты, сеты, две пары, ТП, средние пары, 2-3 пары, ОЕСД, гатшот, БКДФД

Как сыграно: герой бэт 2/3пота, опп кол +ЕВ действие

ТЕРН: 3h пот терну открылось ФД (часть сетов и двух пар мы дисконтируем и отравим эти комбы в рез/кмбэт по флопу)

Рассмотрим ставку на тонкое вэлью

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

У героя 61% эквити против общего спектра продолжения, а значит ставка на тонкое вэлью есть

В спектре кола оппа: стриты, сеты, две пары, ТП, рр, вторые пары, ФД, ОЕСД, часть гатшотов

Как сыграно: герой бэт пот бэт, опп кол –ЕВ действие (на таком дро борде ставка на тонкое вэлью должна бэть 1/2пота, 2/3пота)

РИВЕР: 7h пот риверу закрывается флаш и спаривается 3-я пара  (дисконтируем часть натсов терна и отправим эти комбы в рейз )

Рассмотрим ставку на тонкое вэлью

 

 

  Показать контент

 

 

 

 

У героя 30% эквити против общего спектра оппа, а значит ставки на тонкое вэлью нет

В спектре оппа: карэ,фул-хаус, флаш, стрит, две пары, часть ТП, часть рр

Как сыграно: герой бэт 2/3пота, опп кол –ЕВ действие (по риверу надо играть чек и смотреть на сайзинг оппа кол только по ШБ)

Вывод: на терне сайзинг 1/2пота

              На ривре чек

 

[OstapVishnya]

Префлоп: Хиро позиция Утг   

 Как сыграно: хиро рейз до 3 бб,2 фолда ,баттон(26/21) колл ,2 фолда.

Хиро открывается согласно префлоп модели. Расмотрим изначальный спектр колла оппонента.

Так как оппонент со статами пасивного рега спектор колла вижу так:

 

 

  Показать контент

 

Флоп:        банк 7,2

 как сграно:  Хиро бет 65% ,оппонент колл

ищем причину для ставки. эквити руки 66%

.

 

  Показать контент

 

Причины для ставки на прямое велью нет так как нехватает запаса эквити.

находим сиавку на тонкое велью. Ставим 66% дабы максимизировать эквити за счет фолд эквити. 

 

Терн:    банк16

Как сыграно : хиро бет 15бб, оппонент колл.

расмотрим причину для ставки против спектра продолжения оппонента.

 

 

  Показать контент

 

 

 

эквити руки 52%.находим  ставку на тонкое велью в пол пота.  так как опонент скорее всего колит с оверпарой  ,сетом, допером и оесд. на ставку больше он вряд ли выкинет .

 

ривер:

как сыграно: Герой бет 27бб ,опп колл

ривер сильно испортил борд для нас. закрылось ФД, фул, трипс и оесд.

 

 

  Показать контент

 

эквити нашей руки 29%  ставки на блефе нет ,мы позади спектра оппонента.

ривер игаем от чек фолда.

потому как сыграно оппонент переиграл свою руку.

 

 

 

[Toggg]

Очень маленькая выборка рук на Оппа, уверен что ситуаций с контбетом и 3-бетом было очень мало, по этому делаем вывод, что Опп - рег, на все остальные цифры внимания не обращаем.

Хиро с UTG с    Or 3бб, Опп на BU колл. Странный колл от оппа со свободной, возможно на блайндах сидят фиши, тогда предполагаемый спектр колла:

 

  Показать контент

 

 

Флоп.    

Флоп очень сильно подходит нашему Оппу. С ТПТК можно сыграть бет на полублефе чтобы выбить низкие пары, но на рейз нужно будет выкидывать.

Хиро ставит 2\3 пота, Опп колл:

 

  Показать контент

 

 

Терн.

Ставки нет, Хиро однозначно зацепился за борд. Здесь нужно играть чек-колл по шансам.

Хиро делает большую ставку, Опп колл:

 

Ривер.

Здесь так же нет причин для ставки, Хиро делает большую ставку, Опп колл:

 

  Показать контент

 

 

[hiddenpasha]

Хиро на утг открывает низ спектра, рег на бу коллит 

спектр 

  Показать контент

 

Флоп 

Спектр продолжения 

  Показать контент

 

Эквити для ставки нет -- чек. Хиро бетит, опп коллит, вероятно оверпары у оппчика

Терн 

Спектр продолжения 

  Показать контент

 

Эквити опять же не хватает, хиро бетит, опп коллит с теми же оверпарами

Ривер 

 

  Показать контент

 

Нужно сыграть чек, хиро ставит и получает колл

[Sacred]

колл на бу вижу таким

 

67.92% эквити у хиро на флопе, есть Кбет на тонкое велью - 1/2 банка, думаю больше не стоит ставить, на любую агрессию выкидывать 

 

терн 

 

 

70.34% у хиро, ставка есть, но здесь ставка также на тонкое велью 1/3-1/2 банка, так же бет/фолд

хиро играет бетпот

 

диапазон продолжения оппа

 

 

 

эквити хиро 42.86%, преимущества у него уже нет, рук которые могут ответить и хиро их бьет нет вообще, исходя из этого ставки нет, играем чек и смотрим что будет делать опп

 

 

 

 

 

 

 

[RusPoker]

Префлоп.

Hero на UTG делает рейз и получает колл от BU, выходим на флоп.

Будем считать, что изначальный спектр оппонента на BU = 25% и его спектр рук на префлопе может выглядеть так:

  Показать контент

Против диапазона BU имеем 65.78% на префлопе.

 

Флоп.

Сравнение нашей руки против диапазона оппонента на флопе выглядит так:

  Показать контент

На флопе против BU мы стоим 86.6%, а значит ставка на тонкое вэлью. Ставка 62,5% от пота в порядке. Против рега с такой рукой не смысла поскорее наращивать банк. Фолд на контбет 25% и выходим на терн.

 

Тёрн.

На таком терне имеем следующий расклад сил против оппонента:

 

  Показать контент

 

На таком тёрне имеем 81,2% против спектра оппонента, а значит у нас ставка на тонкое вэлью. Подойдет ставка 2/3 пота, так же чтобы не сильно разгонять банк. Опп по прежнему коллирует и смотрим ривер.

 

Ривер.

Имеем вот такую картину к риверу после 2-ух коллов флопа и ривера от рега в случае если бэтим:

  Показать контент

Заложил что опп колирует 40% топ пар. Получаем эквити 5.2%, а значит ставки на вэлью нет. Также нет ставки как блеф, потому что нет много рук которые мы можем выкинуть ставкой, разве что 2 % двух пар, но на Нл10 не фолдят 2 пары как правило ривером. Против топ пар мы и так впереди. Следовательно играем чек ривер.

Рассмотрим ситуацию при игре ривер чек:

  Показать контент

 

Имеем 65,47% эквити, в этом случае мы можем играть чек колл, либо чек фолд. В зависимости от того насколько агрессивный оппонент и способный бороться за подобные поты. Если wwsf 50%+ и агрессия 35%+, то рассматриваем чек колл. Если наоборот wwsf 42% и агрессия ривер 20%, то чек фолд. В ряде случаев будет слоуплей сета с флопа. Причем на бетсайзинг я бы не в первую очередь ориентировался, потому что добирать могут 1/2 пота, а блефовать потбетом или овербетом.

 

 

[Shegol111]

Флоп Можно поставить, но борд оппоненту подошел очень хорошо и тащить он будет много у нас 67% ЕВ, но думаю тут отлично будет и прочекать, ибо мы сможем на получать очень много рейзов, а против незвестного, хер пойми как эту ТПТК тащить дальше

Терн Можно поставить на тонкое велью, если уж начали эту линию, имеем 61% ев

Ривер, я хер его значет как тут можно ставить, очень скоординированный  борд, если вдруг захотел добрать с ТП, то хотябы сайз сильно уменьшил, Типо 1\5-1\3, ито я не смог набрать велью бета. По сути чек/пасс ибо ТП он не будет тут велью бетить на чек