Фолд на ривере или раньше?

[Nightwacher]

Удалите пожалуйста тему, не туда отправил, мне сюда рано.

 

 

Опп рег 22/15 , 2к рук, 3 бет с СБ в БТН 6%, конбет в 3 бет банках не в позе 99 флоп, 60 терн, 40 ривер.

 

Агрессия

  Показать контент

 

WTSD WWSF WSSD

 

  Показать контент

 

 

раздача

 

  Показать контент

 

[Nightwacher]

Хиро открывается с 78s  2,5 ББ, получает 3 бет от Оппа с СБ 10ББ  с показателем 3 бета с Сб 6. (судя по игре оппа диапазон деполярный)

Оценим диапазон 3 бета оппа на префлопе

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп Опп 864r ставит конбет треть всем свои ренджем (показатель конбета в 3бет банках вне позы 99)

Рассмотрим наше эквити против всего диапазона конбета

  Показать контент

 

Наше эквити 57% Хиро колл, возможно стоило рассмотреть ререйз на тонкое велью.

Терн 2 черви

Опп ставит 2/3 часть рук он поставит просто с оверкартами и А, также поставит все оверпары и появившееся ФД.

 

 

  Показать контент

 

 

Наше эквити 40%,  хватает для колла но запас по эквити меньше 15% . Хиро колл

 

Ривер 10d

Опп ставит олин, оценим наше эквити против олина на ривере

 

  Показать контент

 

 

Против ставки на велью наше эквити равно 0, в блефе могут быть  5 комбинаций бэкдорного ФД и 77, но учитывая WSSD 59 у оппонента  фолд видится правильным решением.

 

 

[PokerBoy]

Разбор раздачи #329
Против рега

Префлоп
Хиро на BU с 78s - есть причина для ставки на полублефе с целью кражи эквити.
Хиро открывает 2.5бб, на что получает 3бет 10бб от SB, зададим ему изначальный спектр

 

  Показать контент

 

 

Эквити у нас 31% у руки против 35% оддсов

 

  Показать контент

 

 

Ну то есть смысл нам вообще защищать эту руку против такого узкого ренжа? Фолдим пре и не пытаемся переиграть его натсовый ренж.
Хиро коллирует.

Флоп     

SB bet 1/3, зададим ему изначальный спектр

 

  Показать контент

 

 

У нас 61% эквити против всего спектра оппа. Здесь мы можем рассмотреть причину для ставки на полублефе с целью кражи эквити 6+ аутов на усиление с флопа до ривера.
Если он здесь не выкинет AQ, к примеру, то у нас еще и худо бедно вельюбет набирается. Если фолдит все, кроме АК+, то у нас хорошее фолд эквити. + сразу поймем, где мы находимся. Чекаем терн по бланку и ривером легкий фолд на его бет, т.к. у него не будет блефов. Если он здесь еще и АК пофолдит, то для нас это вообще праздник, потому как мы порейзим 50% пота, к примеру с требуемым фолд эквити 25%, а он выкинет 60% ренжа. 
По тому, как сыграно: хиро заколлировал.

Терн 

 

SB bet 2/3, зададим ему изначальный спектр

 

  Показать контент

У нас 41% эквити против оддсов 28% - мы и здесь должны коллировать. У нас хорошее эквити и 9 аутов на усиление против любой оверпары. Здесь выкидывать нельзя. 
Оппонент по терну притормозит с частью блефов и часть ФД с Ax типа AQ-AK тоже могут в чек уйти, так что у нас нет причины ни для ставки на велью, т.к. нет перевеса по эквити, ни в блеф, т.к. у оппа недостаточно рук с 9+ аутами на усиление с терна до ривера, чтобы имело смысл их выбивать.
Хиро коллирует.

Ривер 

SB пушит, зададим ему спектр пуша

  Показать контент

Бьем только блефы здесь, у оппонента достаточно высокий выигрыш на вскрытии, низкая агрессия и узкий ренж, так что преспокойно выкидываем.

[gfoer]

В чем вопрос то?

На префлопе можно и не защищать эту руку на такой узкий 3бет.

На флопе можно рейзить с гатшотом и БДФД, выбиваем эквити у бродвея.

 

Подробный разбор

 

Префлоп

Диапазон 3бета оппа вижу так

 

  Показать контент

 

Колл тут на грани. Я бы колил, если у оппа есть явный лик постфлоп, который мы будем эксплойтить.

 

Флоп

Судя по узкому 3бету и кбетам по флопу оппа, он кбетит сюда 100%

 

  Показать контент

 

Фолдить тут точно не можем.

Мне нравится здесь рейз. Хоть мы и выбиваем руки хуже здесь, но они все будут иметь хорошее эквити против нашей руки.

Смотрим как он продолжит на рейз здесь.

 

  Показать контент

 

45% ФЭ и 50% эквити. Всё отлично у нас. Если он выкидывает все АК, то у нас ФЭ вообще будет зашкаливать здесь.

Руки которые мы выбиваем имеют 20% эквити против нас.

 

  Показать контент

 

 

Терн

Скорее всего тоже падать не можем. Диапазон кбет ему такой даю

 

  Показать контент

 

35% эквити есть. Нужно на колл чуть меньше 30%. Колл пролазит, но тонко.

 

Ривер

Тут уже фолдим. Диапазон оппа н ривере смещен к готовой руке уже.

 

  Показать контент

 

С блефами у нас тут порядка 15% эквити. Так что легкий фолд.

 

[Nightwacher]

  В 10/5/2021 в 9:38 AM, gfoer сказал:

 

 

[Frisco]

  Цитата

Удалите пожалуйста тему, не туда отправил, мне сюда рано.

 

Перенес в соответствующий раздел)

[Braineat]

Префлоп.

 

Тут сыграно плохо. У оппа слишком узкий спектр 3бета и даже наличие позиции не компенсирует недостаток эквити на колл. 

 

 

  Показать контент

 

 

Тебе нужно ~35% для околонулевого колла по ШБ, а у тебя примерно 30 эквити.

 

Так что получается, что эту руку можно по идее на дистанции отыграть в ноль или в слабый плюс при условии, что ты видишь лики оппа и представляешь, как будешь эксплойтить рега. По тем данным, которые предоставил ты, лично я не вижу, как мы сможем переиграть оппа, поэтому я бы склонялся к фолду такой слабой руки и переходу к следующей раздаче.

 

Наверное, можно предположить, что твой спектр колла 3бета мог выглядеть бы так.

 

  Показать контент

 

 

 

Флоп

По идее это идеальный флоп для коллера. Мог бы быть идеальным, если бы у оппа был более широкий спектр 3бета, а значит ты мог бы шире коллить и на флопе изображать рейзом (гаппер+), тут у тебя мог бы быть очень широкий спектр рейза, т.к. опп скинул бы все оверкарты с 6+ аутами (оверпары тут крайне редко бы фолдили).

 

По идее, по ШБ коллить можно, т.к. кбет 1/3, а у твоей руки ~35% эквити (при необходимых 20%), так что если очень сильно хочется, то одну ставку можно коллить.

 

Вообще я не уверен, что опп ставил бы оверкарты здесь (типа АК), поэтому я закладываю ему оверпары и уже здесь бы искал фолд, т.к. к такому флопу выйдет куча оверкарт на тёрне, на которых он продолжит ставить, а мы не сможем продолжать. 

 

Поэтому, по моему скромному мнению, раз уж залезли в сложную ситуацию на флопе, то стоит искать фолд здесь. В данном случае оверфолд будет эксплойтной подстройкой, т.к. не даст собрать оверпара оппонента достаточно велью.

 

 

В целом, хорошо, что не стал телефонить до ШД, но плохо, что всё-таки ещё вколлил по такому тёрну. Я бы понял колл твой на бубе (хотя он и был бы не оправданным в смысле колла по ШБ), но по такому бланку он совсем плох.

[NLF1sh]

Хиро на БТН с 87s опен 2,5бб, рука входит в спектр опена сайзинг в прорядке

СБ 3 бет 4х до 10 (от рега) против этого оппонента можно и выкинуть префлоп уж очень узко, + 100 кбет что значит нам нужен будет очень подходящий флоп, спектр оппонента

 

  Показать контент

 

  Показать контент

 

 

 

Против него у нас

 

  Показать контент

 

 

Нам надо доставить 7,5 за банк 21 (до вычета рейка) ШБ 35% даже так не хватает)

Как сыграно хиро кол

 

Флоп       СБ кбет  7 в банк 20 1/3  спектр продолжения 100%

Против него  у нас

  Показать контент

 

Можно рассмотреть ставку на полублефе для кражи еквити у высокого бродвея

Как сыграно хиро кол 7бб

 

Терн   (по сути бланк)

СБ бет 22 в банк 34 (65%) спектр продолжения

  Показать контент

 

Против него у нас

  Показать контент

 

 

ШБ на колл 28% но нет необходимого запаса это фолд по математике

 

Как сыгранно хиро колл 22бб

 

Ривер   СБ бет аллин 78 в банк 76 ВСД очень высокий, АФ на ривере среднйй, в спектре продолжения практически не будет блефов а бьем мы только их,  т.е без фд и бродвеев

У нас 0 ЕВ ШБ 29% фолд

Как сыграно хиро фолд

[Ol8eegs]

Хиро на БТН открывается в 2,5 бб с 7d8d, т.к. рука входит в диапазон опенрейза с БТН, СБ 3бетит до 10бб, по статам предположительно средний рег, спектр 3бета зададим средний:

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп: 4d6h8s, эквити руки 68%, на таком флопе, который Хиро сильно подошел, можно дать рейз ставки оппонента 3х и на ререйз отвалиться.

Как сыграно, СБ ставит 1/3, Хиро колл по шансам банка 20%, спектр бэта:

 

 

  Показать контент

 

 

Тёрн:2h, Сб ставит 2/3, Хиро колл, шансы банка около 28%, эквити руки 50% с учетом запаса может и хватает на колл, но вряд ли это полублеф с сильным фледро таким сайзингом, это скорее готовые сеты, оверпары, часть блефа с оверкартами, Спектр бэта:

 

 

  Показать контент

 

 

Ривер: Td, Сб идёт олл-ин, Хиро фолд, эквити руки 0%, спектр бэта:

 

 

  Показать контент

 

 

По тому как сыграно: флоп  играем чек-рейз и фолдим на ререйз, тёрн фолд.

[TriDuba]

  В 10/4/2021 в 7:14 PM, Nightwacher сказал:

Хиро открывается с 78s  2,5 ББ, получает 3 бет от Оппа с СБ 10ББ  с показателем 3 бета с Сб 6. (судя по игре оппа диапазон деполярный)

Оценим диапазон 3 бета оппа на префлопе

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп Опп 864r ставит конбет треть всем свои ренджем (показатель конбета в 3бет банках вне позы 99)

Рассмотрим наше эквити против всего диапазона конбета

  Показать контент

 

Наше эквити 57% Хиро колл, возможно стоило рассмотреть ререйз на тонкое велью.

Терн 2 черви

Опп ставит 2/3 часть рук он поставит просто с оверкартами и А, также поставит все оверпары и появившееся ФД.

 

 

  Показать контент

 

 

Наше эквити 40%,  хватает для колла но запас по эквити меньше 15% . Хиро колл

 

Ривер 10d

Опп ставит олин, оценим наше эквити против олина на ривере

 

  Показать контент

 

 

Против ставки на велью наше эквити равно 0, в блефе могут быть  5 комбинаций бэкдорного ФД и 77, но учитывая WSSD 59 у оппонента  фолд видится правильным решением.

[Kru2enshtern]

Префлоп

Стандартное открытие с баттона, получили 3 бет от регуляра, 3 бет 6% совсем маленький, либо выборки не хватает и не заходило ему подходящих рук, думаю спектр 3 бета около 10% хотя бы должен быть

Либо если с ним уже зарубались и он реально нитоват, то нам тут ловить с нашей рукой думаю много не получится, можно и выкинуть конкретно под этого опа

 

Флоп

Попали в тп со слабым кикером и гатшот, оппонент ставит треть, думаю в такую доску он будет ставить всем ренжем треть и добивать на терне ставкой по крупнее

Против этого спектра мы стоим не плохо 

  Показать контент

колить точно можем, на счет рейза не уверен, узкие спектры, продолжит он узко, пусть лучше доблефует кучу рук хуже на терне, мы все таки в позиции

по тому как сыграно колл

 

Терн

Бланковая карта, думаю продолжать он тут будет тоже достаточно широко 

  Показать контент

стоим не плохо, даже против такого размера ставки

 

Ривер

Даже если задать ему достаточно блефов, у нас не лучшая ситуация для колла, 

  Показать контент

с эквити у нас не густо, агрессия к риверу у него чуть меньше, контбеты тоже, пас отличная игра

 

[Toggg]

Опп, судя по статам, средний рег лимита.

 

Хиро бет с BU с    и получает 3-бет от Оппа со статой 3-бет СБ в БТН 6%:

 

  Показать контент

 

Достаточно спорный колл 3-бета, но Хиро колл.

 

Флоп.    

Очевидно, флоп не подошел Оппу и больше подошел Хиро (в глазах Оппа).

Опп бет 1\3 пота:

 

  Показать контент

 

Хиро колл по ШБ, хотя на такую низкую ставку можно было ответить рейзом и в ответ на агрессию сбрасывать.

 

Терн.

Бланковая карта. Опп рейз 2\3 банка:

 

  Показать контент

 

Эквити руки 34%, ШБ 28. Здесь нужно фолдить.

Хиро колл.

 

Ривер.

Опп оллин, очевидно, с оверпарами. Хиро фолд.

 

[Dimastas]

хиро на БУ с       стилит стандартеым сайзингом  получает 3 вет от рега на СБ 

Хиро играет - колл

 

по  префлоп модели сыграно верно , но если учесть что у рега 3 бет 6 % в таких позах , то получаем таакю картину

  Показать контент

 

Эквити у нашей  руки 33% против такого спектра - думаю можно префлоп сыграть - пасс

Флоп.       

судя по статистике Оппонент ставит канбет по флопу со всем своим ренджом трибета 

СБ ставит 1/3 пота эквити нашей руки 63 %

  Показать контент

 

шансы банка 20 %  достаточно для колла 

Терн. 

Оппонент ставит 2\3 пота  спектр его бета вижу таким 

  Показать контент

 

шансы банка 29% - эквити нашей руки 45 % - как раз достаточно для колла 

Хиро - колл 

Ривер. 

Сб ставит оллын примерно равный банку - предполагаю что он может может  так блефовать не доехавшее флеш дро или ставить на велью с оверпарами 

против такого диапазона бета эквити у нашей руки 15%

  Показать контент

 

шансы банка 33% - колл не по шансам нужно здавться 

Хиро - пасс 

[Shimota]

Оппонент- ОП
Предполагаемый спектр оппонента- ПСО
Предполагаемый спектр продолжения - ПСП
Причина для ставки- ПДС
Алгоритм принятия правильных решений- АППР
Шансы банка- ШБ

 

• BTN- Хиро  
• SB-   Регуляр, статистика: 22/15, 3бет SB vs BTN6%, конбет без позиции 90/60/40

ПРЕФЛОП:
1. Хиро OR 2.5bb(рука входи в спектр OR).
2. SB 3бет 10bb
3. Хиро колл 7.5bb 
Комментарий:

 

  Показать контент

 

• исходя из стат. ОП(3бет SB vs BTN 6%) ПСП(13%)  наша рука не входит в ПСП ОП, перевес эквити в сторону ОП 62%
• ШБ на колл 55% > эквити нашей руки 38%
• причин для колла нету
• фолд

 

 

 

ФЛОП:      
1. SB бет 7bb
2. Хиро колл 7bb

Комментарий:

 

  Показать контент

 

• исходя из стат. на ОП конбет без позиции 90%, ПСП (12%)  это комб. которые нас бьют- карманные пары 99-AA(36) сеты 4,6,8(8) = 44 комб.
• Комб. которые бьём мы- АК, AQ, AJ,KQ,KJ(80)= 80 комб.

• Велью-бетить не можем, т.к много комб, которым мы проигрываем.
• ШБ на колл 28% < эквити нашей руки 66%, исходя из АППР колл оправдан.
• SB Велью-бетить не можем, т.к много комб, которым мы проигрываем

 

 

 

ТЁРН:    
1. SB бет 22bb ПСП(6%)
2. Хиро колл 22bb.

Комментарий:

 

  Показать контент

 

• ШБ на колл 62% < эквити нашей руки по отношению к ПСП ОП 43%
• колл не оправдан, т.к ставка ОП выглядит, как велью-бет
• фолд

 

 

 

РИВЕР:      
1.  SB бет 78bb all-in
2.  Хиро фолд

 

На мой взгляд фолд нужно делать на ТЁРНЕ ставка ОП в 60% пота выглядит как велью-бет т.к. у ОП много комб. с которыми он может велью-бетить.

[Sacred]

диапазон оппа на флопе вижу таким

 

 

68.99% эквити у хиро, опп ставит 1/3 банка, такую ставку он может поставить со всем своим диапазоном, поэтому колл на флопе точно

 

после ставки на терне диапазон оппа вижу таким

 

 

 

 

колл проходит

 

 

 

ривер - эквити хиро 35.71%, колла нет, это если по причинам ставок

 

но опп агрессивный, он вполне может сыграть 3 барреля в блеф, поэтому на мой взгляд нужно было решать самое позднее перед коллом на терне коллить до упора или фолдить, потому что колл на терне без плана коллить на ривере мне кажется сжиганием денег, учитывая что у оппа спектр не капнутый