Call 3bet Oop JTs

[maksim]

PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

Опп:24/18/7,5 3 бет BUvsCO 9, cbet  3bet in 3bet pot flop/turn 64/30, wtsd 30, wsd 52, wwsf 45, агрессия по улицам 34/31/31

 

UTG: 63.6 BB

Hero (CO): 131.92 BB

BTN: 100 BB

SB: 307.72 BB

BB: 107.2 BB

 

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  T J

 

fold, Hero raises to 2.52 BB, BTN raises to 8 BB, fold, fold, Hero calls 5.48 BB

 

Flop: (17.4 BB, 2 players)  9 5 8

Hero checks, BTN checks

 

Turn: (17.4 BB, 2 players)  8

Hero bets 8.32 BB, BTN calls 8.32 BB

 

River: (34.04 BB, 2 players)  T

Hero?

 

Можно ли тут чек-рейзить флоп, если опп ставит 1/3 пота?

Какой сайз лучше выбрать на терне после чек-чека флопа?

Есть ли ставка на ривере?

Какая наиболее оптимальная страта должна быть у коллера на терне и ривере после чека-чека флопа? Полярная? Если ставим терн, то почти всегда ставим ривер?

[Kru2enshtern]

Префлоп

стандартный розыгрыш, наша рука входит вспектр кола 3бета ооп

Флоп

Попали в оесд на фд доске, причины для ставки на велью нет, недостаточно эквити, выбить много рук тоже тяжело, так как флоп достаточно скоординированный

играл бы от чека, оппонент тоже чек, дисконтирую его спектр, так как считаю что на такой доске 2пары+ он чаще ставит, иногда и оверпары

 

Терн

 

против спектра продолжения у нас около 27% эквити, причины для ставки на велью нет, но есть причина для ставки в полублеф, так как имеем неплохое фолдэквити и немного эквити на доезд

ставил бы пол банка

ривер

 

 

закрылось куча дро, ставки тут я не вижу

играл бы от чека и скорее пас на ставку более половины банка

 

рейзануть флоп можно, он больше нам подошел

пол банка на терне норм

на ривере ставку не вижу

 

[Bumbak]

 

 

Можно ли тут чек-рейзить флоп, если опп ставит 1/3 пота?

 

Да, можно и нужно.. Как минимум иногда (я бы делал это почти всегда, учитывая, что эквити для колла не топовое за счет отсутствия БДФД + того что поле сайзом в треть тут будет ставить слишком много и часто).

 

 

 

У нас в рендже не хватит одних ФД для блеф-чекрейза потому что часть ФД мы и в колле хотим иметь.. Ну и наша рука блочит ТТ и JJ что очень неплохо.. + имеет шансы переехать оппа терном или ривером, анблочит его бродвей типа KQ, AQ-Ko.. 

 

 

 

Какой сайз лучше выбрать на терне после чек-чека флопа?

 

Ближе к 2/3-3/4. Сайзинг тут не критичен, но у нас нет ШДВ, нам бы хотелось максимизировать ФЭ и выбить его бродвеи + создать такой СПР что бы комфортно пушить ривер, рассказывая правдивую историю. 

 

Например, если у нас тут доппер или сет типа 88 и 55, то мы бы чаще ставили как добор.. Ну вот и такой блеф без ШДВ ставим как добор.. 

 

А вот руки типа Ах с ФД можно ставить и треть - у них и ШДВ есть и рейз они держат и т.д.

 

 

ВАЖНО: пока мы не знаем, как именно играет опп и реагирует на разные сайзы, огромной разницы не будет.. Мы можем сыграть и треть терном, что бы он протащил бродвей, потом пушнуть ривер с хорошим ФЭ.. Если ставим плотнее, то ФЭ будет меньше, но все еще будет, как раз свои JT без ФД можем пушить, а ФД чекать, что бы не было переблефа.. 

 

 

Какая наиболее оптимальная страта должна быть у коллера на терне и ривере после чека-чека флопа? Полярная? Если ставим терн, то почти всегда ставим ривер?

 

 

Ривер зависит от рана.. Если бланк, то играем полярно топ-велью и блефы, но добавляем и блок-сайз свои средним рукам - средние 9х, 8х например.. 

 

Конкретно в такой ран мы играем то же - у оппа не должно быть много ФД, ведь большую часть он ставит флопом.. 

 

Значит мы можем играть от силы руки, но нет смысла пушить - оппу сложно найти колл. 

 

При этом свои флаши и сеты можем играть плотно, скажем 2/3, так же и блефы.. А вот руки типа ТП играем просто блокбетом. 

 

 

Солвер тут выбирает ривером блок сайзом в 10% пота и это очень крутая стратегия. Особенно против регов этих лимитов. На чек они могут найти какой-то блеф, на большую ставку мы не получим колла от рук хуже и просто рискуем дорого со средней рукой, но вот на мелкую ставку - 10-15-20% пота опп не будет так часто блефовать на практике + может отбить какие-то рандомные 9х, 8х, или АК с красной картой..

 

Даже если он фолдит все свои руки, кроме флашей и оверпар, то у нас все равно профитный блокбет за счет ФЭ. Как таковое ФЭ нам не нужно (выбиваем руки хуже), но нюанс в том что на чек он эти руки может блефануть и у нас непонятная сложная ситуация с блафкетчем. Проще играть блокбет-фолд, будучи уверенным, что в блок не блефуют достаточно часто.

 

Kru2enshtern в оценке выше пишет: 

 

  

 

ривер

 

Spoiler 

 

закрылось куча дро, ставки тут я не вижу

играл бы от чека и скорее пас на ставку более половины банка

 

 

И тут сразу две неточности: 

 

1. В рендже оппа на ривере оказались все A2-4    которые и в трибете не всегда и ставить флоп будут часто за неимение двух оверкарт и ШДВ.. Та же логика и к    -7

 

2. На ривере "скорее пас на ставку более полпота", выходит что на полпота или треть мы коллируем. Ну а откуда у оппа появились блефы, если у нас не было эквити для ставки?

 

Ну вот у оппа в рендже ставки будут КТ+, например, и 2-3 комбы      или типа того.. Откуда у нас будет эквити для колла при предложенном ренже? 

[PokerBoy]

Разбор раздачи #274

Префлоп
Хиро на CO c JTs - есть причина для ставки с целью кражи эквити.
Хиро открывает 2.5бб и получает 3бет 8бб от BU, зададим ему изначальный спектр

 

 

 

 

 

Рука для 4бета неподходящая (не блокирует прямое велью), а колл против 3бета 9% у нас по оддсам.
Так что коллируем. 
Хиро колл.

Флоп 9s5h8h
Хиро чек, BU чек
Зададим оппу спектр чекбиха, учитывая то, что он кбетит 64% 

 

 

 

Примерно такой 35%  спектр чека и получился 

Терн 8s

У нас нет причины для ставки на тонкое велью, поскольку у нас 24% эквити против спектра продолжения
 

 

У нас есть причина для ставки на полублефе с целью максимизации эквити за счет ФЭ. 
Я бы ставил 1/2-2/3 пота, выбивая какой-то бродвей, Ax рандомные. 
На ставку опп продолжает 63% ренжа, соответственно при сайзинге в 1/2 мы добиваемся необходимого 33% ФЭ + имеем собственное эквити.
Хиро поставил 1/2 - ставка вполне ок. Опп заколлировал это дело, зададим ему спектр продолжения

Ривер Th
У нас нет причины для ставки на тонкое велью, т.к. против спектра продолжения у нас 29% эквити

 

 

 

У оппа все еще полно оверпар в ренже, несмотря на то, что большую часть мы дисконтировали. Еще четверть ренжа натсы, хоть мы и бекдоры дисконтировали. 
При этом у оппа еще остались 5x, которые мы бьем и Ax, которые он не собирается блефовать. 
Можно поставить условные 2-3бб блокбетом, чтобы опп заплатил с AJ-AK, 5x своими и все. На такой сайз он может уже не решиться рейзить оверпары свои и просто заколлирует. 
В общем, я за блокбет 2-3бб по риверу.

[gfoer]

Если бы не появилось ШД велью на ривере, то пришлось бы ставить и ривер на небродвейной карте, что бы выбить весь бродвей старше. В такой ривер играем чек/фолд просто надеясь, что опп чекнет свои АК и АQ.

 

Подробный разбор

 

Префлоп

Рейз/колл - ок. Набросаем диапазон оппу.

 

 

 

Флоп

Чек/рейз с нашей рукой вполне сойдет здесь.

Дисконтим оппу диапазон после его чека на флопе

 

 

 

Терн

Ставим сами с прицелом поставить небродвейный ривер еще.

Диапазон оппа

 

 

ФЭ 40% и эквити 26%. Ставка здесь ок.

 

Ривер

У нас появилось ШДВ. Если мы ставим, то превращаем руку в блеф и выбиваем только руки хуже. Поэтом спокойно играем от чека и фолдим на ставку, если у нас нет нотса что опп агро играет ривер с мусором.