Вчера с однокурсником зарубились. Кто прав, кто виноват?

[pio-best]

 

 

 

  Показать контент

 

[pio-best]

Префлоп

 

 

  Показать контент

 

У хиро 2h2d на MP, стол неполный можно сказать что это и UTG, но все таки МP. Опенрейз 50/50, ставит минрейз 2бб.

BTN упустим, он на флопе скинет, на SB покер про, коллирует, его спектр:

 

 

 

 

Флоп 

 

 

  Показать контент

 

8d2s3s

Доска сухая,у хиро сет, эквити руки 89%, есть ставка на прямое вэлью,ставит докбет 1/2 банка, BTN колл, SB чек-рейз пот:

 

Возможны ФД,оверпары, сеты старше.

У хиро достаточно эквити 75% для колла.

 

 

 

Терн

 

 

  Показать контент

 

5s

Опп ставит полпота:

 

Тут возможны закрывшиеся ФД,но хиро смущает ставка в полпота

Эквити для колла есть 57%, колл.

 

 

 

 

 

Ривер

 

 

  Показать контент

 

7h

SB ставит 1/3 пота, ставка не выглядит уверенной для наличия флэша, тут более подходят сеты старше или оверпары:

 

По спектру мы имеем эквити 61%, колл

Ну а что, с нас фишей взять.

 

 

 

 

 

 

 

[Rooget666]

Префлоп

Хиро открыл с МР карманные 22. Эта рука входит в спектр опена с данной позиции. Сыграно оптимально.

Получил 2 кола от Батона и SB.

 

Флоп 823.

Выходит, ФД доска, но мы явный фаворит. На префлопе никто не показал силу руки. Хиро ловит сэт и он на префлопе явный фаворит по эквити. Можно делать ставку на прямое вэлью и рубиться на стэк. На дистанции это +EV.

Наша рука против изначальных спектров кола оппов выглядит так.

 

 

  Показать контент

 

 

 

  Показать контент

 

 

Против этих диапазонов у нас от 75% до 91% эквити.

По тому как сыграно Хиро делает всего в ½  пота, что я считаю очень маленькой ставкой в мультипоте, когда нам надо реализовывать свое эквити на мокрой доске.

Тёрн 5 пики. Закрываются флэши

Против спектров продолжения оппов мы стоим так.

Батон

 

 

  Показать контент

 

 

СБ

 

 

  Показать контент

 

 

Мы все равно имеем небольшой перевес по эквити и можем ставить на тонкое вэлью, но с учетом того, что нам нужен запас по эквити на тёрне играем чек/колл/фолд. Шанс прибыльно запушится упущен на флопе. Теперь играем чек/колл или чек/фолд в зависимости от ставок.

По тому как сыграно опп ставит ½ пота Хиро колл. По тёрну считаю, что сыграно оптимально.

 

Ривер 7 буби- Бланк

По ривер у нас против спектра продолжения оппа 60% эквити. Спокойно можем играть чек/колл. Но после того, как мы видим маленькую ставку от оппа мы понимаем, чт о у него рука среднего ШДВ. Оверпара, ТПТК и слабый флэш.

Спектр продолжения оппа выглядит так.

 

 

  Показать контент

 

 

По тому как сыграно опп Ставит 1/3 пота, Хиро колит и это оптимально. НО можно было сыграть 3бетом!!!!

Опп поставил 1/3 пота, ставка не выглядит, как ставка на прямое вэлью. Он этой ставкой планировал выбить руки среднего ШДВ!!! Такая ставка по риверу часто говорит нам о том, что у оппа не натс и он часто будет скидывать на 3бет, и показывать руки намного слабее нашего сэта. 

Я бы сыграл 3бетом по риверу в связи с такой маленькой ставкой от оппа. 

 

[alker]

Префлоп: 22

 

  Показать контент

 

Мы на MP с парой двоек. Низ спектра нашего открытия.
Выбрали играть через ОпенРейз. 

Ошибка. С МП открываем 3бб.

получаем колл с баттона с малого блайнда.

 

 

 

Флоп: 823

Банк (6.6бб)

 

  Показать контент

 

Ловим свой сет (к слову банк на 2бб меньше). 

Малый блайнд чекает. У нас ставка на прямое велью. Мы впереди обоих спектров колдколла оппонентов на префлопе. На такое доске можно ставить 3/4 банка.

Нас будут колить оверкарты, ФД, ОЕСД, ТП.

Получаем колл от баттона и 3бет от малого блайнда.

Спектр чек-рейза оппонента: сеты, две пары, оверпары (99-ТТ)

 

Ошибка №2. У нас ставка на прямое велью. Следовало делать 4бет и выставляться

 

 

 

По тому как сырграно (хиро колирует)

Терн: 5

 

  Показать контент

 

Закрылся флеш. и оппонент ставит пол пота. с учетом экшена оппонент будет ставить со всеми своими руками. А потому у нас по-прежнему перевес по эквити и мы должны выставляться.

Хиро снова колирует

 

 

 

По тому, как сыграно:

Флоп 7

 

  Показать контент

 

Бланковый ривер. Оппонент ставит 1/3 пота. У нас 66% эквити, мы должны ставить. Хиро снова выбирает чек.

Оппонент показывает десятки. Хиро забирает банк.

 

 

 

Грубая ошибка уже с флопа. (у нас была ставка на прямое велью, должны были выставляться еще с флопа)

[LuckyArete]

спасибо за чудесную раздачу, как раз потренироваться хотел поискать что-то подобное, а тут прям очередной сюрприз.

зададим два спектра. первый - опенрейз мп, второй - колдколл бб против опенрейза с утг. хоть мы сб коллом и не защищаем, но пусть, тем более со скидкой, 2бб всего ) представим, что мы на самом деле на BB и MP ) 

 

  Показать контент

 

спектры плюс-минус равнозначны, у опенрейзера за счет позиции чуть выше, это норм, ну и топ спектра у него имеется.

т.к. курсантам не свойственно играть донками, оставим спектр защиты в прежнем виде

 

  Показать контент

 

начнем с конбета опенрейзера. главная задача - распихать руки так, чтобы наш конбет оставался неэксплойтным, т.е. в пределах 50%, а также чтобы в нашем чеке оставалось достаточно велью рук для защиты, иначе по терну будем падать в 100%. 

вот такое цбетим

 

  Показать контент

 

эти руки оставляем в чеке. здесь натсовые фд по тузу и королю. все натсовые двухкарточные бэкдор фд по тузу будем ставить сами, остальные в чеке. однокарточный по пиковому тузу ставим, остальные в чек. однокарточные с тузом только по королю и даме конбетнем, остальные чек.

 

  Показать контент

 

к счастью по защите особо раздумывать не приходится, у нас есть лишь руки для чек-рейза и для всего остального. по условиям раздачи, само собой.

 

  Показать контент

 

одна только велью часть оказалась выше 10%. потому выдумывать сюда полублефы и блефы для чек-рейза по всевозможным неготовым рукам задача сугубо индивидуальная, да и по желанию. оставим, благо выбрать есть из чего

 

  Показать контент

 

вернемся к спектру конбета и оставим то, с чем будем коллоть чек-рейз. по шансам нам достаточно 25% эквити для колла в минус рейк. запас определяется индивидуально.

 

  Показать контент

 

девятки плохо вписываются, но оверпар я оставил всего треть. и  важный нюанс, пары у чекрейза с бекдором, т.е. одна карта пиковая. 

и к слову о терне ) 

 

  Показать контент

 

чек-рейз продолжит ставить по такому терну вряд ли всё, потому так

 

  Показать контент

 

MP для колла нужны всё те же 25%. с тем же индивидуальным запасом

 

  Показать контент

 

дамы вроде как все коллировать можно, но то такое, на любителя, по куче риверов что делать будет неясно.

 

и по риверу у нас находится ответ на поставленный вопрос. два скрина в сравнение - ривер здорового покериста и ривер курильщика ))) без обид )))

 

  Показать контент

 

МР же по риверу в этот раз хватает 20% для колла в минус рейк

забавно в этой задаче и то, что сет троек не пролезает совсем. 

 

  Показать контент

 

и лишь только если оппонент ставит по риверу все свои оверпары, то у сета троек изи колл ))) 

 

  Показать контент

 

победила дружба, ну или, ггвп, гайз.

 

 

 

[ZELENIY_UL]

ПРЕФЛОП:

 я бы на МП не открывал эту руку, тем более размером в 2бб -  смысла нет. попадем в сет 1 раз из 8, а еще нам должны его проплатить, таким размером оупена мы запускаем в банк кучу народа, у которых полно тех же кармашек и даже если мы доедем в сет, то запросто у оппа будет сет старше

ФЛОП:

доска очень динамична я низкая - вроде бы у нас сет, а ставить особо не хочется. Хиро ставит получает колл и рейз.  Стат нет, но если опп тут моджет рейзить оверпары и дро - то колл ок

ТЕРН:

закрывается флеш и опп ставит половину пота, скрипя зубами приходится коллировать

РИВЕР:

опп ставит треть - возможно добор, возможно запутался - но колл очень неприятно нажимать даже на такую ставку, но делать нечего - придется коллировать

[Kharin]

Привет однокурсникам! )))

Хиро на MP с    , рука входит в спектр открытия с этой позиции (25% опенрейз, 75% фолд), Хиро может открываться 2,5бб – 3бб, т.к. мы не уменьшаем сайзинг с этой позиции на этом лимите так сильно. Хиро открывается 2бб. Фишеватый опп на BTN коллирует, предполагаю такой диапазон:

 

  Показать контент

 

 

SB коллирует, предполагаю такой диапазон (ТОП этих рук предпочтительнее было разыграть сквизом, но и колл по шансам, часто такое вижу):

 

  Показать контент

 

 

SB чекает (предполагаю, что со всем диапазоном), Хиро имеет сет на динамичном борде      . Так же Хиро имеет 81% против диапазонов оппонентов и должен ставить на тонкое велью, в диапазоне оппов есть сеты сильнее, но я уверен, что они будут переигрывать и доперы, так что Хиро может играть на прямое велью. Хиро должен ставить 2/3. Хиро ставит полпота, фиш на BTN коллирует, предполагаю такой диапазон (почти весь спектр, хотя доперы и сеты могут перейти и в рейз):

 

  Показать контент

 

 

Оппонент на SB рейзит, предполагаю такой диапазон:

 

  Показать контент

 

 

Против этих диапазонов Хиро имеет 71% и может ставить на тонкое велью. Так же Хиро бьют только 6 комб сетов, а Хиро бьет гораздо больше рук из спектра продолжения (вряд ли опп выкинет на рейз натсовые ФД, две пары, ТПТК). Хиро должен рейзить на прямое велью до 26-30бб. Хиро колл, оппонент на BTN фолд, на терн выходит  , оппонент ставит 1/2 пота, предполагаю такой диапазон:

 

  Показать контент

 

 

Против этого диапазона Хиро имеет 30%, для колла по шансам банка с запасом нужно 25+10 = 35%, но Хиро в позиции и может рассчитывать на имплайды, поэтому может коллировать. Хиро колл.

На ривер выходит  , это бланк, оппонент ставит 1/3 пота. Без данных по агрессии сложно принять решение, но шансы банка слишком хороши и я бы коллировал.

Резюме такое: VAKAVAKA9000 стоило сквизить префлоп, и ставить крупнее ривер, pio-best должен был ререйзить уже на флопе.

P.S. учитывайте, что я тоже ваш однокурсник и мой уровень понимания игры примерно такой же)

 

 

 

[NeverCry]

Префлоп.

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

Хиро играет на позиции МР.

 

Играет опен рейз 2бб. 

 

Оппонент на BU играет колл и вот как вижу его изначальный спектр:

 

 

Оппонент на SB тоже играет колл и вот как вижу его изначальный спектр:

 

 

 

 

 

Флоп.

 

  Показать контент

 

 

 

   

 

На флопе ХИро собирает сет. Эквити его руки 90%

 

НО не забываем что по нашим чартам мы играем колдколл с мелкими кармашками, поэтому может у хиро не натс. Плюс доска очень сырая, фд, стдр

 

Оппонент на SB играет чек.

 

Хиро делает бет на тонкое велью 1/2 пота.

 

Оппонент на BU играет колл и вот как вижу его спектр продолжения:

 

 

Оппонент на SB играет рейз 4х и вот как вижу его спектр продолжения:

 

 

Эквити руки хиро 69%. Шансы банка на колл 40% + 7% запас. Хватает что бы играть колл.

 

Хиро играет колл.

 

Оппонент на BU фолд.

 

 

 

 

Терн.

 

  Показать контент

 

 

 

 

Терн плохой для Хиро. Закрылся флаш и страйт.

 

Эквити руки хиро 46%

 

Оппонент играет донк бет 1/2 пота и вот как вижу его спектр продолжения:

 

 

Эквити руки хиро 46%. Шансы банка на колл 25% + 7% запас. Хватает для колла.

 

Хиро играет колл.

 

 

 

 

Ривер.

 

  Показать контент

 

 

 

 

Очередной бланк для Хиро. 

 

Оппонент играет донк бет 1/3 пота и вот как вижу его спектр продолжения:

 

 

Эквити руки Хиро 36% Шансы банка на колл 20% +7% запас. Хватает что бы играть колл.

 

Хиро играет колл

 

Вскрытие: ХИро выигрывает.

 

ПО тому как сыграно:

 

Хиро молодец, все сыграно четко.

 

 

 

[TriDuba]

На префлопе, если открываем 22, то это нужно делать размером в 3ББ. Твой сайзинг слишком мелкий, и не генерирует достаточного фолд-эквити на этих лимитах. По спектрам, нас тут интересует опп на СБ, и ему можно задать примерно такой спектр колд-колла учитывая что в раздачи есть фиш:

 

  Показать контент

 

По флопу мы ставим на тонкое вэлью. сБет против двоих, где один фиш, на дровяной, доске нужно делать большим сайзингом, от 3/4 до пота. Ты задал приблизительно верный спектр чек/рейза. Но если мы будем играть от пуша, то есть на прямое вэлью, у нас не хватет эквити так как продолжать он будет более узко:

 

  Показать контент

 

Так что коллим по шансам банка. 

По терну открывается плохая карта для нас и хорошая для оппа. Его спектр бета будет примерно таким:

 

  Показать контент

 

Колл не по шансам банка если смотреть на наше эквити, но, учитывая что мы в позиции, и мы очень часто доберем с его флешей мо максимуму если у нас закроется фулл, то коллить можно. 

По риверу его спектр будет примерно такой:

 

  Показать контент

 

Шансы банка 19%, эквити всего 14%. Нужно фолдить. 

 

P.S. опп конечно лузово разыграл свою руку и нам сильно повезло. Не забудь записать на него нотс и в дальнейшем более лузово идти против него на вскрытие. 

[Sacred]

диапазон колла оппонента вижу таким

 

 

 

88.16% эквити хиро, ставка на прямое велью, учитывая то, что флоп дровяной, я бы 3 бетил

 

ставку на терне вижу с таким диапазоном

 

 

60.51% эквити хиро, колл есть

 

диапазон ставки на ривере вижу так

 

 

55.00% эквити хиро, колл есть

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Evgeny_D]

Префлоп:

22 - это фолд. Но с большой натяжкой опен, если на BB сладкий фиш, хотя по статам, не такой уж и сладкий. Но если очень уж надо открыть, то я бы вибирал больше сайз, увеличивая ФЭ.

 

Флоп:

Ожидаемо получили мультипот, но попали туда, куда сетились, сет на низкой доске.

Для оценки пренебрегу парнем, который отвалился на флопе. Понятно, что на флопе мы имели отличное эквити и против двоих сразу - больше 80% против общего спектра, и мы играем бет. На прямое вылью.

Собственно, опп играет рейз 3х. Думаю, стандартно, в районе 15% на такой доске. Сильные руки + ОЕСД, натс ФД. У нас 58% против диапазона рейза. Мы должны перекручивать и выставляться. Для этого мы и залетали сюда.

  Показать контент

 

Как сыгранно: хиро колл. Как по мне, не добирая и увеличивая шанс обыграть сам себя на следующих улицах

 

Терн:

Ужасный ранаут, исходя из заданного диапазона, у оппа закрылось все. Против его ставки сейчас мы имеем 19% эквити. Шансы банка 25%. Это фолд. Думаю, нихжий сет тут выкидывается, мы врятли имеем потенциальные шансы на оплату по спарке. Так же не можем пушить в полублеф, у оппа тут почти нет блефов и соответственно, ФЭ.

  Показать контент

 

Как сыгранно: Хиро колл. Ну ок, но с планом чек-чек терн и падать на бет.

 

Ривер:

Семерка вообще закрывает все что можно. Думаю, наше эквити ровно 0. Это фолд.

Как сыгранно: колл и победа. Считаю что просто счастливый случай попасть на такого творческого оппа)