Игра на терне в рейженных потах - сравниваем 2 баррель и чек, ч.2. Тренировка для Нл25 и ниже. (06.10.2015) - 18.00

[Boggart York]

Данная тренировка будет посвящена игре на терне в рейженных потах, когда Хиро выбирает между 2 баррелем, чек/коллом, чек/фолдом или даже чек/рейзом. 

 

Здесь вы можете выкладывать свои раздачи и вопросы, связанные с этим вопросом. 

[rosales]

1.9k hands

19/14 общий 3бет 6, BU vs CO 9. BU call open 12.  fold CB IP flop 33(15) ,turn 0(3) river 0(2). raise CB flop 4, raise CB turn 11. Bet vs miss CB IP flop 20, turn 60. wtsd 26, wwsf 42, W$SD 59

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $21.17 (211.7 bb)

BB: $17.72 (177.2 bb)

MP: $10.22 (102.2 bb)

Hero (CO): $10.15 (101.5 bb)

BTN: $10 (100 bb)

 

Preflop: Hero is CO with 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

MP folds, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, SB folds, BB calls $0.20

 

Flop: ($0.95) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (3 players)

BB checks, Hero bets $0.63, BTN calls $0.63, BB folds

 

Turn: ($2.21) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero bets $1.47, BTN calls $1.47

 

River: ($5.15) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

hero?

[rosales]

13рук

91/55

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $2.75 (27.5 bb)

BB: $10 (100 bb)

Hero (MP): $10.85 (108.5 bb)

CO: $6.45 (64.5 bb)

BTN: $4.85 (48.5 bb)

 

Preflop: Hero is MP with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, BTN folds, SB calls $0.25, BB folds

 

Flop: ($1) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (3 players)

SB checks, Hero bets $0.70, CO calls $0.70, SB folds

 

Turn: ($2.40) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero checks, CO bets $1.12, Hero calls $1.12

 

River: ($4.64) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero checks, CO bets $2.70, Hero calls $2.70

 

 

[rosales]

1.4k рук

21/17 общий 3бет 4. 3бет ББ вс БУ 4. фолд на стил ББ вс БУ 54. fold to CB OOP flop 31, turn50.  WTSD 24, wwsf 42, W$SD 48

Agg freq 43,30,38

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $1.49 (14.9 bb)

BB: $12.23 (122.3 bb)

MP: $10.65 (106.5 bb)

CO: $14.21 (142.1 bb)

Hero (BTN): $10.77 (107.7 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

2 folds, Hero raises to $0.30, SB folds, BB calls $0.20

 

Flop: ($0.65) 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $0.40, BB calls $0.40

 

Turn: ($1.45) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $0.90, BB calls $0.90

 

River: ($3.25) Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB bets $1.10, Hero folds

 

 

[rosales]

82 руки 

59/19. 3бет 12. BU call open 78. Fold CB 33/14/67. 

agg freq 19/12/10.     wtsd 33, wwsf 31, w$sd 42

 

Терном специально решил поставить пол пота с мыслями ставить на ривере 2/3 т.к. карта терна не подходящая для ставки и он продолжит все тянуть.

 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $10 (100 bb)

BB: $15.42 (154.2 bb)

UTG: $13.14 (131.4 bb)

MP: $10 (100 bb)

Hero (CO): $14.32 (143.2 bb)

BTN: $21.21 (212.1 bb)

 

Preflop: Hero is CO with Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif

2 folds, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, 2 folds

 

Flop: ($0.75) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

Hero bets $0.40, BTN calls $0.40

 

Turn: ($1.55) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero bets $0.77, BTN calls $0.77

 

River: ($3.09) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

Hero bets $2.06, BTN raises to $5.66, Hero folds

 

 

[Aleks]

На терне не стал ставить т.к. могу получить рейз от 8 или фулхауса. На ривере когда доехал во флеш, нашел там рейз на велью т.к. мы бьем очень много 8 которые могут быть у оппонета, бекдорные флаши, оверпары и не большому кол-во рук проигрываем такие как фулы и каре. Мне кажется по терну сыграл правильно. Может есть лучше способ разыграть? Оппонент не известный 53 руки. 

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $45.18 (90.4 bb)

BB: $161.25 (322.5 bb)

UTG: $54.64 (109.3 bb)

MP: $106.14 (212.3 bb)

CO: $50 (100 bb)

Hero (BTN): $51.60 (103.2 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

3 folds, Hero raises to $1, SB folds, BB calls $0.50

 

Flop: ($2.25) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $1.29, BB calls $1.29

 

Turn: ($4.83) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

BB checks, Hero checks

 

River: ($4.83) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

BB bets $4.50, Hero raises to $20, BB calls $15.50

 

 

 

[REaZON]

рег 22/18 на 17к рук +2bb/100; cc CO vs MP 5; 3bet CO vs MP 4,9; f2 4bet 50(6); f2 Cb IP SRpot 47 35(17) 50(4); raise Cbet IP 15 12(17) 0(3); float 67 58(31) 40(5); AFq 42/40/34 WWSF 50; WTSD 28 W$SD 47

 

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 5 players

BB: $72.69

Hero (UTG): $74.03

CO: $50.00

BTN: $50.00

SB: $13.57

 

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with A A

Hero raises to $1.50, CO calls $1.50, 3 folds

 

Flop: ($3.75) J 5 8 (2 players)

Hero bets $2.68, CO calls $2.68

 

Turn: ($9.11) 7 (2 players)

Hero checks, CO bets $7.35, Hero calls $7.35

 

River: ($23.81) 2 (2 players)

Hero checks, CO bets $17.83, Hero calls $17.83

[mapcel]

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 9 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $56.07 (112.1 bb)

Hero (BB): $52.01 (104 bb)

UTG+1: $75.06 (150.1 bb)

UTG+2: $47.75 (95.5 bb)

MP1: $107.29 (214.6 bb)

MP2: $70.15 (140.3 bb)

MP3: $141.83 (283.7 bb)

CO: $53.78 (107.6 bb)

BTN: $91.23 (182.5 bb)

 

Preflop: Hero is BB with 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif

7 folds, SB raises to $1.50, Hero raises to $4.50, SB calls $3

 

Flop: ($9) 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

SB checks, Hero bets $5, SB calls $5

 

Turn: ($19) Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

SB checks, Hero checks

 

River: ($19) Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

SB bets $11.50, 

 

Опп неизвестный рег 

 

[REaZON]

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 5 players

 

BTN: $55.68 22/17 cc BU vs CO 12%, 3b 4,9%; f2 Cb IP 42/ 46(39)/ 50(4) WTSD 28 W$SD 54 
SB: $42.55 27/15 на 3,2к рук; Total сс SB 8%; сс SB vs CO 6% 3bet SB vs CO 12,2%; Sqz SB vs CO 13,6 (22); x/fold OOP SRpot 41(88) 44(18) 0(3); x/raise OOP 16(88) 17(18) 0(2); float turn 33(75) river 45(20); AFq 33/29/18 WWSF 49; WTSD 31 W$SD 58 
BB: $61.23
UTG: $101.81
Hero (CO): $50.00
 
Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with Q J
1 fold, Hero raises to $1.25, BTN calls $1.25, SB calls $1, 1 fold
 
Flop: ($4.25) 4 T 9 (3 players)
SB checks, Hero bets $3, BTN folds, SB calls $3
 
Turn: ($10.25) 7 (2 players)
SB checks, Hero checks
 
River: ($10.25) 2 (2 players)
SB bets $9.79, Hero calls $9.79

[REaZON]

24/7 на 18к рук, cc BU vs MP 16%; 3bet 4,6%; f2 4bet total 35(20); f2 Cb IP SRpot 40 37(95) 54(26); raise Cbet IP 13 16(94) 33(15); float 53 60(88) 54(26); AFq 31/31/25 WWSF 43; WTSD 28 W$SD 50

 

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players

 

Hero (MP): $25.00

CO: $25.61

BTN: $28.52

SB: $24.75

BB: $30.58

UTG: $28.42

 

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP with Q Q

1 fold, Hero raises to $0.75, 1 fold, BTN calls $0.75, 2 folds

 

Flop: ($1.85) 8 J 7 (2 players)

Hero bets $1.40, BTN calls $1.40

 

Turn: ($4.65) 7 (2 players)

Hero checks, BTN bets $2.50, Hero calls $2.50

 

River: ($9.65) 6 (2 players)

Hero checks, BTN bets $6, Hero calls $6

 

[AntonVS]

 

1.9k hands

19/14 общий 3бет 6, BU vs CO 9. BU call open 12.  fold CB IP flop 33(15) ,turn 0(3) river 0(2). raise CB flop 4, raise CB turn 11. Bet vs miss CB IP flop 20, turn 60. wtsd 26, wwsf 42, W$SD 59

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $21.17 (211.7 bb)

BB: $17.72 (177.2 bb)

MP: $10.22 (102.2 bb)

Hero (CO): $10.15 (101.5 bb)

BTN: $10 (100 bb)

 

Preflop: Hero is CO with 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif

MP folds, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, SB folds, BB calls $0.20

 

Flop: ($0.95) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 5http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 9http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (3 players)

BB checks, Hero bets $0.63, BTN calls $0.63, BB folds

 

Turn: ($2.21) Khttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

Hero bets $1.47, BTN calls $1.47

 

River: ($5.15) Qhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

hero?

 

Хотелось бы здесь уточнить, в процессе тренировки тренер не нашел не одной причины для ставки на терне, вельюбета нет, полублефа нет, так как руки сильнее мы не выбьем, но никто не обратил внимание на флоат. Был озвучен вариант розыгрыша чек/колом. У меня вопрос, можно ли сыграть здесь чек/рейзом? Мы видим явно высокий флоат по терну 60%.

Оппонент колит вот так.

http://joxi.ru/xAe8MERF9O672y.png

выкидывает по флопу очень редко, значит на терн выходит где-то так (уитывая еще что спектр неплохо зацепился.

http://joxi.ru/eAO5dMnIMzEzmo.png

 

У нас нет вельюбета чистого возможно, это озвучили, нет полублефа, кхм нуууу яяя бы в среднем тут поспорил, но в целом окей. Далее видим флоат 60%....предполагая что оп будет здесь в наш чек часто флоатить воздух плюс натсы, а все среднее шдв чекнет в догонку, получается что поставит он вот так

http://joxi.ru/eAO5dMnIMzazmo.png

Представленный скриншот это флоат даже не 60% а 50%...из них чистго эира у него 20% комбинаций+ к этому куча (примерно 10%) слабых дров и примерно 10% ФД, учитывая ввсф опа у него кишка тонка по ФД пихнуть, так что он тоже либо зароет либо поколит, но и тех 20+10 нам хватает для прибыльного чек/рейза потому что мы имеем 29% на доезд с 14 аутами и как минимум имеем 30% ФЭ, в сумме 59% что достаточно для прибыльного чек/рейза (так же мы вероятно не мертвы на ривере ведь в случае колла опа мы либо доезжаем и аккуратно играем чек/колл просто колл относительно силен у опа но руки слабее могут поставить ривер плюс возможно сам оптиграет по незаконченным линиям и мы найдем причину для 3 барелля, хиро нам не дал инфы), или я совсем запутался?  

[REaZON]

AntonVS, привет!

У нас на терне рука с ШД вэлью. Очевидно, что причины для ставки нет (на тонкое вэлью ставить не можем, как и на полублефе с целью кражи эквити).

Играем чек, опп с таким флоатом поставит со спектром, против которого у нас наберется на плюсовый чек/колл по терну:

 

 

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/10/cc60c7b788bcb986758b73fff15b898b.png

 

 

По поводу чек/рейза - на тоноке вэлью чек/рейзить не можем, т.к. против спектра продолжения у нас меньше 50% эквити:

 

 

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/10/6210526441fcb948426ea01e9b409160.png

 

 

Полублеф также мало имеет смысла, т.к. если будем рассматривать нашу руку как неготовую, то не выбиваем руки равные нашей по силе или чуть сильнее, также если относим нашу руку к слабому ШД вэлью, то нет таких рук, у которых стоит воровать эквити и которые опп выкинет (опп на наш чек выкидывает ГШ, ОЕСД - но они не имеют против нашей руки 9 аутов и более).

Поэтому я бы ничего не придумывал и просто играл чек/колл по терну и чек/фолд по риверу без доезда. имхо

[AntonVS]

Да чето меня переклинило  

Просто меня смущает что все таки у него есть куча рук с двумя оверкартами ОЕСД и гатшотов, и сумано против его спектра меня пол колоды аутов не устраивает, и меня это видимо сбило. Хотя может все-таки тут вопрос пограничный?

[REaZON]

У него здесь нет такой руки, как 2 оверкарты+ГШ (даже если бы и была, то против наших J9d  у нее всего было бы 7 аутов (4 на оверкарты + 3 на ГШ, т.к. ауты, закрывающие флаш, нас усилят до лучшей руки). По сути в его спектре ГШ+1 оверкарта (QTs, QJs - имеют только 6 аутов против нас), а рука типа AJ,ATs - только 2 аута, т.к. J на ривере даст нам две пары, а Ad - флаш, если же Ad у него на руках, тогда у него 3 аута на усиление. У JTs и 87s - только 3 аута на ГШ (1 дисконтируем из-за флаша).

Понятное дело, что против всего диапазона может и наберем 9 аутов, которые нам не понравятся (3 туза, 3 дамы, может быть десятка, пару шестерок или троек).

Но не нужно забывать, что в его спектре есть немало рук лучше, по большей части Qx (KQ, KJs,KTs), а также сеты (55, 99, 44).

[AntonVS]

Еще раз хочу понять почему у нас нет полублеф бета тогда? Вроде бы он не выкидывает флоп почти никогда, мы опять же имеем 14 аутов на усиление, бьем все среднее шдв оппонента по 9х которое он присыт в наш чек проставлять ривером+можем выбить весь эир окончательно и опять же имеем более 50% сумарно. Да мы не выбиваем руки лучше, но можем опять же выбить руки с 6 аутами+ ну тоесть я все еще думаю, что терн тут настолько спорный против этого опа, конбет, чек/рейз, чек/колл по ЕВ у меня ощущения примерно сходны. 

В целом аргументы услышал, буду практиковать чек/колл в таких спотах.

 

До меня дошло: мы ему у эира который якобы имеет 6 аутов дисконтируем буби+дисконтируем буби у ОЕСД, нет чек/рейза, изи чек/колл, осенило.  

[REaZON]

Как раз против парня с таким флоатом лучше играть через чек, т.к. на наш второй баррель опп будет выкидывать, скорее всего, слабые ГШ, возможно даже ОЕСД, Ax. На наш же чек он с большей вероятностью будет ставить с этими руками по терну. Поэтому играем чек/колл или чек/рейз. Но т.к. чек/рейз будет оверплеем (переигрыванием руки), т.е. наша рука слишком слаба для вэлью чек/рейза, и по сути это будет превращение руки в блеф (но это мало имеет смысла, т.к. J9 имеет неплохое ШД вэлью + потенциал на улучшение). Поэтому разумнее отправить такую руку в чек/колл + скорее парень с таким WWSF и W$SD не будет блефовать ривер. как-то так

[REaZON]

До меня дошло: мы ему у эира который якобы имеет 6 аутов дисконтируем буби+дисконтируем буби у ОЕСД, нет чек/рейза, изи чек/колл, осенило.  

Да, все верно! 

[RomanV]

REaZON красавчик, всё толково решил объяснить) плюсую)))