Выкидываем стрит на Ривере?

[slanting93]

Легкий фолд Ривера?

Статы:

 

  Показать контент

 

[V.Laguta]

Префлоп.

 

  Показать контент

 

Оппонент на СО регуляр, с низким конбетом по флопу, открывается 3бб, RFI CO22%.

Вот как вижу его изначальный спектр:

 

У нас нет ставки на тонкое велью, т.к эквити нашей руки против изначального спектра оппонента 40%.

Наша рука входит в спектр колла, шансы банка 27%<Эквити 40%=колл.

 

 

 

Флоп.

 

  Показать контент

 

Оппонент ставит 3/4(76%) пота, учитывая его низкий к-бет по флопу и скоординированную доску, которая подошла нам,

у оппонента в к-бете есть готовая рука, вот как вижу его изначальный спектр:

 

У нас есть ставка на прямое велью, т.к против спектра продолжения эквити нашей руки 63%:

 

Герой коллирует, я считаю, что оппонент с низким к-бетом по флопу попал в доску и мы можем начинать 

собирать велью на флопе, т.к турном может закрыться флэш и убить весь экшен.

 

 

 

Турн.

 

  Показать контент

 

Оппонент ставит 130% пота, вот как вижу его изначальный спектр:

 

У нас есть ставка на прямое велью, т.к против спектра продолжения оппонента эквити нашей руки 71%:

 

Герой рейзит х3, все отлично, оппонент коллирует, вот как вижу его спектр продолжения:

 

 

 

Ривер.

 

  Показать контент

 

Выходит самая ужасная карта, у нас нет ставки на тонкое велью, 

т.к эквити нашей руки против изначального спектра оппонента 17%:

 

Герой чекает, оппонент ставит алл-ин, вот как вижу его спектр продолжения:

 

Герой овер-фолдит, т.к на такую линия у оппонента нет рук слабее нашей.

По раздаче: Я считаю, что была ставка на прямое велью по флопу, а в остальном сыграно отлично!

 

 

[Oppashnik]

Префлоп.

 

  Показать контент

 

Опп на катофе(рег лимита) делает OR в 2,5ВВ.

Спектр его OR вижу так:

Хиро на ВВ с    коллит.(Верное решение, т.к. рука входит в спектр колд колла против катофа).

Да и колл по шансам:

эквити руки 38%, шансы к банку на колл 27%

эквити руки>шансы=колл.

 

 

Флоп.

   

 

  Показать контент

 

У хиро натсовый стрит. Слово за ним. Хиро чекает.

Считаю, что хиро совершил ошибку. У него готовая рука. В данном случае самый плохой исход это дележка по   (по выставлению).

Любые сеты, две пары тянут мертвую против руки хиро.

Эквити руки 84%. Есть условия для ставки на прямое велью.

По тому как сыграно: Хиро чек, опп бетит 3/4 банка, хиро колл.

Колл правильный, т.к. по шансам банка:

эквити руки 84%, шансы банка на колл 42%

экивити руки>шансы=колл.

Спектр рейза оппа:

 

Терн.

 

 

  Показать контент

 

Ситуация для руки хиро не поменялась. Эквити руки 85%. Опять есть условия для ставки на прямое велью.

Слово за хиро. Он чекает. Считаю, что хиро опять совершает ошибку. 

Если на флопе рука смотрелась сильно, то сейчас уже не так.

Ведь руки ФД по   и   могут играть дальше. И делая чек мы даем оппу дешево посмотреть карту.

По тому как сыграно: хиро чек, опп овербетит, хиро ререйз х3, опп колл.

Спектр колла оппа вижу так:

 

 

Ривер.

 

 

  Показать контент

 

Убил руку хиро. Теперь у руки хиро не ставки, т.к. эквити руки 13%.

Ставки на полублефе тоже нет, т.к хиро уже на сможет выбить руки оппа:

на доске закрылось каре по     , закрылся флеш по  +закрыты фуллхусы по    s.    o,     ,    ,    .

Линия игры: чек/фолд. Чек/колл в этой ситуации минусовый.

По тому как сыграно:

Хиро чек. Опп аллин.

Спектр пуша оппа:

 

 

Резюме: Если рассматривать фолд на ривере, он есть с точностью в 300%.

К автору: не мог бы ты пояснить сою линию игры или хотя б приложи собственный разбор. 

Просто хочется понимая почему ты так сыграл.

 

 

[slanting93]

  В 5/23/2021 в 8:37 PM, Oppashnik сказал:

 

Префлоп.

 

  Показать контент

 

Опп на катофе(рег лимита) делает OR в 2,5ВВ.

Спектр его OR вижу так:

Хиро на ВВ с    коллит.(Верное решение, т.к. рука входит в спектр колд колла против катофа).

Да и колл по шансам:

эквити руки 38%, шансы к банку на колл 27%

эквити руки>шансы=колл.

 

 

Флоп.

   

 

  Показать контент

 

У хиро натсовый стрит. Слово за ним. Хиро чекает.

Считаю, что хиро совершил ошибку. У него готовая рука. В данном случае самый плохой исход это дележка по   (по выставлению).

Любые сеты, две пары тянут мертвую против руки хиро.

Эквити руки 84%. Есть условия для ставки на прямое велью.

По тому как сыграно: Хиро чек, опп бетит 3/4 банка, хиро колл.

Колл правильный, т.к. по шансам банка:

эквити руки 84%, шансы банка на колл 42%

экивити руки>шансы=колл.

Спектр рейза оппа:

 

Терн.

 

 

  Показать контент

 

Ситуация для руки хиро не поменялась. Эквити руки 85%. Опять есть условия для ставки на прямое велью.

Слово за хиро. Он чекает. Считаю, что хиро опять совершает ошибку. 

Если на флопе рука смотрелась сильно, то сейчас уже не так.

Ведь руки ФД по   и   могут играть дальше. И делая чек мы даем оппу дешево посмотреть карту.

По тому как сыграно: хиро чек, опп овербетит, хиро ререйз х3, опп колл.

Спектр колла оппа вижу так:

 

 

Ривер.

 

 

  Показать контент

 

Убил руку хиро. Теперь у руки хиро не ставки, т.к. эквити руки 13%.

Ставки на полублефе тоже нет, т.к хиро уже на сможет выбить руки оппа:

на доске закрылось каре по     , закрылся флеш по  +закрыты фуллхусы по    s.    o,     ,    ,    .

Линия игры: чек/фолд. Чек/колл в этой ситуации минусовый.

По тому как сыграно:

Хиро чек. Опп аллин.

Спектр пуша оппа:

 

 

Резюме: Если рассматривать фолд на ривере, он есть с точностью в 300%.

К автору: не мог бы ты пояснить сою линию игры или хотя б приложи собственный разбор. 

Просто хочется понимая почему ты так сыграл.

 

Сложно сейчас сказать, донкать думаю было глупо, дальше не видел смысла рейзить с натсом флоп, что бы оппонента сразу не пугать, + у него 75 кбет терна))) как-то так, думаю конечно на его овербет надо было вообще пушить Терн)

[Bumbak]

  В 5/23/2021 в 8:37 PM, Oppashnik сказал:

 

 

Резюме: Если рассматривать фолд на ривере, он есть с точностью в 300%.

К автору: не мог бы ты пояснить сою линию игры или хотя б приложи собственный разбор. 

Просто хочется понимая почему ты так сыграл.

 

 

Просто процитирую.. А почему так? 

 

Мы можем оценить с точки зрения теории или поля, или конретного оппа, но вопрос в том, что не понятно Хиро? Он не понимает где ошибка, или просто жаль, что оппу на ривере закрылись флаши и ФХ? 

 

По-простому это выглядит так: всегда рейз флопа, бет терна, блок-бет или чек-фолд ривера. Когда опп садит таким сайзом такой флоп, у нас просто нет руки лучше, что бы собрать с него стек! Тогда почему она в колле? Хиро что-то балансит или миксует? Если да, то в таких спотах нет смысла этого делать (опп сам себя привязал ставкой - он точно платит и это мегатонны ЕВ в сравнении с коллом), да и в теории нет смысла - даже если тут чекрейз у нас 0,фиг%, то он будет полярен и в полюсе велью может быть всего 1-2 руки, и как раз эта рука будет стрейт (не блочим допперы, не блочим сеты). 

 

Ривером ужасная карта, потому что опп тут тащит сеты, тащит ФД. То есть пуш у нас там уже не пролезает, так что чек-фолдим и материмся (ну опп тут просто не найдет блефов на ривере, когда его руки для блефа теперь стали флашем).

 

По тому, как сыграно: флоп?! Терн ОК, ривер чек-фолд (см. выше почему). На практике лимита терном можно и просто чек-пушить. Линия немного глупая (понятно что там у нас блефа нет никогда), но оппу надо решить, что делать с сетами и допперами - у него есть шанс отлично промахнуться.. 

 

 

  В 5/23/2021 в 9:49 PM, slanting93 сказал:

Сложно сейчас сказать, донкать думаю было глупо, дальше не видел смысла рейзить с натсом флоп, что бы оппонента сразу не пугать, + у него 75 кбет терна))) как-то так, думаю конечно на его овербет надо было вообще пушить Терн)

 

 

 

  

 

Цель игры в покере - отобрать деньги оппонента! а как мы это сделаем, если не заставляем его доставлять деньги в банк? Это ж СРП, а не трибет или ч-бет. Там не так нужно рейзить, потому что банк уже и так огромный, а стеки нет, и опп часто сам в два-три приема выставится с ТПТК, ТПГК и блефом. В СРП нам надо заставить оппа отдать стек. Как это сделать, если по геометрии он сам не сможет?! Поставит он флоп, терн, ривер, но на ривере то все равно банк мелкий, стеки больше.. Или мы планировали сыграть чек-чек-пуш? 

 

Нельзя собрать деньги, не делая ставок. Так просто не работает. 

 

  Цитата

 

 

+ у него 75 кбет терна)))

 

На какую выборку, на каких текстурах, из какой позиции? 

 

Итого: нет такой причины для действия "боюсь спугнуть". Есть причины для ставок (см. раздел "Стратегия") или же ГТО-теория. В обеих алгоритмах это ставка и просто добор с рук слабее, у нас прямое велью. 

[V.Laguta]

  В 5/23/2021 в 9:49 PM, slanting93 сказал:

 

  В 5/23/2021 в 8:37 PM, Oppashnik сказал:

 

Префлоп.

 

  Показать контент

 

Опп на катофе(рег лимита) делает OR в 2,5ВВ.

Спектр его OR вижу так:

Хиро на ВВ с    коллит.(Верное решение, т.к. рука входит в спектр колд колла против катофа).

Да и колл по шансам:

эквити руки 38%, шансы к банку на колл 27%

эквити руки>шансы=колл.

 

 

Флоп.

   

 

  Показать контент

 

У хиро натсовый стрит. Слово за ним. Хиро чекает.

Считаю, что хиро совершил ошибку. У него готовая рука. В данном случае самый плохой исход это дележка по   (по выставлению).

Любые сеты, две пары тянут мертвую против руки хиро.

Эквити руки 84%. Есть условия для ставки на прямое велью.

По тому как сыграно: Хиро чек, опп бетит 3/4 банка, хиро колл.

Колл правильный, т.к. по шансам банка:

эквити руки 84%, шансы банка на колл 42%

экивити руки>шансы=колл.

Спектр рейза оппа:

 

Терн.

 

 

  Показать контент

 

Ситуация для руки хиро не поменялась. Эквити руки 85%. Опять есть условия для ставки на прямое велью.

Слово за хиро. Он чекает. Считаю, что хиро опять совершает ошибку. 

Если на флопе рука смотрелась сильно, то сейчас уже не так.

Ведь руки ФД по   и   могут играть дальше. И делая чек мы даем оппу дешево посмотреть карту.

По тому как сыграно: хиро чек, опп овербетит, хиро ререйз х3, опп колл.

Спектр колла оппа вижу так:

 

 

Ривер.

 

 

  Показать контент

 

Убил руку хиро. Теперь у руки хиро не ставки, т.к. эквити руки 13%.

Ставки на полублефе тоже нет, т.к хиро уже на сможет выбить руки оппа:

на доске закрылось каре по     , закрылся флеш по  +закрыты фуллхусы по    s.    o,     ,    ,    .

Линия игры: чек/фолд. Чек/колл в этой ситуации минусовый.

По тому как сыграно:

Хиро чек. Опп аллин.

Спектр пуша оппа:

 

 

Резюме: Если рассматривать фолд на ривере, он есть с точностью в 300%.

К автору: не мог бы ты пояснить сою линию игры или хотя б приложи собственный разбор. 

Просто хочется понимая почему ты так сыграл.

 

Сложно сейчас сказать, донкать думаю было глупо, дальше не видел смысла рейзить с натсом флоп, что бы оппонента сразу не пугать, + у него 75 кбет терна))) как-то так, думаю конечно на его овербет надо было вообще пушить Терн)

 

 

То есть, ты считаешь, что оппонент с правдивым к-бетом флопа таким размером сайза будет ставть с пустой рукой?

Доска дровяная и если мы не соберем на флопе, то оппонент на следующей улице нам может не проплатить.

А на турне алл-ином нам только ответят с сильными руками, а с слабых и дро рук, таким образом мы не доберем,

я считаю, герой на турне сделал всё правильно.

[KiraNice]

То, что нужно знать об оппоненте:

 

 

  Показать контент

 

[MolchaliviyBob]

Префлоп:

Опп на СО предположительно рег делает oR 2.5бб приблезительно с таким спектром:

 

  Показать контент

 

Рейза на велью нет т.к. у нас менее 50% эквити. На полублефе так же не можем делать тк не знаем реальное ФЭ,  выборка слишком мала 2 ситуации.

Хиро делает колл с   

Эквити 40% ШБ 27%

 

Флоп:       -шикарный флоп для нас

через донк не играем т.к. можем выбить блефовую часть Кбета оппа, а мы хотели бы собрать по больше велью -

чек отлично! Опп ставит 3/4 пота, предположительно с таким спектром:

 

  Показать контент

 

Против данного спектра у нас 85% эквити, почему играем колл? хоть опп и ставит 75% по терну это означает, что он ставит велью комбы, а значит мы должны собирать велью, а значит топить по полной.

 

По тому как сыграно:

 

Терн:  - добавил дров в стуктуру, поэтому карта для нас очень не плоха.

Хиро чек - даем проблефоваться оппу с Кбетов в 75%

Опп ставит х1,3 овербет, предполагаю с таким спектром:

 

  Показать контент

 

 

У нас натсовая рука,  чек-рейз норм

Спектр колла оппа вижу таким:

 

  Показать контент

 

 

Ривер:  - плохой ранаут для нас

Ставить на велью не можем, тк эквити против изначального спектра у нас около 16% - против спектра продолжения стремиться к 0

чек и на ставку больше чем 1/4 пота должны играть фолд

т.к. его спектр будет выглядеть так:

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

[V.Laguta]

  В 5/24/2021 в 11:17 AM, KiraNice сказал:

То, что нужно знать об оппоненте:

 

 

  Показать контент

 

 

[KiraNice]

Разбор раздачи №42

Префлоп:

На BB подкалываем с      от регулярного игрока с СО. Спектр опена вижу таким:

 

 

  Показать контент

 

 

Флоп:

Доска      . Отличный для нас флоп, играем через чек/рейз х3.5-4.

По тому как сыграно:

Герой чекает, оп ставит 2/3, герой уравнивает. 

На такой доске слоуплеить натс такое себе. Спектр продолжения оппа:

 

 

  Показать контент

 

 

Терн:

Приходит  . У нас до сих пор наст. Я бы пушил терн и собирался со всех флеш дро и сетов.

По тому как сыграно:

Герой использует чек/рейз. Очень хорошо, только я бы так сделал уже на флопе.

Спектр оппа:

 

 

  Показать контент

 

 

Ривер:

Приходит  . Хуже карты просто не придумать. Играем чек/фолд. 

 

[Mystic999]

префлоп: все стандартно, диапазон  оппа:

 

 

  Показать контент

 

 

флоп:думаю на этом флопе надо было играть чек/рейз, но как сыграно. диапазон оппа:

 

 

  Показать контент

 

 

турн: опп колит чек/рейзе таким диапазон:

 

 

  Показать контент

 

 

ривер: опп сатвит таким диапазоном, у нас 27% эквити по шансам- фолдим

 

 

  Показать контент

 

[gfoer]

А чего же мы не рейзим такой дровяной флоп? Куча рук тут продолжат к нам в позиции. Ух я бы заряжал минимум 5х. здесь.

 

Разбор раздачи

 

Префлоп

В КО против 20% рейз 1ст в принципе можно и не защищать эту руку. Можно в случае, если мы понимаем что играем лучше постфлоп и будем выбить оппа из банка.

Спектр оппа

 

  Показать контент

 

 

Флоп

У него небольшой кбет по флопу. В такой борд он будет ставить редко, только ТП+. Поэтому я за донк здесь. А если уж он ставит, то чек/рейзим обязательно его.

Спектр кбета его:

 

  Показать контент

 

Так бы он ответил на рейз, практически тот же диапазон по такому борду

 

  Показать контент

 

 

Терн

Опять же по такому борду нужно плотно донкать на прямое велью. Мы не хотим давать бесплатных карт оппу. Здесь ФД куча и стрит дро у оппа. Ставим в пот Терн, можно даже овербет вполне.

Нам очень повезло, что он сам ставит Терн. У него готовая рука, опять же я бы рейзил больше. Можно даже просто пушить в него. Если рейзить 5х, то пушим любой ривер уже.

Спектр продолжения на рейз.

 

  Показать контент

 

 

Ривер

На ривере уже сами пушить не можем. Нам нужно 25% эквити. Для этого нужно, что бы опп тут всегда колил АА. Так не будет.

 

  Показать контент

 

Здесь чек/фолд уже. В общем сами себя загнали в Ж.

Тут план должен быть - донкаем в пот флоп, овербетим Терн и пушим любой ривер. Тогда с эквити у нас был бы полный порядок.