Блеф на 3 барр 3бетпот на закрывшемся ФД.

[AAhero]

Доброго времени!

Знаю, что 3 банки в блеф в трибетпотах это спорно, поэтому хочется разобраться на примере данной раздачи.

Как-то оказались вдвоем, уже не помню, то ли стартовали стол, то ли стол рассыпался, не важно.

 

Опп - по соответствующему сайту - подходящий, в обычных рейженых потах тащит широко флоп/терн и потом оверфолдит ривер и ООП и ИП, фолд около 60%. По трибетпотам выборка маленькая, но ИП он сбросил как коллер 2 раза из 2.

 

 

Флоп- имею полное право поставить, да не очень, да подходит оппу, да, особого перевеса нет, но у меня  оверкарты и бекдоры на флеш и стрит.

Терн - бланк.

И тут вопрос - либо сдаваться сразу либо ставить и терн и потом ривер. ФЭ терна низкое.

Либо вариант бет/бет/чек  и сдача банка - ок?

 

Вопросы:

1. Если ставим терн, то всегда что делать на разных ранаутах ривера? Как  сыграно, на закр флеше блеф ок?

2. Если на ривере выходят Д, К или А - блеф ок?

3. Если на терне выходит полный бланк, типа 2 не в масть, что делать? Сдаваться или можно доблефовывать?

4. Если выходит спарка В или 8? Сдаемся?

5. Какие еще варианты розыгрыша руки с терна? Вариант чек и фолд терна ок?

6. Если терн играем чек/чек, можно/нужно ли блефовать ривер? Какой тогда сайзинг?

 

Вопросов много, спасибо заранее тем кто разберет, особенно Бумбаку!

[ZELENIY_UL]

можно я без ФЗ просто мысли напишу свои, спасибо

 

вроде получилось выблефовать оппонента - круто, не испугался, но тут ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - а правильно ли мы играли????

не буду вдаваться в специфику ХА, тк не особо компетентен, но допустим это СБ vs БТН.

ПРЕФЛОП:

я не уверен в размере сайза, может в ХА и норм (повторяюсь я не игрок ХА), но почему не 9бб?

ФЛОП:

я бы ставил треть пота всем ренджем, а потом терном полярно

ТЕРН:

на терне вроде как ставить надо было бы полярно после ставки в треть, я не уверен что наша рука хороша для ставки, а тк хиро ставил пол-пота по флопу, то у оппа, думаю, в рендже либо готовые руки, либо с хорошим дро-потенциалом и он тут не факт что скинет на ставку.

если исходить из того что, опп вроде как тащит все на ривер и там сдается, то тем более зачем ставить крупно флоп и терн с нашей рукой, тк ФЭ почти нет?

РИВЕР:

и спарка и закрытие флеша здорово могли испугать оппа, но мы же ничего не блочим кроме нескольких комб топ-пар. Да ШД у нас скорее всего нет, но и в ставке я не особо уверен. Если чисто под оппа, как описал хиро, то наверное ставить можно, но тогда нет смысла в крупных ставках флопа и терна

[Bumbak]

 

 

Знаю, что 3 банки в блеф в трибетпотах это спорно

 

Почему спорно? У нас в любом споте, как у агрессора, должны быть блефы в три банки. Это нормально. 

 

 

 

Как-то оказались вдвоем, уже не помню, то ли стартовали стол, то ли стол рассыпался, не важно.

 

Та не, как раз это суперважно! Если опп понимает, что в ХА надо играть лузовее, то это уже будет совсем другая игра. 

 

Первое же замечание от ZELENIY_ULсовершенно верное:

 

 

ПРЕФЛОП:

я не уверен в размере сайза, может в ХА и норм (повторяюсь я не игрок ХА), но почему не 9бб?

 

Присоединяюсь к вопросу! Что это за сайз в 7бб? Цель какая? Опп по шансам отобьет все руки, пригодные для игры в позе.. Не генерируем ни капли реального ФЭ, выбиваем мусор, изолируемся против всего остального.. 

 

 

 

1. Если ставим терн, то всегда что делать на разных ранаутах ривера? Как  сыграно, на закр флеше блеф ок?

 

Уже на терне надо было тормозить, это переблеф. Если на какой-то Ах текстуре можно себе позволить, планируя добить ривер, то в данном случае опп отлично цепляется за борд и мы не можем просто ставить все подряд. 

 

У нас в рендже полно ФД и ГШ для ставки, те же КТ, 9х руки и т.д. 

 

 

Только если мы хорошо знаем оппа и уверенны, что он на ривере на бастед-Фд текстуре уронит свои ТП слабые, тогда можно и так.. Иначе: просто чек-фолд. 

 

Если ставили терн, то ривер можно и доблефовать и чеком сыграть. Разница в ЕВ небольшая и все зависит от того, насколько часто опп сфолдит свои ТП. Например, если опп сфолдит ТП без блокера на флаш, типа AJo ,то можно смело доблефовывать! У нас просто нет по-сути нет других блефов (может еще     и     ОК).

 

И вот здесь на ривере сказывается проблема префлопа! Таким сайзом префлоп ты запустил оппу по шансам все сьютовые руки! На ривере у него тонна флашей.. Так что конкретно в данном случае не сдаем и терн и ривер, даже если терн ставили. 

 

• если ставили терн, то практически на любом ране ривера, кроме флаша - доблеф..   (а если префлоп дали хоть 10-11 бб то и во флаш можно)

Наша рука как раз анблочит на ривере бастед-ФД оппа и блочит хорошие ТП. 

 

 

 

2. Если на ривере выходят Д, К или А - блеф ок?

 

Если выходит дама или К, то какой это блеф? У нас топ-пара с хорошим кикером. Дисконтим оппу терном доппер+ (почти всегда пушнет) и пушим ривер в его Jx.. 

 

В А тоже пушим (см. выше про блок/анблок с нашей рукой)

 

 

 

3. Если на терне выходит полный бланк, типа 2 не в масть, что делать? Сдаваться или можно доблефовывать?

 

С нашей рукой терн обычно не ставим, а прсото сдаемся, если не пошло словили даму или короля. На всех ост. ранах просто чек-фолд. При чем если пошло комбо, то чек-пуш, на остальных чек-фолд.

 

 

 

4. Если выходит спарка В или 8? Сдаемся?

 

Да, на всех сдаемся, кроме дамы и короля. У нас хватает блефов и без такого полного треша. 

 

 

 

5. Какие еще варианты розыгрыша руки с терна? Вариант чек и фолд терна ок?

 

Это основная линия. Именно чек-фолд. Мы не можем просто все свои 100% ренджа запихнуть в бет или чек-колл. Что-то все равно надо фолдить.. Теоретически просто играем чек-чеками до ШД. Можно иногда в два бланка ривер лид-бетнуть после чека терна, но и то не часто. 

 

 

 

6. Если терн играем чек/чек, можно/нужно ли блефовать ривер? Какой тогда сайзинг?

 

Не нужно. Ну ооооочень редко. Проблема в оппе: ТП он не так часто в чек поставит (боится чекпуша), но вот бет ривера отобьет. Ставка там в теории оооочень редко, при чем только пуш с такой рукой. То есть мы хотим максимально ФЭ сгенерировать и макс. напрягать оппа. Те же AJ мы иногда можем играть так же.