Флоат терн в 3бп и доблеф ривера

[AAhero]

Приветствую еще раз! 

Опп - стандартный средний рег. Широкий трибет, общий  - 9. ВТСД 30, выигрыш на шд 55.

 

 

Вопросы:

1. Флоп. Кроме колла опции фолда и рейза есть на таком борде с такой рукой?

2. На терне выходит К, опп чекает и колит. Флеши полагаю ставили или бы чек/рейзили. Кладу оппа по такой линии на Д или доехавшего терном К. Возможно КД. 

Вообще флоатбет терна ок по такому ранауту?  Или более плюсово отложить блеф до ривера на второй чек оппа?

3. Когда  ставим на терне ожидаем получить большой % колла, поэтому нужно пушить? На флеши опп капнулся. 

Бет терна и чек ривера совсем плохо? 

4. Если бы прочекали ривера блеф терна был бы ок? или сдаемся? Тогда непонятно зачем флоп колол...

 

[Bumbak]

 

 

1. Флоп. Кроме колла опции фолда и рейза есть на таком борде с такой рукой?

 

Колл зависит от сайза, который использует опп (то есть шансы и цена, за которую мы смотрим терн и ривер..). 

 

• Например, на треть пота это иногда колл, иногда фолд. 

 

 

 

 

Как видим, как раз средние   X  фолдятся чаще всего  (А6, А7). У них мало дополнительных аутов и зацепов, в сравнении с другими руками на такой текстуре. Те же А3-5 всегда в колле, у них шанс и на БД-стрейт, а А8 "ближе" к 9 и банально кикер лучше (третью пота опп обычно поставить весь рендж и свои Ах с кикером хуже тоже).

 

• Сайзом полпота нам дают настолько плохие шансы, что надо всегда фолдить. Еще один важный фактор, что когда опп ставит не треть, а больше сайз, то там обычно сильнее рендж и уже, а не все подряд, то есть у нашей руки и эквити похуже.

​ 

 

 

На полпота уже можно выбрасывать и БД-ГШ с БДФД - А3-5 и даже часть АТ иногда.. 

 

 

Рейз. На такой текстуре, как коллер трибета, мы практически "не должны" использовать рейз!

 

 

 

 

 

 

Банально, у оппа слишком большое преимущество в эквити и натсах.. Те сильные руки, что у нас, есть и у него, но при этом у него еще и все JJ+.. То есть на рендж не имеет много натсовіх рук, есть ТП, но они и у оппа есть, + много наших рук слишком плохи по эквити, что бы мы могли защищаться рейзами (если сильные ушли в рейз, то как защищать спектр колла? опп всегда будет знать, что у нас меньше ТП+ рук в колле, потому что мы их рейзим..)

 

 

 

 

 

 

2. На терне выходит К, опп чекает и колит. Флеши полагаю ставили или бы чек/рейзили. Кладу оппа по такой линии на Д или доехавшего терном К. Возможно КД.

 

Совершенно не верно! Но это не проблема хиро, это типичный баг в алгоритмах у всех начинающих.. На самом деле в такой ран опп должен оооочень много играть чек (потому что у тебя теперь есть флаши и его АА уже не натс, и даже 99 и QQ). Следим за логикой:

• теперь натсы это флаш и теперь у коллера появилось множетсво таких натсов - с флопа он коллол как раз совпадения и ФД.. теперь его ФД закрылись..
• да, у нас, как трибеттора, тоже есть флаши, но мы ведь ставили и просто ТП и ОЕСД и ГШ и КК-АА.. Теперь все эти руки упали по эквити и мы вынуждены с ними чекать, что бы не изолироваться против рук лучше..
• а если мы начинаем чекать все, что не флаш, но ставить флаши, тогда опп что сделает? То, что пытался сделать хиро - начнет выдавливать, потому что "Флеши полагаю ставили"..
• соответстветнно, трибетор вынужден для защиты всех не-флаш рук, чекать и флаши.. 

У солвера на таких тернах практически рендж-чек:

 

 

 

 

Но опп же не солвер и может этого не понимать? Может! Но можеит и нет! то есть да..    Мы не знаем, что там думает опп.. И пока не знаем, стараемся играть ближе к оптимальной игре.. То есть не дисконтируем ему флаши значительно.. Может он просто ловушки ставит, может еще что-то.. А может трени смотрел, где увидел этот момент.. Флаши там будут! Так же, как и АА и сеты.. 

 

• насчет чек-рейза с флашами: а зачем ему чек-рейзить флаши? ну может те, что бояться редро, например коннекторы до Тх... А все натс флаши и Jx запросто играют чек-колл.. 

 

 

Вообще флоатбет терна ок по такому ранауту?  Или более плюсово отложить блеф до ривера на второй чек оппа?

 

Более плюсово фолдить флоп на такой сайз. Но если уж зашли, то стараемся отыграть рендж хорошо даже с такой рукой в нем.. 

 

Так вот блеф плохой. У нас для блефа есть руки с блокерами на коллы оппа. Например, Тх руки или AJ, которые блочат стрейты + сильные ТП + сильные карманные пары и т.д. 

 

Есть карманки, которые все равно уже не годяться для ШД очень, но при этом могут выбить руки лучше, типа  9х или даже Qx.. 

 

 

 

 

Но, действительно, если терн чек-чек, то ривер уже блефуем.. Опп все же лидил бы ривер достаточно часто с сильными руками, так что два чека более слабы (чек терна вообще не слаб!). 

 

 

3. Когда  ставим на терне ожидаем получить большой % колла, поэтому нужно пушить? 

 

Этой руки у нас на ривере не должно оказаться в такой линии! Поэтому и решение сложное.. 

 

Совершенно просто мы пушим ривер с блокерами на флаш: карманки (у нас с флопа толкьо с   в колле), те же AJ с  (ещще и стрейт блочат, и АА, и АК.. )

 

 

 

 

 

Подбирая руки для блефа мы увеличиваем ФЭ, уменьшаем частоту колла оппа. Если мы рандомно жмем бет-бет, то у оппа остаются все флаши для колла, все блафкетчеры.. 

 

• конкретно нашу руку, раз уж попали, наверное, надо блефовать.. не думаю, что рядовой рег тут отобьет все АК (а терн на треть еще тащил), АА, может TT и JJ коллол терном и теперь сфолдит..

Да, это не самое приятное действие в жизни, но раз уж зашли и предполагаем что будет ФЭ на ривере - надо допушивать.. 

 

 

На флеши опп капнулся. 

 

 

Нет! См. выше.. Ничего он не капнулся, тут у него простейший чек-колл с натс-флашами терном и ривером. Так же не сфолдят стрейты, сеты. Может даже с АК с    опп отморозится и кольнет.. 

 

 

 

Бет терна и чек ривера совсем плохо? 

 

Да. Зачем ставили терн? ФЭ реального в сайзе трети пота, когда мы ничего не блочим из колла, не будет. То что мы там выбили наша рука и так била.. 

 

 

 

4. Если бы прочекали ривера блеф терна был бы ок? или сдаемся? Тогда непонятно зачем флоп колол...

 

Вот оно!  Да, флоп надо фолдить, потому что у оппа рендж уже и выбивать его будет сложно, в отличии от его с-бета в треть, в котором полно рандома из всего ренджа.. 

 

Если прочекали дважды, то блефуем ривер сайзом 2/3. Потому что опп скорее всего сам бы много ставил ривером, что бы не отпускать тебя с раздачи бесплатно.. И вот чеком ривера он уже себя капает, после чека терна.. 

 

Но ставить надо плотнее, что бы ему не хотелось любую ТП отбить.