Переиграл АК?

[Temugin]

Опонент отмороженный фиш

[-vovka_ru-]

Префлоп

Оппонент:

Пассивный телефон

Погнали!

Блин дружище, ну что ж творишь то))) Опять 25)

Хиро на СО открывается с рукой входящей в спектр открытия. Игрок на BU играет колл. Зададим ему изначальный спектр:

 

 

 

 

 

Остальные отвалились.

Флоп      

Думаем есть ли смысл в ставке. Против тебя играет телефон, значит падать будет редко. Предположим, что меньше чем в 40%. Тогда тебе нужно иметь 8+ аутов на усиление для ставки, но у тебя по факту будет 4-5 аута… часть не помогут так как закроется ФД. Да и в целом, на такой доске против фиша у тебя нет ставки, вкачивать бабло с призрачными шансами – ну такое себе удовольствие. С такими парнями – сиди и подсекай, когда у тебя рука. Да ты будешь отдавать им кучу мелких банков, но выигрывать крупные. Я бы играл от чек, он пассивный и поставит только с рукой, если так – сравни ШБ на колл и играй свою руку соответствующе. Но Хиро играет Сбет, и не ½ пота а 2/3, по-взрослому) Против фишей нужно ставить меньше, поверь они не смотрят на размер ставки, может 1 из 50 и смотрит но остальным наплевать. В общем зря ты так) Оппонент коллирует, его спектр я вижу так:

 

 

 

 

 

Терн  

Теперь у тебя 7-8 аутов учитывая оверкарты и гатшот на ФД доске. Это 18% примерно. Как вариант, поставить второй баррель в бродвейную карту – выглядит хорошо но не против фиша. Тебе нужен парень который сдается на Сбеты. Твой – нет. Я опять бы играл от чека.

Хиро играет Сбет 0,48 пуш в пот 0,86. Оппонент короткий. Тем более с ним нужно играть строго с рукой. Оппонент коллирует. Его спектр я вижу так:

 

 

 

 

 

Дружище, бьешь мощно, но не в того. Посмотри за игрой Петра)

И спасибо тебе за простую и быструю раздачу)

[PokerBoy]

Разбор раздачи #56 "Когда врагу уже нечего терять"

Оппонент - отмороженный фиш

Префлоп
Хиро на CO с AKs - есть причина для ставки на прямое велью в соответствии с префлоп моделью.

Хиро делает рейз 3 боба

Фиш на BU с 22 бобами играет колл, зададим ему изначальный спектр
 

 

 

 

Флоп 2d4hJh
В совпадение не попали - причины для ставки на тонкое велью нет, т.к. против спектра продолжения имеем всего 31% эквити
 

 

Есть причина для ставки на полублефе, т.к. у фиша на такой структуре будет громадный 60% фолд на кбет, соответственно структура позволяет сделать кбет на любых 2 картах, по факту наша рука здесь обычно имеет 4-6 аутов и часто на флопе будет старше.

В соответствии с концепцией бетсайзинга делаем ставку на полублефе 1/2-2/3 пота, т.к. спектр продолжения фиша неэластичен.
В этой раздаче я бы склонялся к сайзингу 1/2 из-за слишком короткого стека фиша.

По тому, как сыграно - хиро ставит 2/3 пота и получает snap call от фиша, спектр продолжения фиша указал выше.

Терн Qc
Карта терна дала нам гатшот, но у нас все равно нет причины для ставки на тонкое велью - отмороженный фиш продолжает со спектром, против которого у нас 33% эквити. При этом за низы его колла взял гатшоты и нижние пары
 

 

Ставки на полублефе тоже нет, т.к. отмороженный фиш, как ты сам написал, не выкинет на терне все, что заколлировал по флопу. У нас околонулевое ФЭ на терне, эквити тоже немного. Зачем же тогда ты ставишь в отмороженного?

Думаю на терне надо играть чек-пас, если опп двинет свой стек, т.к. у нас будет недостаточно эквити (36%)  для колла по ШБ 26%+15% запас
 

 

 

[R3style]

Префлоп:

Хиро на СО с открывается сайзингом в 4бб, увеличенный под фиша. Здесь все ок.

Фишной оппонент на БТН играет колл. Диапазон колла думаю там будет такой:

 

ФЛОП:

Плохой флоп для нас.

У нас здесь всего 55% эквити, против общего диапазона оппонента. Против диапазона продолжения

. У нас здесь нет ставки на велью и нет ставки на полу блефе, так как против нас телефонистый фиш и мы вряд ли наберем здесь нужное ФЭ.

Играем чек. По тому, как сыграно: Хиро - бет 2\3 пота. Считаю, что здесь - это ошибка. Мы не попали в доску, от слова совсем. Что мы хотим сделать этой ставкой? С чего то добрать? Так опп лучше попал в такую доску, что то выбить, опять же, доска для оппонента более комфортная, поэтому ФЭ у нас нет. Мы разгоняем банк не понятно зачем. Ну раз уж сыграли бет, то надеемся на фолд от оппонента. К тому же у него короткий стек и он может здесь пушить любое совпадение, или даже ФД.

Опп играет колл, диапазон его продолжения есть выше.

ТЕРН:

Поехала замануха на стрит... Но у нас все печально по эквити, поэтому играем от колла. Хиро - бет 1\2 пота и заставляет фиша выставиться. Сыграно не очень качественно. У нас не готовая рука + не факт, что червовые ауты нам помогут, что делает наше эквити еще меньше. Телефон будет здесь уравнивать любое свое совпадение + частично фд.

Задам ему широкий диапазон колла на выставление.

 

У нас 25% эквити, что делает данное выставление минусовым. Считаю, что рука переиграна.

[Riza62]

Опонент отмороженный фиш

 

 

Префлоп Герой на СО с топ рукой АКх   игрока фолд наша рука входин в спектр опенрейза. Герой рейз 4бб, оппонент агресивный фиш на BTN колл 4бб. 2 игрока фолд.

Флоп 9бб, 2 игрока 24Jo спектр продолжения оппонента прокапаем, убрав карты из спектра 3бета 

эквити нашей руки 52%, ставки на велью нет. Учитывая, что против нас отмороженный фиш с широким спектром и повышенной агрессией применять ставку на полублеф с неготовыми руками на мокрой доске, где легко может лечь карта в усиление руки оппонента очень рискованно, Разгонять банк в такой ситуации и потом лихорадочно искать выход из положения неправильно. Играть следует через чек/колл, при агрессии чек/фолд. Герой бет 6,5бб, оппонент колл 6,5бб

Тёрн 21,5бб 2 игрока  24JQ спектр продолжения агрофиша достаточно широкий, видим его таким 

 

эквити нашей руки 44%. Причины для ставки нет, по тому как сыграно, следует играть через чек/колл. Герой бет 12бб (1/2 пота), оппонент колл алл-ин 12бб.

Ривер 43,5бб 2 игрока 24JQ9 спектр продолжения оппонента

 

эквити нашей руки 19%, быстрее всего не в нашу пользу

 

[GoodRiver]

Согласен полностью с оценкой -vovka_ru- 

[telll]

Хиро на катофе открывается опенрейзом, так как наша рука находится в чарте стартовых рук открытия с катофа, оппонент на батоне фиш колирует .

Спектр колла вижу таким.

 

 

 

Флоп.Хиро ставит 0,26 в банк 0,36 оппонент колл.

Я бы тут играл через чек. Так как ставки на прямое или тонкое велью у нас нет, ставку на полублефе тоже нет, так как оппонент со своим спектром скорее всего не плохо попал в борд и учитывая что это фиш, скорее всего все пары он здесь протащит на нашу ставку, и флэш дро я думаю он здесь тоже не выкинет. Поэтому я бы тут играл чек/кол.

Спектр оппонента вижу таким.

 

 

 

Тёрн . Хиро ставит 0,48 в банк 0,86 оппонент колл.

Я бы тут играл через чек, так как ставки на прямое и тонкое велью у нас нет , ставки в полублеф тоже нет, так как у оппонента короткий стек, он скорее всего если попал в борд то свою руку не зароет, поэтому играем чек, и на ставку оппонента отправляем карты в пас.

Спект оппонента на терне вижу таким.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[bajka]

ПРЕФЛОП: хиро на СО с AKs и до него уже есть 2 фолда. хиро делает oR повышеным сайзингом т-к сразу после хиро сидит фиш с VPIP 59 и стеком 22 ВВ. На SB скорее всего пасивный игрок. На ВВ тоже сидит фиш. (Здесь хочу подметить, что в таких спотах фиш с большым VPIP и коротким стеком будет довольно шыроко колить oR и даже играть на стек с игроком что сидит перед ним. Поетому в таких спотах можно расматривать вариант oR-пуш сразу на префлопе, т-к мы со своей рукой АКs далеко впереди спектра кола фиша с коротким стеком в 22 ВВ. + игроки на блаиндах врятли захотят играть на стек в 100ВВ с хиро. А хиро надо всево-то получить кол на префлопе от фиша с 22ВВ) Сыграно oR 4bb. Спектр кола фиша примерно такой: 

ФЛОП: у хиро на флопе нет попадания в доску. Еквити руки хиро против заданого спектра опа 55%. 

Т-к хиро без позиции в споте с фишом и фиш скорее всево телефон, то на Бет врятли фиш сыграет фолд. Соответствено у хиро слишком мало фолд-еквити и еквити руки - причины для ставки нет. Ведь на флопе для тонкого велью надо 65% еквити а есть всего 55%. Нужно играть от чека, - сыграно бет 2/3 пота и ето "около нулевой" бет. Спектр кола фиша примерно такой: 

ТЕРН: после кола та терне и выпадении Q рука хиро имеет 30% еквити. 

Причины для ставки нет - нужно играть от чека, но сыграно бет-пуш.

[Mike8080]

Префлоп:

Хиро в позиции СО открывается 4бб с рукой 

BU колл. Диапазон колла пассивного телефона на BU:

 

 

 

 

Флоп 

 

Против диапазона продолжения наше эквити:

 

 

 

 

Ставки на тонкое велью и в полублеф против пассивного телефона нет. Хиро ставит, опп колл.

 

Терн 

 

Ставки на тонкое велью и полублеф нет. Хиро ставит, опп колл.

Диапазон колла:

 

 

 

 

Выставление минусовое, рука переиграна.

[nlskill]

мы на СО до нас все сбросили ,у нас хорошая рука после нас три фиша можно открываться увеличенным сайзингом 4-6бб фишам разници нет сколько колить,ну ок опр 3бб тоже норм нас колит пассивная рыба с коротким стеком на батн,кол опрейза у него широкий примерно такой

 

выходим на флоп .мы никуда не попали ,диапазон подошел опп ,пасивная рыба здесь ничего не выкинет ни одно совпадение ни ФД,поэтому смысла в ставке нет фолд эквити маленькое прицины для ставки нет надо играть чек,

потому как сыграно хиро играет бет 70% пота опп играет кол

, выходим на терн

 нам поехал стритдро  и у нас еще 2оверкарты живые ауту нужно играть чек и ловить свои ран ауты,у пасивной рыбы осталось моло денег он легко вколил по любому совпадению, по тому как сыграно хиро ставит под ал ин фишу фиш радостно колит. как бы я сыграл увидел бвы такой флоп чека все улици и доходил до вскрытия, если поймалбы сильную руку даже на ривере можно былобы поставить ал ни фиш схавалбы.

[virus]

Префлоп

Первое слово за нами. АКs входит в диапазон опенрейза на префлопе

Коллирует телефон с 59% спектром колла

 

Флоп

Эквити нашей руки на флопе 55%, поэтому причины для ставки на велью нет.

Делаем ставку на полублефе - мало фолд-эквити, неподходящий соперник, но достаточно много эквити

 

Терн

После колла оппа на флопе наше эквити снижается до 36%, поэтому причины для ставки на велью нет

Для полублефа - мало-фолд эквити, т.к. опп телефон, и мало эквити - 36%

играем чек

[VasilySpb]

У Херо рука    , он открывает ее с СО 4бб, за нами 3 фиша, один из них на BU с коротким стеком и статами 59/15 (пассивный телефонистый) коллирует наш опен рейз.

Обычный опен рейз на микролимитах 3бб, что на данном лимите составило бы 12бб, согласно концепции бетсайзинга, если на SB и BB сидят фиши, то открываться повышенным сайзингом не рекомендуется. 
Нас заколил пассивный фиш, впип 59, зададим ему такой спектр 

 

 

вышел флоп      , думаем над спектром продолжения для нашего оппонента, предположим что он продолжит первыми, вторыми и третьими парами, ФД, А-хай, гатшотами и стрит-дро, спектр будет выглядеть так 

 

Наше эквити против такого диапазона 42%, у нас нет ставки ни на тонкое, ни на прямое вэлью. Так как оппонент довольно телефонистый, полублефовая ставка что бы украсть эквити рук вряд ли подойдет, к тому же мы не знаем его фолд на кбет. По этому чек по флопу, если бы оппонент поставил ставку до пота, мы могли бы коллировать ее по шансам банка.

Из того как сыграл Херо, поставил кб 70% от банка и получил колл от оппонента.

 

Терн, вышла  . Спектр продолжения оппонента: возможно по даме наш оппонент будет избавляться от третьей пары и мелких карманных пар и туза хай (кроме туза одномастных черви), однако у него еще есть шанс доехать в стрит и флэш, что оставляет ему достаточно много рук в его спектре. 

 

Эквити нашей руки 35%, у нас нет ставки ни на прямое ни на тонкое вэлью, так же полублефовую ставку тоже мы не рассматриваем, потому что оппонент телефон. Чек/фолд.
По тому как сыграно, у оппонента шорт стек, херо ставит пол пота, что является олл-ином для оппонента и получает колл.

 

Ривер  . Наше эквити против диапазона оппонента после выхода карты ривера составляет 27%. Так как был олл-ин на терне. 

[ufyzux]

NL4 22eff

На бб фиш

Префлоп

Хиро oR 0,16, Опп колл.

2 фолда до нас, у Хиро есть в спектре открытия с CO. Такая рука имеет большое эквити проти спектров продолжения и рейза оппонентов уже на префлопе - есть причина для ставки.

 

Обращаем внимание что за нами фиши и берем повышенный сайзинг – 4bb подходит.

 

Получаем кол от фиша 59/12 на BU и 2 фолда. Обращаем внимание что ОПП короткий, и эффективный стэк всего 22бб (или 18бб позади).

Спетр VPIP59% фиша – все красивые картинки и комбо карты – около 50% задам такой:

 

 

Флоп

(€0,26)

Даже если фиш продолжает 60% и колит все готовые руки, оверкарты, ФД, 2-карточное БДФД бубям, гатшоты, а так же АhX и БДСД по TQ и 9T, тут всего 44% эквити, стаки на велью нет.  Без позиции и против короткого стэка тут нету и полуфлефа т.к. мало ФЭ и руки сильнее нашей Опп не выкинет. Чекаем.

 

 

 

 

Как сыграно, то сайзинг против фиша без готовой руки должен быть занижен, от 1/3 до 2/3, где-то 1/2 на такой доске, фиш не эластичен к величине, главное не ставить совсем уж мало или много, с мусором он тут отвалился бы и на меньший сайзинг.

Хиро ставит около 3/4, Опп колит спектром выше.

Терн

(€0,86)

Карта нас не улучшила. Против всего диапазона Оппа мы все еще позади, против диапазона продолжения будет еще меньше. Ставки на велью нет.

 

 

 

 

На продолженную ставку по даме Опп выкинет А-хай (которых у него и так могло небыть) и БДФД – руки сильнее не выкинет, ничтожное ФЭ. На полублефе тоже ставки нет. Причем имплайдсы по доезду стрита на ривере очень маленькие из-за размера стека оппонента, и выставится можно будет прочекав эту улицу.

Как сыграно Опп выставляется на стек, и получает колл. Едем с 22% эквити:

 

 

[rysik]

Префлоп:Хиро открывается с СО рукой входящая в спектр открытия с данной позиции . Хиро не должен был увеличивать сайзинг с СО в 4бб а ставить 3бб ,потому что по мимо блайндов на БТН сидит коротыш пассивный телефон ,по концепции бетсайзинга .Если бы он зарейзил ,что была бы ставка на прямое велью против короткого стека и мы бы с удовольствием заколили ,потому что наша рука будет иметь 50% + против его широкого спектра . остальные фолд .

Спектр оппонента 

 

 

 

 

 

Флоп: в борд не попали и фиш мог вполне зацепиться за него с фд оесд ТП у него будет много . Как хиро без позиции и не попав в доску надо играть от чека .Причины для ставки у хиро нет эквити 35% против общего спектра продолжения . Как оппонент пассивный он может тут тянуть фд оесд ТП он не выкинет  ,ставкой мы особо ничего не выбиваем ,а если получим пуш ,то нужно будет пасовать . У хиро только 4 аута на оверкарты ( как у фиша может быть фд) .Агрессивно мы разыгрываем ТП проитв коротышей ,её нет ,так что игра от чека .

Как сыграно: хиро бет 2\3 пота и фиш колл .

Спектр оппонента 

 

 

 

 

Терн: мы не зацепились за борд ,только поехал гатшот по Тх и то 3 аута .У хиро нет причин для ставок эквити руки 34%  .Если фиш заколлил флоп ,значит у него будет что-то .Своей ставкой хиро может и выбьет часть слабых рук ,но ответят руки с ШД велью .Вторую. банку ставить без позиции с овер картами большая ошибка  в такого оппонента .Стоит играть от чека -колл по ШБ

Как сыграно: хиро бет чуть больше 1\2 пота и фиш колл. 

Спектр оппонента 

 

 

 

 

 

 

[tyr123]

Префлоп увеличеный сайзинг, рука премиум спектра,на бтн фиш, широкий короткий. Как мы собираемся выиграть у короткого фиша? Маневра у нас нет на постфлопе, коллировать он будет шире тут или увеличить сайзинг открытия что бы привязать себя к банку и на любом флопе доставить,либо открыть стандартным размером,что бы был маневр,еще можно рассмотреть открытие заниженым сайзингом что бы получить экшн после колла фиша когда за его стек развернется борьба.

Так же не хватает статистики для полного понимания.( доход до шд,фолд на сбет беты в пропущенные ) тогда я буду разбирать руку исходя из велечин эквити.

Флоп и префлоп, так  я вижу колл короткого фиша

 

Такой спектр опп продолжит, само собой ставки на вэлью у нас нет, попробуем рассмотреть можем ли мы максимизировать свое эквити? Выкинет ли оп руки равные или лучше? И так,после долгого сомнения и раздумий, а так же работы с формулой я пришел к выводу что оптимально упрощенной линией в такой ситуации будет пуш. Если мы сыграем чек фолд мы отыграем руку в минус, если мы сыграем пуш мы используем концепцию когда у нас есть эквити среднее и есть фолд эквити тоже среднее ,за счет пуша  я  планирую увеличить фолд оппа еще на 5-7 процентов и выбить часть рук равных нам по силе и не дать нас заблефовать, огромное решение тут играет размер банка и стек оппа с такими условиями как в раздаче  и 10% рейком мы можем сыграть примерно 1,5- 2,5 бб на сто через пуш. Это кстати наталкивает на тему разбора игры в широких спектрах. Все почему то заострили внимание что это фиш и так до конца не понимают что значит это утверждение главное в словах, ;"а это фиш " это почему он фиш и в какую сторону у него идет отклонение если это пассивный фиш с коллом 3% то мы будем играть по другому, еще раз хочу заострить внимание на том что мы играем против спектра а потом уже против оппа и его тенденций, его спектр и наше эквити и в данной ситуации при таких условиях мы можем разыграть руку в +.  Мое утверждение строится на на том что у оппа широкий колл,а у нас много эквити против спектра продолжения и достаточно большое фолд эквити в промежутке 39 - 45%  если мы сыграем пуш то получив колл у нас будет шанс выйграть а если получим фолд заберем уже и так большой банк + сразу реализуем свое эквити. 

Спектр продолжения фиша и наше эквити.

 

 

Рассчет

 

 

 

Это для тех что опп сыграет всем своим спектром колл

 

 

 

Что касается игры хиро то ставка  оправдана единственное можно было ставить меньшим сайзингом что бы по терну пихнуть опять же ставка есть фолд эквити по моим подсчетам от 40 + 4 аута

 

Терн игра на стек мы привязаны к банку

 

 

Как не играй при такой ширине спектра  и фолдэквити придется играть на стек

 

[EnergetiK]