4бет пот на QT9 флопе

[ms-kalita]

Три раза попала сегодня в ситуацию 4бет флоп и борд QT9ss, как играть со своими оверпарами/АК, если опп попал в этот флоп гораздо лучше нас

Хотела бы узнать мнение против среднего рега лимита.
скажем - с такими статами - 23/18, AF = 34/28/34

3бет

ставить ли самим? Солвер говорит, ставить. а по флопзилле - вроде и не за чем)
 

IPoker, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $51.87 (103.7 bb)

BB: $50 (100 bb)

Hero (UTG): $50 (100 bb)

MP: $55.87 (111.7 bb)

CO: $10.07 (20.1 bb)

BTN: $49.93 (99.9 bb)

 

Preflop: Hero is UTG with

Hero raises to $1.10, MP raises to $4.70, CO calls $4.70, 3 folds, Hero raises to $12.30, MP calls $7.60, CO folds

 

Flop: ($30.05) (2 players)

Hero checks, MP bets $43.57, Hero ?

 

 

 

[BencbSon]

На префлопе мы открыли АК с ранней и получили 3бет от рега каким-то конским сайзингом, настораживает, нужны либо нотсы, что именно опп 3бетит таким сайзом, либо понимание того, что это его дефолтный сайз. Такой информации у нас нет, поэтому будем отталкиваться от того, что он таким сайзом 3бетит все свои 4% против ранней, спектры выглядит на мой взгляд так

 

 

 

 

Спектр кола 3бета в холодную, если это рег, вижу так

 

 

 

 

Наша рука точно слишком сильна для фолда, но 4бетя нашу руку таким сайзом мы не создаем фолд эквити, что скорее всего приведет к 3вей поту. Изначально прочитав раздачу мне больше понравился розыгрыш нашей руки через пуш, солвер считает также, вот так он предлагает играть на такой экшн и против таких диапазонов наш спектр (рейк забит для нл20 ipoker)

 

 

 

 

На практике, конечно, ТТ и JJ выкину префлоп на такой экшн, остальные руки спектра разыгрывал бы именно так, как рекомендует солвер. Диапазоны защиты на наш пуш и 4бет мельким сайзом задал такие

 

 

 

 

 

 

 

По тому как сыграно, предположу, что на флопе оппонент продолжит на нашу ставку скажем в 33% с таким спектром

 

 

 

 

Как видим на велью у нас ставки нет, но если мы выбиваем такой ставкой АК, то у нас есть ставка на полублефе, так как это 27% ФЭ при необходимых 25%, плюс оставляем инициативу за собой. Ставка на полублефе на тоненького, можно сыграть как чек, так и бет 33%, как мне кажется.

 

Играем чек, получаем пуш, прродполагаю, что от спектра JJ+, хотя JJ не факт, но даже против такого спектра у нас нет кола

 

 

 

 

Играем фолд.

 

 

Солвер как раз и предлагает ставить все АК с трефовой картой преимущественно маленьким сайзом

 

 

 

 

 

 

 

 

Если полочить защиту оппонента, то страта поменяется и как раз почти все АК (кроме ФД и АКhh) уходят в чек

 

 

 

 

Защита на наш пуш на флопе

 

 

 

 

 

 

 

 

Защита на ставку в треть

 

 

 

 

[kas446]

Префлоп, оупен и 4-бет норм, хотим чтобы рег отвалился, а фиш вколил.

Ситуация не совсем солверная, т.к. как раз из-за наличия фиша рендж колла 4бета рега может содержать больше топовых рук. Он не хочет с АА, чтобы фиш выкинул.

3бет рега

 

 

И его колл 4бета

 

 

По сути в такой ситуации, где опп не капнтут в отличие от нас на ТТ или ТП его рендж будет сильней.

Почему солвер ставит, очевидно в полублеф. Мы еще блочим фд.

В целом, его рендж, который платит одну ставку 1/3 и выкидывает на пуш терна - это 60% от всего ренджа:

 

 

Чекая, мы по сути сдаем раздачу (если он запушит, к этому еще вернусь), а полублефом формируем банк и на ранаутах 7-2 любой масти пихаем терн

Если рег понимающий и агрессивный, может сам пихнуть все АК в нашу ставку, при этом не всегда пихнет натсы и АА КК 

 

 

у нас после ставки 1/3 на кол пуша будут одсы 26%, а эквити 40%, т.е. АК - это еще и блефкетчер в 4бет поте против агрессивных

 

Либо другой вариант - чекнуть весь рендж с идеей чек-пуша также всем ренджом против ставки 1/3, если мы ожидаем, что опп сам поставит АК.

Но если опп сыграет прямолинейно чек с АК, то у нас тоже будет вариант блефовать терн.

Резюме: в таком споте по сути выиграет тот, кто хитрее сыграет и быстрее пихнет АК либо будет готов с ними блефкетчить, это было еще в курсе YourDoom. И эти ситуации не солверные, они очень эксплоитные, и надо хорошо понимать оппонента.

Помню какой-то стрим Инвокера, где он также разыгрывал, рассуждая: " так, ну чувак, ставь свои АК и я запихну свои, а если не поставишь флоп, а поставишь терн, я запихну терном".

 

По тому как сыграно - опп нас переиграл. Без нотсов надо выкидывать, но если он агрессивный и сильный и сам запушит АК, КК, а вот АА и сеты не все

 

 

40% эквити. На колл надо 36%. Околонулевое решение. Без запаса по эквити или точных нотсов - это фолд

 

[Bumbak]

 

 

ставить ли самим? Солвер говорит, ставить. а по флопзилле - вроде и не за чем)

 

Текстуры с  комбинацией T,+J, T(J)+Q обычно не лучшие для 4-бетора с ЕР.. Точнее не так - они не плохие для коллера. Потому что у него всегда есть ТТ-JJ, QQ а у нас с ранней позы нет. + у него могут иногда попадаться сьютовые допперы, ну и точно есть ТПТК. 

 

Это не значит, что борд прям лучше для него, но мы должны быть очень осторожны. 

 

Мне больше нравится тут ставка в четверть, просто потому, что после чека не понятно, что делать.. 

 

Ну вот сыграем чек, опп ставит треть. Колл по шансам или нет? Фолдить сразу? А что если у него там самого АК или AJs, KJs какие-то.. 

 

Конкретно эта текстура         прям неприятная.. У оппа тут иногда и 99 могут проскочить и QTs, T9s, KJs.. Не должны, но могут.. Точно есть AQs, KQs, которые не фолдят.. 

 

Думаю, на практике ФЭ флопа стремительно близится к 0, потому что и JJ на одну ставку не фолдят. 

 

Но на терне ФЭ может быть за счет того, что у оппа тут АК есть.. Если терн бланк, и опп фолдит JJ, AK, AJs то это около 15 комб. А велью: 6-7 сетов (часть дам пушат пре, 99 не все коллят), AQs 2-3 комбы, допперы+стрейт - 3-5 комб при лучшем для оппа раскладе. 

 

У нас тут есть чисто за счет комбинаторики бет флопа четвертью и пуш терна.