Ловим блеф в 3бет поте?

[Sahar0k]

Рег только сел за стол,статы еще не высветились.

Как играем в вакууме?

 

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

SB: $60.32 (120.6 bb)

BB: $50 (100 bb)

MP: $46.61 (93.2 bb)

CO: $50 (100 bb)

Hero (BTN): $109.72 (219.4 bb)

 

Preflop: Hero is BTN with 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

2 folds, Hero raises to $1.25, SB folds, BB raises to $4.25, Hero calls $3

 

Flop: ($8.75) 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 7http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif Thttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif (2 players)

BB bets $4.59, Hero calls $4.59

 

Turn: ($17.93) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/spade4.gif (2 players)

BB bets $9.25, Hero calls $9.25

 

River: ($36.43) 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

BB bets $31.91 and is all-in ----------------------?

 

 

Как играем, если не в вакууме, а по таким статам

http://i10.pixs.ru/storage/3/1/9/Screenshot_6697084_18794319.png

[Grekul]

Префлоп

 

рука входит в стандартный спектр защита в данных позициях, поэтому коллим 3бет

оппонент рестилит 18%, в вакууме будет примерно также: 

TT+, AQs+, A5s-A2s, KQs, J8s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, AQo+, KQo, KTo-K9o, Q9o+, J9o+, T9o

 

Флоп

 

ставить сбет здесь оппонент будет примерно с таким диапазоном: 

JJ+, TdTs, TdTc, TsTc, AQs+, A5s, A3s-A2s, KQs, J9s, 65s, JdTd, JsTs, JcTc, Td9d, Ts9s, Tc9c, Jd8d, Jh8h, Td8d, 9d8d, 9h8h, 9d7d, 9h7h, 9c7c, 8d7d, 8h7h, 8d6d, 8h6h, 7d6d, 7h6h, 7c6c, Ad4d, As4s, Ac4c, AQo+, KQo, KdTs, KdTc, KhTd, KhTs, KhTc, KsTd, KsTc, KcTd, KcTs, QdTs, QdTc, QhTd, QhTs, QhTc, QsTd, QsTc, QcTd, QcTs, JdTs, JdTc, JhTd, JhTs, JhTc, JsTd, JsTc, JcTd, JcTs, Td9h, Td9s, Td9c, Ts9d, Ts9h, Ts9c, Tc9d, Tc9h, Tc9s

 

против него у нас примерно 44%

поэтому коллим, как по статам, так и в вакууме 

 

Терн

 

выходит тройка, которая спектру оппонента иногда даст бэкдорные фд

оппонент опять ставит

спектр примерно такой: 

JJ+, TdTs, TdTc, TsTc, AQs+, A5s, A2s, KQs, J9s, 65s, JdTd, JsTs, JcTc, Jd8d, Jh8h, 9d8d, 9h8h, 8d6d, 8h6h, AKo, KdTs, KdTc, KhTd, KhTs, KhTc, KsTd, KsTc, KcTd, KcTs, QdTs, QdTc, QhTd, QhTs, QhTc, QsTd, QsTc, QcTd, QcTs, JdTs, JdTc, JhTd, JhTs, JhTc, JsTd, JsTc, JcTd, JcTs, Td9h, Td9s, Td9c, Ts9d, Ts9h, Ts9c, Tc9d, Tc9h, Tc9s

 

против данного спектра у нас 32%

шансы банка 25%, поэтому колл здесь пролазит. 

 

Ривер

 

пушить оппонент в вакууме будет примерно с таким спектром: JJ+, TdTs, TdTc, TsTc, AQs+, A5s, KQs, J9s, 65s

в спектр включил также немного недоехавших дро

против данного спектра у нас около 32%, шансы банка 31%, поэтому, учитывая рейк, нужно фолдить, так как колл плюсовым не будет. 

Если ориентироваться по статам, то видим, что на ривере оппонент не часто ставит, поэтому фолд

 

 

[REaZON]

Привет, Sahar0k! Попробую оценить раздачу.

Префлоп

 

На префлопе открываемся на BU c 88 на тонкое вэлью против любого.

Сначала буду оценить раздачу против этого оппа, потом как бы играл в вакууме.

BB довольно хорошо фолдит на стил с BU порядка 67% (22% колд колл + 11% 3бет), SB предположительно тоже будет фолдить больше 70% на стил, поэтому согласно концепции бетсайзингов мы должны стилить со всем своим широким спектром в 2 бб.

SB фолдит, BB 3бетит. Диапазон 3бета думаю на лимите нл50 в 11% скорее средний, чем тайтовый или лузовый, а вот спектр колд колла довольно узкий.

Спектр защиты BB видится примерно таким: AA-22,AKo-A2o,KQo-K9o,QJo-QTo,JTo,AKs-A2s,KQs-K5s,QJs-Q8s,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s,65s

 

 

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/b15bdfb1aad167caa8e9055b48cab951.png

 

 

Думаю, что спектр на BB будет скорее полярным, нежели деполярным как на SB.

Поэтому диапазон 3бета видится примерно таким:

 

 

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/fc420ffbf9dc16dcce63b702099759de.png

 

 

Если мы будем фолдить 88 против 3бета всегда, то мы на 100 ситуаций будем терять -250 бб/100 в данном споте. Поэтому, коллируя 3бет в позиции, мы должны показать лучше винрейт (и думаю покажем). Следовательно, я бы коллировал с 88 3бет BU vs BB как против данного оппа, так и в вакууме.

 

 

 

Флоп

 

Флоп выходит довольно скоординированный T74h. У нас 88 – вторая пара с потенциалом на бекдорное оесд (правда нет БДФД). Опп ставит чуть больше ½ банка.

У нас есть три опции: фолд, колл или рейз.

Думаю, что фолд будет слабым решением. Остается колл или рейз. Если у нас причина для рейза? Очевидно на вэлью мы рейзить не можем, как на прямое, так и на тонкое.

Т.к. у нас готовая рука, имеющая ШД вэлью, то остается еще одна возможная причина для ставки – ставка на полублефе с целью кражи эквити оппонента. Если мы считаем, что опп часто будет кбетить с руками, у которых есть против нас 6 аутов и больше (например, опп ставит кбет с руками типа AQ,AJ,KQ, J9s) и способен выкинуть на нашу полублефовую ставку, то мы можем сделать рейз. Если же считаем, что таких рук будет очень мало или опп не будет с ними кбетить, тогда думаю, предпочтительнее колл по шансам банка.

Допустим диапазон кбета регуляра будет таким:

 

 

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/3ed9270a30776633ce95e4a6ed90d53b.png

 

 

Как видно наше эквити порядка 44%, поэтому мы можем делать плюсовый колл против его кбета.

 

 

 

Терн

 

На терне выходит по сути бланковая карта, которая потенциально закрывает 65s  и может дать оппу второе ФД.

В вакууме реги на нл50, как мне кажется, либо ставят кбет на флопе и дальше сдаются, либо ставят терн и доблефовывают ривер, поэтому я бы, скорее, либо сдавался уже на терне или коллировал и терн, и бланковый ривер. Думаю, колл терна и фолд на ривере – это какая-то незаконченная линия (поэтому нужно определяться уже на терне мне кажется).

Против данного оппа, диапазон которого довольно сильный уже с префлопа + довольно сильный спектр кбета, думаю, можем уже зарывать на терне, т.к. ситуация пограничная.

Допустим опп ставит второй баррель с таким спектром:

 

 

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/f324a57b7c6bbac77dea83bb0371f948.png

 

 

Как мы видим, эквити нашей руки порядка 26%. Шансы банка же составляют 9,25 / 36,43 = 25,4%. Таким образом, довольно маргинальная ситуация. Думаю, что фолд уже на терне не будет ошибкой.

 

 

 

По тому как сыграно

 

На ривере выходит довольно бланковый ривер, и опп пушит, давая нам шансы банка на колл порядка 32%. Если предположить, что опп так играет со всем своим диапазоном, то нам по шансам закрывать его на ривере.

 

 

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/4db251a6ffab3cff6747b182037452e6.png

 

 

То т.к. не закрылись очевидные дро + опп не факт, что будет пушить A-хай или другие слабые готовый руки, частота блефа на ривере думаю, будет существенно ниже. Поэтому я не могу сказать, что здесь мы должны коллировать.

Предположим, опп не будет пушить свои A-хай. То его спектр будет таким, и у нас уже не проходит колл по шансам банка:

 

 

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/bd75aec0f09f6603e0485db3fcad6243.png

 

 

На практике же ситуация можем быть еще хуже, т.к. частота блефа оппа будет еще ниже.

 

 

 

Вывод по раздаче: можно рассмотреть вариант рейза на флопе на полублефе с целью кражи эквити рук оппонента, альтернатива просто колл кбета на флопе – на терне скорее всего должны падать (из-за достаточно узкого диапазона на префлопе в основном).

По тому как сыграно, на ривере считаю, что фолд будет лучше согласно концепции больших фолдов.

[Artiom888]

Префлоп. Стандартное открытие и защита на 3-бет. Диапазон оппа - 

http://s020.radikal.ru/i705/1509/69/e3ca2ef87d3b.png

 

 

Флоп. Играем колл. Диапазон оппа - 

http://i008.radikal.ru/1509/6b/73b2a391e793.png

 

 

Тёрн. Открывается второе флаш-дро опп продолжает ставить. Здесь у нас уже околонулевой колл. нужно 25% у нас 27%. Диапазон оппа - 

http://s017.radikal.ru/i427/1509/17/e593fa0cb61d.png

 

           Я бы сдавался у  нас будут руки лучше для защиты 2-ого бареля.   Диапазон нашей защиты, чтоб нас не эксплойтили к-бетами 1/2 пота - 

http://s018.radikal.ru/i501/1509/64/ac0005f88fd9.png

 

           Как сыграно мы играем колл.

 

Ривер. У оппа на ривере к-бет не высокий так же у оппа очень много оверпар на которые мы капнуты так что он их будет пушить в нас( задал только QQ-AA). Диапазон оппа - 

http://s003.radikal.ru/i202/1509/06/ac33fa525cf8.png

 

       

[Fixxxer]

Для того, чтобы понять, как играть раздачу в вакууме - ты должен рассмотреть её со стороны своего диапазона.

На тёрне мы от своего диапазона не обязаны защищать 88-99. Мы их спокойно можем выбрасывать. Такой интересный тёрн просто обязывает широкий пуш на сбет. Широкий в данном случае - это 20%. Половина - это стрейт и сеты, другая половина - ФД с Гатшотом, оверкартами и т.д. Таким образом свой диапазон мы без проблем защитим с помощью 40% колл и 20% рейза. На ривере вопрос уже не будет стоять. Поэтому колл с подобными руками будет эксплойтом против очень широко ставящих второй сбет оппонентов. В данной ситуации с такими статами у нас уже будет граничное решение. Сбеты выше среднего, но при этом у него 11% рендж префлоп(что говорил про не самый лузовый спектр), а также высокий чек/фолд на тёрне, который подразумевает, что с многими блефами он сдаётся. Поэтому против него я бы не сильно отклонялся.

Но раз мы все-таки заколлировали тёрн(что будет черезчур широко. Защищаем 72% спектра) - то у нас довольно легкий фолд ривера. Нам достаточно защищает 55% спектра.

http://savepic.org/7673032.png

[apostal729]

Префлоп:

Открываемся на тонкое вэлью, получаем рестил от неизвестного рега на ВВ, предполагаемый диапазон рестила примерно 12% на ВВ, в среднем предполагаем что у него смешанный диапазон:

 

http://i11.pixs.ru/storage/5/9/9/2jpg_4170964_18798599.jpg

 

Против его диапазона имеем 56% эквити определенно нужно коллировать

Флоп:

В среднем предполагаем что в такой борд опп достаточно часто будет ставить сбеты флопа и терна в попытке выбить наш бродвей и вторые пары, эквити для колла по флопу хватает играем через колл:

 

http://i10.pixs.ru/storage/6/8/5/2jpg_8425170_18798685.jpg

 

Терн:

Открывается бэкдор ФД на такой карте у него будет достаточно много полублефов с которыми он может поставить, при этом он ставит чуть больше пол пота, учитывая эти обстоятельства мы можем коллировать:

 

http://i11.pixs.ru/storage/7/7/8/2jpg_5974264_18798778.jpg

 

Ривер:

Выходит бланк, не закрылось ни одно из очевидных дро, понимая это опп наврятли будет ставить с недоехавшими ФД, но при этом вполне может тонко вэльюбетить все оверпары ожидая что мы будем блефкетчить его с любой ТП на такой текстуре, думаю нужно падать

Потому как сыграно - фолд ривера

[katalloo]

ПРЕФЛОП

Стилим на тонкое велью.Получаем 3бет от оппа который 3бетит за 18 % процентов против нас. Наша рука совсем не подходит для 4бета в блеф,поэтому кол 3бета и дальнейший розыгрыш в позиции считаю хорошей идеей.

 

ФЛОП 

Против такого оппонента которые часто цбетит по флопу и терну ,а на ривере играет честно я б склонялся к плану играть два кола и ривер фолд без усиления.

http://i72.fastpic.ru/big/2015/0916/7d/7c878b348bb1900daa229bb287ad287d.png

ТЕРН

Пришел блан. У оппонента большой цбет по терну .Думаю в его диапазоне много рук хуже нашей ,поэтому кол считаю верным решением ,при том что оппонент на предоставляет  шансы на 25%

http://i70.fastpic.ru/big/2015/0916/5e/1173680f1ab45c128b0bb9724a92045e.png

РИВЕР

Ривером приходит бланк ,оппонент ставит в алин,по его статам видно что на ривере он играет честно.и по сути мы бьем только его блефы ,которые там будут крайне редко. Ривер фолд