Aa против агрофиша

[koluha]

PokerStars - £0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

BTN: 112.8 BB (VPIP: 34.57, PFR: 19.03, 3Bet Preflop: 4.24, Hands: 274)

SB: 188.64 BB (VPIP: 17.01, PFR: 13.20, 3Bet Preflop: 6.14, Hands: 491)

BB: 206.2 BB (VPIP: 50.65, PFR: 7.39, 3Bet Preflop: 6.81, Hands: 559) - очень агрессивный не телефонистый фиш fold BB to steal 43; fcb 49; donk t 22;cb 84, 71, 100(1); w$when bet r 39, w$sd 38, w$wsf 54, wts 28; afq 39,42,52;

UTG: 100 BB (VPIP: 24.27, PFR: 20.21, 3Bet Preflop: 4.11, Hands: 724)

MP: 96.36 BB (VPIP: 46.92, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 1.59, Hands: 131)

Hero (CO): 193.8 BB

 

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A A

 

fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, BB calls 2 BB

 

Flop: (6.4 BB, 2 players) 9 6 T

BB checks, Hero bets 5 BB, BB calls 5 BB

 

Turn: (16.4 BB, 2 players) J

BB bets 16 BB, Hero calls 16 BB

 

River: (48.4 BB, 2 players) 6

BB bets 182.2 BB and is all-in, fold

 

BB wins 46.24 BB

 

Терн конечно отстой, но на таком хорошем ривере руки чесались заколить. Но все же подумал, что лучше хреновый фолд, чем кол

[REaZON]

Префлоп

 На префлопе открываемся на CO c AA прямое вэлью против любого оппонента. За нами силит на BU, скорее всего, слбаый игрок, нит на SB и жирный фиш на BB 50/7 с колд коллом порядка 50%. Считаю, что сайзинг в 3бб будет ошибкой и мы согласно концепции бетсайзингов должны открываться бОльшим размером, думаю от 4 до 6 бб будет в самый раз.

Спектр колд колла BB видится примерно таким: 99-22,AQo,ATo-A2o,KJo-K7o,QJo-Q7o,JTo-J8o,T9o-T8o,98o-97o,87o-86o,76o-75o,65o,54o,AQs,ATs-A2s,KJs-K2s,QJs-Q6s,JTs-J7s,T9s-T6s,98s-96s,87s-86s,76s-75s,65s-64s,54s-53s,43s-42s,32s,[35]TT,AJo,KQo,K6o-K5o,J7o,T7o,64o,AJs,KQs,Q5s-Q2s,J6s-J5s,85s,74s,63s[/35],[25]JJ[/25],[10]AA-QQ,AKo,AKs[/10]

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/b003b10428ef59715913e41849870cc2.png

 

Флоп

На скоординированном флопе должны ставить кбет на тонкое вэлью сайзингом в пот или даже овербет согласно концепции бетсайзингов. На тонкое вэлью, т.к. фиш хорош падает на кбет + у нас дипстеки и фиши на интуитивном уровне играют в них более аккуратно и вряд ли будут переигрывать просто топ-пару. Поэтому я бы ставил 6.5 бб или даже 8 бб и отваливался на агрессию.

Получается если бы мы на префлопе зарейзили бОльшим сайзингом, то банк на флопе был бы больше и мы бы больше собрали вэлью на флопе, поэтому ошибка на префлопе приводит к тому, что мы недобираем достаточно много на флопе.

Hero не привел какой у оппа x/r на флопе, но предположим фиш не рейзит свои натсы (возьмем худшую ситуацию для нас).

Тогда спектр продолжения фиша будет примерно таким:

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/29463a10f7c1b82c91eb2a7b803dbfa8.png

Как видно спектр продолжения фиша будет довольно широким и мы можем ставить против него на тонкое вэлью.

 

Терн

На терне выходит карта, которая усиливает его диапазон, и фиш донкает потбетом!

Для меня это первый звоночек, чтобы переоценить силу своей руки. Хоть фиш, как говорит хиро, агрессивный, но у него довольно высокий фолд на кбет для фиша 50% + по личному опыту фиши редко блефуют по такой линии (чек/колл флоп + донк бет потбетом – чаще это каккой-то слоуплей с флопа или доезд на терне). Также нужно оценить структуру доски – T96 J – на доске нет флаш-дро и у оппа куча рук типа пара+дро, с которыми опп, скорее всего, не будет так играть. Все это склоняет к тому, чтобы оценить диапазон данного фиша, как достаточно сильный (в него входит все натсы и практически нет никаких блефов).

Предположим диапазон донкбета фиша на терне будет примерно таким (допустим даже опп будет ставить все сильные Jx по его мнению (AJ,KJ,QJ) :

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/7f5c170f73f31b669c08240fa5feda47.png

Как мы видим, эквити нашей руки меньше 25%. Фиш ставит почти потбет -> наши шансы на колл порядка 33%. 25% < 33%, следовательно, мы не можем коллировать такой донкбет на терне. Проблема заключается еще в том, что даже если блефует (что почти исключено – см. выше), то почти на любой карте ривера в нас полетит, скорее всего, еще один плотный бет, который мы вряд ли держим. Таким образом, ситуация на терне очень неприятная и пограничная, и это не тот спот, где мы будем печатать деньги на этом фише, поэтому я считаю, что ошибкой выкинуть уже на терне нельзя назвать. А вот колл (сам по себе маргинальный), плюс можем совершить большую ошибку на ривере (поставил бы фиш потбет, Hero бы скорее всего, заколлировал (хотя не факт, что колл ривера был бы плюсовым).

 

По тому как сыграно

На ривере выходит довольно бланковый ривер, и опп пушит 182 бб! Для меня здесь легкий фолд, который даже не обсуждается. Согласно концепции больших фолдов мы должны делать фолд (хотя в данном споте это дефолт).

 

Вывод по раздаче: Оптимальным будет больше oR на префлопе, порядка 4-6 бб – потбет/овербет на флопе – фолд на терне (по тому как сыграно легкий фолд на ривере). имхо

[Ellka]

Префлоп

 На префлопе открываемся на CO c AA прямое вэлью против любого оппонента. За нами силит на BU, скорее всего, слбаый игрок, нит на SB и жирный фиш на BB 50/7 с колд коллом порядка 50%. Считаю, что сайзинг в 3бб будет ошибкой и мы согласно концепции бетсайзингов должны открываться бОльшим размером, думаю от 4 до 6 бб будет в самый раз.

Спектр колд колла BB видится примерно таким: 99-22,AQo,ATo-A2o,KJo-K7o,QJo-Q7o,JTo-J8o,T9o-T8o,98o-97o,87o-86o,76o-75o,65o,54o,AQs,ATs-A2s,KJs-K2s,QJs-Q6s,JTs-J7s,T9s-T6s,98s-96s,87s-86s,76s-75s,65s-64s,54s-53s,43s-42s,32s,[35]TT,AJo,KQo,K6o-K5o,J7o,T7o,64o,AJs,KQs,Q5s-Q2s,J6s-J5s,85s,74s,63s[/35],[25]JJ[/25],[10]AA-QQ,AKo,AKs[/10]

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/b003b10428ef59715913e41849870cc2.png

 

Флоп

На скоординированном флопе должны ставить кбет на тонкое вэлью сайзингом в пот или даже овербет согласно концепции бетсайзингов. На тонкое вэлью, т.к. фиш хорош падает на кбет + у нас дипстеки и фиши на интуитивном уровне играют в них более аккуратно и вряд ли будут переигрывать просто топ-пару. Поэтому я бы ставил 6.5 бб или даже 8 бб и отваливался на агрессию.

Получается если бы мы на префлопе зарейзили бОльшим сайзингом, то банк на флопе был бы больше и мы бы больше собрали вэлью на флопе, поэтому ошибка на префлопе приводит к тому, что мы недобираем достаточно много на флопе.

Hero не привел какой у оппа x/r на флопе, но предположим фиш не рейзит свои натсы (возьмем худшую ситуацию для нас).

Тогда спектр продолжения фиша будет примерно таким:

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/29463a10f7c1b82c91eb2a7b803dbfa8.png

Как видно спектр продолжения фиша будет довольно широким и мы можем ставить против него на тонкое вэлью.

 

Терн

На терне выходит карта, которая усиливает его диапазон, и фиш донкает потбетом!

Для меня это первый звоночек, чтобы переоценить силу своей руки. Хоть фиш, как говорит хиро, агрессивный, но у него довольно высокий фолд на кбет для фиша 50% + по личному опыту фиши редко блефуют по такой линии (чек/колл флоп + донк бет потбетом – чаще это каккой-то слоуплей с флопа или доезд на терне). Также нужно оценить структуру доски – T96 J – на доске нет флаш-дро и у оппа куча рук типа пара+дро, с которыми опп, скорее всего, не будет так играть. Все это склоняет к тому, чтобы оценить диапазон данного фиша, как достаточно сильный (в него входит все натсы и практически нет никаких блефов).

Предположим диапазон донкбета фиша на терне будет примерно таким (допустим даже опп будет ставить все сильные Jx по его мнению (AJ,KJ,QJ) :

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/7f5c170f73f31b669c08240fa5feda47.png

Как мы видим, эквити нашей руки меньше 25%. Фиш ставит почти потбет -> наши шансы на колл порядка 33%. 25% < 33%, следовательно, мы не можем коллировать такой донкбет на терне. Проблема заключается еще в том, что даже если блефует (что почти исключено – см. выше), то почти на любой карте ривера в нас полетит, скорее всего, еще один плотный бет, который мы вряд ли держим. Таким образом, ситуация на терне очень неприятная и пограничная, и это не тот спот, где мы будем печатать деньги на этом фише, поэтому я считаю, что ошибкой выкинуть уже на терне нельзя назвать. А вот колл (сам по себе маргинальный), плюс можем совершить большую ошибку на ривере (поставил бы фиш потбет, Hero бы скорее всего, заколлировал (хотя не факт, что колл ривера был бы плюсовым).

 

По тому как сыграно

На ривере выходит довольно бланковый ривер, и опп пушит 182 бб! Для меня здесь легкий фолд, который даже не обсуждается. Согласно концепции больших фолдов мы должны делать фолд (хотя в данном споте это дефолт).

 

Вывод по раздаче: Оптимальным будет больше oR на префлопе, порядка 4-6 бб – потбет/овербет на флопе – фолд на терне (по тому как сыграно легкий фолд на ривере). имхо

 

Хороший разбор и верные замечания по сайзингам.

 

ВВ коллирует на префлопе 57%, фолдит на контбет 49% и дончит на терне 22%, то есть всего 6,4% от стартовых рук идут в донк на терне.

 

На такой доске это

Борд: 6h9sTcJd

    Эквити    Выигрыш    Ничья

CO    16.36%    16.36%    0.00%    { AhAc }

BB    83.64%    83.64%    0.00%    { JJ-99, 66, KQs, QJs, JTs, 87s, KQo, QJo, JTo, 87o }

 

Фолдим на терне.

[luckymurzik]

Префлоп: стилим лучшую руку на префлопе в фиша на BB, есть смысл рассмотреть сайзинг побольше.

 

Флоп: ставим на тонкое велью, ставка хорошая. У нас куча эквити против его спектра защиты на бб:

 

http://ru.pokerstrategy.com
Борд: 6h9sTc
    Эквити    Выигрыш    Ничья
CO    76.90%    76.34%    0.57%    { AhAc }
BB    23.10%    22.53%    0.57%    { QQ-22, A2s+, K2s+, Q2s+, J6s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, A2o+, K8o+, Q8o+, J8o+, T8o+, 98o }
 

Терн: получаем донк в размере пота. Думаю из спектра фиша можно исключить стриты с флопа. Примерно против накого рейнджа мы будем стоять на терне:

 

http://ru.pokerstrategy.com
Борд: 6h9sTcJd
    Эквити    Выигрыш    Ничья
CO    46.33%    46.33%    0.00%    { AhAc }
BB    53.67%    53.67%    0.00%    { QQ-88, 66, AQs+, KQs, K8s-K7s, Q8s-Q7s, J6s+, T6s+, 96s+, 76s, AQo+, KQo, K8o, Q8o, J9o+, T8o+, 98o }

 

Ривер: изи фолд. У нас нет не каких причин играть на 200бб с топ-допером. Даже при стеках 100бб, при условии что у нас есть все основания считать что фиш запушит 2пары+ на ривере, у нас был бы пограничный кол. А в таких глубоких стеках думаю фиш уже будет пушить. 




 

[apostal729]

Префлоп:

Открываемся на прямое вэлью, получаем колл от фиша на ВВ, падает на стилы 43% предполагаемый диапазон колла будет следующим:

 

http://i10.pixs.ru/storage/0/8/9/2jpg_7096471_18798089.jpg

 

Флоп:

Ставим сбет не имея особой инфы по рейзам на тонкое вэлью, получаем колл, предполагаемый диапазон колла будет следующим:

 

http://i11.pixs.ru/storage/1/4/0/2jpg_3151879_18798140.jpg

 

Терн:

Выходит неприятная карта которая разыгрывает часть дро оппа, и фиш донкбетит через пот бет, подобный донк от фиша будет как правило вэльбетом с руками вроде ТПГК+, возможно частично ОЕСД, при этом вовсе не обязательно что все стриты он будет разыгрывать подобным образом:

 

http://i11.pixs.ru/storage/2/4/4/2jpg_9768486_18798244.jpg

 

Ривер:

Хоть и выходит бланковая карта но подобная ставка от фиша как правило будет вэлью бетом со стритами+, наврятли у нас тут есть хоть какое то эквити на колл

Потому как сыграно - фолд ривер

[Grekul]

Префлоп

 

открываемся на прямое велью 

фиш заходит коллом

его спектр примерно такой:

99-22,AQo,ATo-A2o,KJo-K7o,QJo-Q7o,JTo-J8o,T9o-T8o,98o-97o,87o-86o,76o-75o,65o,54o,AQs,ATs-A2s,KJs-K2s,QJs-Q6s,JTs-J7s,T9s-T6s,98s-96s,87s-86s,76s-75s,65s-64s,54s-53s,43s-42s,32s,[35]TT,AJo,KQo,K6o-K5o,J7o,T7o,64o,AJs,KQs,Q5s-Q2s,J6s-J5s,85s,74s,63s,JJ,AA-QQ,AKo,AKs

 

Флоп

 

на таком дровяном борде я бы ставил размером в пот

спектр колла: QQ-22, A2s+, K2s+, Q2s+, J6s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, A2o+, K8o+, Q8o+, J8o+, T8o+, 98o

 

Терн

 

получаем донкбет размером с пот. Агрессивный фиш может так сделать даже по гатшоту, поэтому я бы не стал фолдить и посмотрел бы ривер, не смотря на плохие шансы банка. 

спектр примерно такой: QQ-88, 66, AQs+, KQs, K8s-K7s, Q8s-Q7s, J6s+, T6s+, 96s+, 76s, AQo+, KQo, K8o, Q8o, J9o+, T8o+, 98o 

 

Ривер

 

даже если у нас есть нотсы, что он изредка пушит таким образом любые 2, у нас очень плохие шансы на колл и нужно выкидывать. В 100бб стеках, я думаю, это был бы пограничный колл. 

[Viktor]

Префлоп.

Хиро открывает из позиции СО на прямое велью АА сайзингом 3бб, так как у нас на большом блаинде телефонистый фиш со стеком 206 бб(у нас 196бб) стоит открывать сайзингом 5бб.Ориентировочный диапазон колла фиша 50% (7% фиш играет 3 бетом): 99-22, AJs-A2s, K2s+, Q2s+, J3s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, AJo-A2o, K6o+, Q7o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o

Флоп.

На среднем скоординированном борде против данного фиша необходимо ставить большим сайзингом,чем это делает хиро, потбетом или овербетом, если фиш зарейзит, мы просто сбросим нашу руку.

Терн.

На терне приходит карта , которая делает данный борд еще более скоординированным, усиливая тем самым диапазон фиша. Фиш донкает размером в пот, на данной структуре доски против такого типа оппонента нам следует играть только фолд.

Ривер.

На ривере борд спаривается, тем самым давая нам топ допер. Фиш пушит на 180+ бб, у нас единственный выход это фолд.