JTs BBvsUTG

[maksim]

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

Опп 25/16 204 руки, опенрейз из утг 13, фолд на 3 бет в позе 33, сбет флоп в позиции 100(4 ситуации), сбет-фолд не было ситуаций

WTSD 18, WSD 33, WWSF 42

Как лучше сыграть в такой раздаче?

 

Hero (BB): 316.6 BB

UTG: 139 BB

CO: 100 BB

BTN: 104 BB

SB: 105 BB

 

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  T J

 

UTG raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB

 

Flop: (6.4 BB, 2 players)  4 Q 9

Hero checks, UTG bets 4 BB, Hero raises to 11.2 BB, UTG raises to 39 BB, Hero raises to 313.6 BB and is all-in, UTG calls 97 BB and is all-in

 

 

 

 

 

 

[MAKCLAUD]

Префлоп:

UTG: Оппонент – предположительно, Тайтово Агрессивный. 25/16. Открывается 3бб.

ВВ: Хиро TJs – колл.

 

 

 

 

 

Флоп:

У Хиро Стрит-дро и ФД.

Чек, бет, Рейз, рирейз,пуш, олл-инн))

Спектр пуша оппа вижу так:

 

 

 

Не смотря на большое количество аутов , Хиро было принято слишком импульсивное решение пушить, потому как у оппонента могут быть топ пары, сеты, а так же ФД до туза, с учётом нарастающей агрессии со стороны оппонента.

Я бы играл бет/колл, либо чек/колл.

 

[cgeJIaHBcccp]

Префлоп

Норм.

 

Флоп

Оцениваем предполагаемый спектр продолжения оппонента – слабый рег. В ранних позициях оппоненты такого плана играют тайтово и прямолинейно.

 https://prnt.sc/to9vwy

Ищем причину для ставки

Ставки на велью у нас нет – не смотря на небольшой преимущество по эквити рука у нас всё же не готовая.

Ставка на полублефе с целью кражи эквити – нет, на таком борде мы не выбьем ни одно ФД (большая часть этих ФД будут с Ах)и АК тоже вряд ли упадут на одну ставку.

Ставка на полублефе с целью максимизации эквити за счет фолд эквити – эту причину можно было бы рассмотреть, но опять же мы не знаем точно наше реальное ФЭ на такой текстуре возможно оно крайне мало к тому же наши ауты на флеш скорее всего не «чистые» по причине того, что львиная доля ФД оппонента с А, а этот факт несколько роняет наше эквити. В результате у нас низкое ФЭ и среднее Э. Ставки нет.

Колл по шансам.

 

По тому как сыграно

Хиро чек\рейзит (кстати сайзинг маловат, нужно давать 3.5х) и пихает в ответ на агрессивные действия оппонента. Не уверен, что это правильная игра в дип стеках.

https://prnt.sc/toa9m1

 

[Temiki]

префлоп

рег с утг рейзит 3бб хиро кол чартовую руку на BB

 

флоп

изначальный спектр

 

 

спектр продолжения на чек\рейз

 

 

нет запаса по эквити на для ставки на велью, но выбьем много рук, есть ставка на полублефе х3

150бб стеки, спектр 3бета, ну там сеты и немного натсовых FD, большую часть FD думаю уведет в кол

 

 

эквити на кол не хватает, ну и на пуш 100бб тем более, по этому фолд,

 

 

[yurovskikh]

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

Опп 25/16 204 руки, опенрейз из утг 13, фолд на 3 бет в позе 33, сбет флоп в позиции 100(4 ситуации), сбет-фолд не было ситуаций

WTSD 18, WSD 33, WWSF 42

Как лучше сыграть в такой раздаче?

 

Hero (BB): 316.6 BB

UTG: 139 BB

CO: 100 BB

BTN: 104 BB

SB: 105 BB

 

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  T   J 

 

UTG raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB

 

Flop: (6.4 BB, 2 players)  4   Q   9 

Hero checks, UTG bets 4 BB, Hero raises to 11.2 BB, UTG raises to 39 BB, Hero raises to 313.6 BB and is all-in, UTG calls 97 BB and is all-in

префлоп

 мы на BB с T   J   получаем от рега с UTG  стандартый 3 bb,  , спектр рук вижу таким, эквити нашей руки 35% очень маловато против такого оппонента,хиро играет правильно через кол,согласно моим чартам

флоп

4   Q   9    хиро  очень хорошо попадает в доску,UTG bets 4 BB, Hero raises to 11.2 BB, UTG raises to 39 BB, Hero raises to 313.6 BB and is all-in, UTG calls 97 BB and is all-in

оцениваем изночальный спектр  у оппонента  и предпологаемый спектр продолжения

эквити нашей руки 50% хиро должен был играть против оппонента чек/колл,есть ставка на полублеф но оппонент рейзит еще раз , блин надо играть через фолд  в такой доске мы можем стоять очень слабо к изночальному спектру оппонента

[Nervusus]

 

 

 

 

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 4

 

Опп 25/16 204 руки, опенрейз из утг 13, фолд на 3 бет в позе 33, сбет флоп в позиции 100(4 ситуации), сбет-фолд не было ситуаций

WTSD 18, WSD 33, WWSF 42

Как лучше сыграть в такой раздаче?

 

Hero (BB): 316.6 BB

UTG: 139 BB

CO: 100 BB

BTN: 104 BB

SB: 105 BB

 

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

 

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  T J

 

UTG raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB

 

Flop: (6.4 BB, 2 players)  4 Q 9

Hero checks, UTG bets 4 BB, Hero raises to 11.2 BB, UTG raises to 39 BB, Hero raises to 313.6 BB and is all-in, UTG calls 97 BB and is all-in

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Спектр открытия оппонента:

 

 

 

 

Причин для ставки на флопе нет.

 

Спектр кбета оппонета:

 

 

 

 

53% эквити. Играем колл по ШБ с учетом имплайдов.

 

Спектр 3бета оппонента на флопе:

 

 

 

 

45% эквити.  Есть колл по ШБ. Оппонент тайтовый, фолд эквити нет. В пуше смысла не вижу, особенно в глубоких стеках.

 

 

 

 

[perec]

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has  T   J 

 

Опп открывается из UTG. Наша рука входит в спектр колла на BB против UTG. Хиро коллирует. Задаем спектр оР UTG, учитывая статистику. 

 

 

 

Flop: (6.4 BB, 2 players)  4   Q   9 

Hero checks, UTG bets 4 BB, Hero raises to 11.2 BB, UTG raises to 39 BB, Hero raises to 313.6 BB and is all-in, UTG calls 97 BB and is all-in

У нас неготовая рука, поэтому ставки на велью нет. Статистики по фолд на кбет - тоже нет. Поэтому ставки на полублеф тоже не будет. Ставить донкбет не имеет смысла. Поэтому чекаем. Опп ставит 2/3 пота. У нас монстр дро рука (32% эквити). Шансы банка 28%. Есть колл. Нужно коллировать. 

 

По тому как сыграно: Хиро 3бетит до 11.2бб, опп 4бетит до 39бб. Если у нас все-таки было желание попробовать выбить более сильные руки 3бетом, то получив 4бет нужно было коллировать его, т.к. у нас 32%, что у нас доедет какая-то комбинация. А если у оппа любая готовая рука, мы проиграем. 

По тому как сыграно: Хиро играет на стек. Опп коллирует.  

[Black_Pony]

Префлоп.

Герой на большом блайнде с JTs. Против нас тайтовый рег открывается с УТГ.  Герой его колирует. Мы играем против тайтового игрока, против узкого рейжа. Рейнж примерно будет таким:

 

https://prnt.sc/tovl8w

 

На флоп выходит 4Q9. Идеальный флоп для нашей спекулятивной руки. Учитывая его показатель конт бета и низкого дохода до шоудауна, герой решает выбить на полу-блефе. Выглядит не плохим решением. Действительно такой игрок часто откажется от дальнейшего розыгрыша большого количества своих рук. Герой исполняет задуманный приём и получает трибет. Тут пора понять,что фолд эквити у нас стремится к нулю и нужно считать свои реальные шансы. Вряд ли такой оппонент будет переигрывать свои топ пары, или аналогичные ОЕСД. Там будут сильные руки, правда таких комбинаций не так много, возможно иногда дро сильнее. Диапазон флоптрибета предположу таким:

https://prnt.sc/tovpu0

Для кола нам предоставляю 35%. С одной стороны хватает, но мы можем попасть под доминацию и реализовать свои имплайды без позиции будет совсем трудно. Сложное решение, но от пуша здесь редко будем иметь фолдэквити. Я бы просто выкидывал, или колил по шансам.

https://prnt.sc/tovtkx

 

[F3R1fly]

Префлоп

Все ок деф спектр защиты vs UTG

Спектр оппа вижу так

 

 

Флоп

 

 

Эквити 50% игра через чек кол думаю более плюсовая для нас докупить свои дровишки по шансам,ставки на тонкое и прямое велью у нас нет ставки на полублефе тоже по такой текстуре опп мало что выкинет,не вижу тут смысла игры на стек в лучшем случаем монетка,и перемешка рейка покер руму

 

[Allaar]

опп типичные слабый рег микро, все свое велью проставляет, линии не сбалансированы, склонен переигрывать свои готовые руки, пассивный, открывается узко = плохо играет в широких спектра, плохо играет без позы

 

эфф. стэк 140бб

 

т.к. спектр открытия узкий + оппонент слабый, фолд на 3бет низкий, особенно в позе

хиро на ББ с JTs

 

тут я никогда не 3бетил JT, т.к. это полублеф, а т.к. ФЭ низкое и спектр узкий, то и кол-во блефов нужно сокращать

в общем против такого для меня это всегда колл, в 3бет поте в позиции даже слабому оппоненту легко будет реальзовать свое эквити узкого рейнджа

у нас же маргиналья рука

 

хиро колл, ок

 

Флоп

 

доска очень динамичная, подошла колеру чуть лучше, я считаю, что такие доски нужно разыгрывать от узкого контбета крупным сайзом, в спектр бета флопа влючать только очень сильные руки (готовые и дро), руки, с которыми мы не боимся наращивать банк, т.к. будет выходить куча опасных "страшных" карт

при ставке в такую доску можно уже на флопе начинать зарывать часть 2х пар без доп эквити, не говоря уже по 3 пары и хуже

у хиро очень сильная рука из неготовых, при этом блочит часть сильных дро оппоненту, но не блочит  

когда мы как коллер, у нас тут есть сеты и доперы, с которыми мы не хотим играть медленно,

 

против спектра выставления оппонента на флопе у нас будет около 47%, поэтому в принципе не будет тут сильно большой ошибкой играть агрессивно через донк + 3бет и на стек, так мы бы играли допер+ и монстр дро

 

 

 

да такая линия будет дисперсионной, но зато мы гарантированно реализуем свое эквити и исключим вероятность своих ошибок на последующих улицах

 

по причинам для ставок:

у нас ставка в полублеф, т.к. у нас много эквити и ФЭ

сайзинг, я бы предпочел здесь весь спектр своего донка играть крупным сайзом, пот или небольшой овер-бет, при этом на флаш терне я бы снизил сайзинг бета всего спектра

спектр продолжения на наш донк:

 

 

 

 

как альтернатива, можно играть от чек рейза, но при этом мы должны быть уверены что оппонент достаточно часто поставит сам на такой доске, иначе, если он чекнет, наша конкретная рука сильно потеряет в эквити на терне, а в ситуациях, когда у нас допер+ мы дадим оппоненту возможность бесплатно реализовывать свое эквити

 

сыграно по 2му сценарию, но видимо и первый сценарий привел бы к выставлению на флопе

единственное что хочу добавить, я склоняюсь в такому розыгрошу только потому что мы без позиции, и нам сложнее реализовать свое эквити

точнее сказать мы без позы не всегда сможем реализовать все свое эквити, поэтому как уже писал выше, такой игрой мы точно его реализуем

и при этом против диапазона ну мы не в минус играем, нулевое решение, а вот по линии бет колл или чек колл мы вкладываем деньги и далее не факт что реализуем свое эквити, доедем и не доберем, недоедем но проплатим 2е улицы... Так что вариант в ноль как по мне, лучше чем прочие в минус

 

хотя думаю, что такая же линия на лимитах выше уже не вариант, против более сильных оппонентов

 

 

Update

 

 

 

 

у нас даже против топ его диапазона 40% Эквити, при наличии мертвых денег в банке у нас всегда тут будет достаточно шансов на колл, даже если оппонент поставит 2х овербет!

 

НО, вопрос в другом, у нас куча эквити только на флопе, на терне мы часто потеряем в эквити, и/или не сможем реализовать свое эквити, так что тут нужно смотреть что здесь будет больше +Ev

 

Не согласен с теми, кто считает, что у нас тут нет ФЭ, с чего вдруг нет? на пот бет точно не меньше 50%, а при ставке в пот нам и нужно 50%, так это без учета нашего эквтити... которое тоже никак не меньше 50% против всего спектра продолжения

 

Ставка (донк) на флопе определенно есть, и чек рейз есть

 

к примеру возьмем только сеты на QQ и 99, у нас 40%, во всех торгах которые были у нас Эквити руки выше шансов банка из-за наличия мертвых денег везде, значит фолдить мы не можем, а вот колить тут спорный вопрос что лучше...

если мы колим, как мы реализуем свое эквити на след улицах?

мы уверены что оппонент допушит/доколит свои 100 в банк 80 при закрывшемся флаше/стрите ? даже если так, ок

а если мы не доедем на терне, банк 84,4 в стеке остается 97бб, это 34% на колл, на бланке у нас будет 29%

как бы типа фолд на терне

но тут весь сыр бор только из-за увеличенного эффективного стека в 140бб, что типа можем отскочить на терне, но был бы стэк 100 тут и вопросов бы не возникло

Касательно размера чек рейза, сайзинг у хиро маловат, думаю оптимально было бы ставить не менее 4х как раз из-за дип стека

 

В общем тут не все так однозначно, линия, которую сыграл хиро имеет место быть, может она не самая прям +Ev, но точно и не самая минусовая, если учитывать совокупность всех действий (Ev)

 

 

Ну и на последок, задайте себе вопрос, а сет 99 вы бы тоже через чек-рейз-колл играли бы?

а если выставить и по итогу уперлись в QQ все бы в один голос сказали, ну просто кулер, хотя у 99 в такой ситуации все гораздо печальней по эквити против QQ

но мы бы не стали сюда закладывать только QQ, верно, накидали бы еще как минимум КК+ с червой, АК червовые...
ну так и нам спектр накидайте тогда 

[rushx3]

Префлоп.

Опп на УТГ открывает 3 бб. Изначальный спектр опп:

 

 

ШБ 30%, эквити руки 40%. Колл по шансам.

 

Флоп:

Опп ставит 3/4 пота. Примерный спектр его бета:

 

 

 

У руки хиро против этого спектра 55% эквити. Против спектра продолжения 50%

 

 

Причина для ставки полублеф с неготовой рукой для максимизации эквити за счет фолд эквити. Реальное фолд эквити в данной ситуации примерно 45% (у хиро много живого эквити, и среднее фолд эквити). 

Сайзинг без позиции рейз должен быть х3+2бб. Хиро ставит меньше тем самым давая лучшие шб для опп.

Опп играет 3бет сайзом почти х4, от такого опп это в большинстве случаев велью, иногда полублеф с монстрами, против такого спектра у руки хиро 45%.

 

 

 

Очевидно что опп нацелен играть на стек, поэтому фолд эквити нет, либо его крайне мало, эквити руки тоже недостаточно для ставки. Причин для ставки нету. ШБ 30%, необходимое эквити для колла, с учетом запаса 15-20% 45-50%. Учитывая что игра идет в дип стеках колл выглядит лучше.

[GoodRiver]

Как лучше сыграть в такой раздаче?

 

Согласен с разбором cgeJIaHBcccp  что бы играть Флоп через чек/рейз, мы должны примерно знать, хватит 

ли у нас здесь ФЭ и насколько часто Опп сфолдит на наш рейз. Так же, мы должны знать, что делать на Терне.

Так как Опп по статам похож больше на слабого рега, то ставкой в 2/3 он зачастую будет ставить сильный спектр,

а вот ставкой не более 1/2, поставит больше с не готовыми руками. Поэтому , я бы здесь просто играл через чек/кол

именно на такой сайз кбета, если бы 1/2 и менее, там уже ближе к чек/рейзу. Так же, если бы у нас был нотс или по

статам мы знали, что Опп широко кбетит и имеет фолд на чек/рейз флопа 50%+  и на терне фолд на наш бет, после

чек/рейза флопа 50%+  Тогда чек/рейз имел бы смысл, так как ФЭ у нас достаточно было бы для этого, отталкиваясь

от стат. В итоге на наш чек/рейз мы получили ререйз от примерно такого спектра: 

 

 

Наше эквити 47% , Опп нам показывает , что готов играть на стек. В Дипах я бы склонялся ближе к фолду, так как 

это игра в монетку, повезет не повезет.