Был ли фолд на одной из улиц? AQs Bb vs Bu

[DeadPoor22]

Pacific Poker - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by Holdem Manager 3

Hero (BB): $15.96 (319.2 bb)
CO: $5.78 (115.6 bb)
BTN: $2.60 (52 bb)
SB: $6.56 (131.2 bb)

SB posts $0.02, Hero posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Q A
fold, BTN raises to $0.15, fold, Hero raises to $0.45, BTN calls $0.30

Flop: ($0.92, 2 players) 9 2 8
Hero bets $0.46, BTN raises to $0.92, Hero calls $0.46

Turn: ($2.76, 2 players) A
Hero checks, BTN bets $1.23 and is all-in, Hero calls $1.23

River: ($5.22, 2 players) 2

 

 

 

Финал раздачи:

 

 

 

Results: $5.22 pot ($0.26 rake)
Final Board: 9 2 8 A 2

Hero shows Q A: (Two Pair, Aces and Twos)
(Pre 50%, Flop 26%, Turn 18%)

BTN shows 2 2: (Four of a Kind, Twos)
(Pre 50%, Flop 74%, Turn 82%)

BTN wins $4.96

 

 

 

Не уверен, что даже на ривере был фолд, ведь наши шансы банка на колл = 23,5%, а тут только на доезд натсового ФД имеем около 20%, а если бы в нас пихали две пары, то это еще 3 аута Q, а если пихали бы 98, то ещё 2 аута А и 3 аута двоек.

[Nervusus]

 

 

 

 

Pacific Poker - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by Holdem Manager 3

Hero (BB): $15.96 (319.2 bb)
CO: $5.78 (115.6 bb)
BTN: $2.60 (52 bb)
SB: $6.56 (131.2 bb)

SB posts $0.02, Hero posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Q A
fold, BTN raises to $0.15, fold, Hero raises to $0.45, BTN calls $0.30

Flop: ($0.92, 2 players) 9 2 8
Hero bets $0.46, BTN raises to $0.92, Hero calls $0.46

Turn: ($2.76, 2 players) A
Hero checks, BTN bets $1.23 and is all-in, Hero calls $1.23

River: ($5.22, 2 players) 2

 

 

 

Финал раздачи:

 

 

 

Results: $5.22 pot ($0.26 rake)
Final Board: 9 2 8 A 2

Hero shows Q A: (Two Pair, Aces and Twos)
(Pre 50%, Flop 26%, Turn 18%)

BTN shows 2 2: (Four of a Kind, Twos)
(Pre 50%, Flop 74%, Turn 82%)

BTN wins $4.96

 

 

 

Не уверен, что даже на ривере был фолд, ведь наши шансы банка на колл = 23,5%, а тут только на доезд натсового ФД имеем около 20%, а если бы в нас пихали две пары, то это еще 3 аута Q, а если пихали бы 98, то ещё 2 аута А и 3 аута двоек.

 

 

 

 

 

Спектр колла 3бета нашим оппонентом:

 

 

 

 

 

 

 

 

68% эквити. Есть причина для ставки на полублефе.

 

Спектр рейза оппонента:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

47% эквити. колл по ШБ.

 

Спектр продолжения оппонента на терне:

 

 

 

 

 

 

32% эквити. Хватает на колл по ШБ (23%+5% запас)

 

 

[Allaar]

Pacific Poker - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 4 players

Hand converted by Holdem Manager 3

Hero (BB): $15.96 (319.2 bb)

CO: $5.78 (115.6 bb)

BTN: $2.60 (52 bb)

SB: $6.56 (131.2 bb)

 

SB posts $0.02, Hero posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Q A

fold, BTN raises to $0.15, fold, Hero raises to $0.45, BTN calls $0.30

Flop: ($0.92, 2 players) 9 2 8

Hero bets $0.46, BTN raises to $0.92, Hero calls $0.46

Turn: ($2.76, 2 players) A

Hero checks, BTN bets $1.23 and is all-in, Hero calls $1.23

River: ($5.22, 2 players) 2

 

 

 

 

Не уверен, что даже на ривере был фолд, ведь наши шансы банка на колл = 23,5%, а тут только на доезд натсового ФД имеем около 20%, а если бы в нас пихали две пары, то это еще 3 аута Q, а если пихали бы 98, то ещё 2 аута А и 3 аута двоек.

 

Статов нет, т.к. стек на БУ 52бб, буду считать его фишом, а любой неизвестный фиш - это пассивный телефонистый

 

ооп открылся в 3 бб, в соотвествии с концепцией бет сайзинга мы повышаем размер 3бета против фиша с руками TT+ AQ+ без позиции до 13-14бб и более, в зависимости от того. сколько конкретный фиш готов коллировать

 

в соответствии с упрощающими правилами, против фиша с неполным стеком мы разыгрываем свои сильные руки агрессивно

 

Поэтому, мой план был бы такой =  3бет в 14-15бб, в случае кола играл бы от доски и ставки от 8+ аутов и на стек, если доска не подошла, то чек фолд

в случае 4бета играл бы на стек, так как позиции динамичные и я считаю оппонента слабым игроком, так же чем меньше стек, тем больше мы можем расширять спет выставления

На конкретной доске после моего 3бета и кола, банк был бы 28,5, в стеке осталось бы 38, поэтому  имея 2О + нтс фд играл бы овербет пуш флопа 

большинство слабых игроков даже на такой сайзинг будут продолжать довольно широким спектром:

фд

оесд

тп, оверпара

изредка часть редких 2х пар

 

 

 

 

 

 

даже если я чуть ошибся в спектре кола оппонентом, и он будет фолдить ВСЕ 2е пары и хуже, ТП без фд, часть оесд (что на самом деле маловероятно, без бдфд например), часть нижних фд (что совсем маловероятно, но все же)  его фолд будет 84%, а эквити нашей руки 47%, в общем это ничего не меняет

 

 

 

 

****

по тому как сыграно, хиро 3бет 9бб, считаю это грубой ошибкой, даже если хиро считает оппонента регулярным игроком, то хорошим сайзом был размер в 11-12бб

т.к. если это регуляр, от он точно будет коллировать на довольно широком диапазоне при тех шансах на колл, что дал хиро таким сайзом в 9бб, а у нас не готовая рука, и мы не хотим улучшать шансы на колл при игре без позиции, так же так как у оппонента 50 бб, а у нас рука из топ диапазона, мы хотим сразу сделать большой банк с префлопа, чтобы на постфлопе снизить СПР и иметь возможность комфортно выставиться не далее терна

 

БУ коллирует, т.к. я принял игрока за фиша, то считаю, что диапазон кола 3бета в позиции будет довольно широким, особенно с учетом сайзинга и позиции

в коле будут:

некоторая часть слоуплеев с QQ+ AK,

пары 22-JJ

бродвей от Тх+ как одномастный так и разномастный,

A2s+

коннекторы 65s+

97s, T8s, J9s, Q9s, Q8s, K9s, K8s

 

 

  

Флоп

низкая динамичная с 2мя дро, в такую доску я хочу иметь небольшую частоту контбета большим сайзом, с учетом стека оппонента спектр был бы линейным

в бет вошли бы руки из топ диапазона допер+ и натс ФД+2овер

 

 

спектр продолжения против ставки стандартного размера (+/- пол пота) опп будет продолжать около 50% своего диапазона

фд, оесд ГШ+2О+бдфд, ТП+, чать 2х пар

против такого сперктра у нас 59%, на велью бет нехватает, 

есть ставка в полублеф, так как у нас много эквити и много ФЭ

размер стандартный 1/2 думаю ок

 

хиро ставит, получает плоский рейз

проский рейз скорее всего смещен в велью диапазон из-за СРП эфф. стека (допер+, монстр-дро, ГШ+ФД, оесд+бдфд, оверпара+бдфд)

 

 

 

 

 

с учетом эквити нашей руки и того факта, что она не готовая, я не могу найти причин для кола, только 3бет-пуш

 

да колл по шансам, но уже на терне рука сильно потеряет в эквити, флаш не закроется что делать? выйдет Q - что делать? Дама это наш аут? а Туз?

вопросов больше чем ответов, опп короткий, я не понимаю, почему тут на таком флопе не выставиться

 

после его рейза фолдить мы не можем, эквити выше шансов банка, даже если на наш пуш он продолжит вообще узко, вот совем 8% только КК+ допер сет монтры

у нас 39%, раз мы олдить не может то мы точно доплатим 0,46, банк будет 2,76, у него в стеке 1,23

т.е. для выставления с ним нам нужно 1,23/(1,23+1,23+2,76) = 23% эквити, у нас 39%.... пуш

 

по тому как сыграно, хиро бет-колл

 

терн

 

по выходу туза, опп будет продолжать допихивать весь диапазон рейза флопа, вкл. монстр дро, у нас 51% эквити

 

чек колл

 

конец истории

 

 

[rushx3]

Префлоп.

Статистики на опп нету учитывая его размер стека это либо регуляр играющий по стратегии коротких стеков, либо фишной опп. Учитывая размер рейза флопа от опп склоняюсь что это фиш, поэтому для дальнейшего анализа предполагаю что играем против хобби игрока.

Опп опен на бу 3 бб. Предполагаемый изначальный спектр опп:

 

 

Предполагаемый спектр продолжения опп:

 

 

Против такого спектра у хиро много эквити, однако причина для ставки здесь тонкое велью. На рейз (4бет) от опп нужно либо выкидывать, либо играть коллом если шансы банка позволят.

 

 

Сайизнг: опп открылся 3 бб, хиро без позиции, 3бет нужно делать чуть большего размера 10-12бб, учитывая что это фишной опп можно рейзить еще больше.

Опп колл, дисконтируем из его спектра большинство рук из то спектра.

 

Флоп.

Хиро хорошо цепляется за флоп, натс фд + 2 оверкарты которые так же могут иметь здесь живое эквити.

Для ставки на прямое велью у хиро недостаточно эквити руки:

 

 

В зависимости от типа опп будет меняться линия игры, если опп коллирует больше оверкарт и какие-то средние кармашки то у хиро будет достаточно эквити для ставки на тонкое велью. В случае если опп будет больше выкидывать оверкарты и средние кармашки то причина для ставки будет полублеф с неготовой рукой для максимизации эквити руки за счет фолд эквити:

 

 

Хиро ставит пол пота, опп мин рейзит, спектр рейза был представлен выше, против него у хиро 43% эквити, ШБ 16% колл

 

Терн:

Хиро чек Опп бет, его предполагаемый спектр:

 

 

 

 

 

 

Против такого спектра у хиро всего 21% эквити. Опп ставит алын ШБ 23%. Заданный спектр очень сильный и против него колл будет слабоминусовый, учитывая что хиро играет против фишного опп он здесь может переигрывать свои руки и тогда у хиро будет больше эквити которое сделает колл слабо плюсовым. Оба решения имеют право на жизнь, для более точного ответа нужны данные о опп.

Удачи за столами!

 

[BUDWEISER]

Префлоп:

 

3 бетим больше без позы. Получаем просто колл. Не ясно против кого играем, нету стат. Судя по стеку и минрейзу флопа играем против фиша, но опять же непонятно насколько это агрессивный фиш. Будем считать, что пассивный телефонистый. Однако, очень важно знать изначальный спектр рфи на БТ. Он может быть 5%, а может 50%.

 

Флоп:

 

Мы не знаем спектр оппонента с префлопа, однако, у нас в любом случае есть полублефовая ставка - т.к. есть ФЭ (мы иногда выбьем руки сильнее нашей (низкие карманки), равные нам по силе и украдем эквити у рук слабее) + эквити - натс фд + оверкарты.

 

Получаем мин рейз. Обычно фиши так играют сеты. В целом, нам нету смысла тут особо пушить. Т.к. блефы мы бьем, руки сильнее вряд ли выбьем уже. У нас отличные одсы на колл + имплайды.

 

Терн:

 

Ловим наш аут. Нету смысла донкать, если оппонент блефует - пусть продолжает это делать. У нас появилось ШДВ. Оппонент пушит.

 

У нас одсы на колл: 1,23/(1,23*2+2,76)= 23,5%

 

Ответ:

 

Очевидно это колл: так у нас есть эквити на натсы: около 18% на живые натсы (может чуть меньше, если у соперника сеты) + мы бьем блефы оппонента, которых нам не надо слишком много, чтобы колл стал плюсовым.

 

Допустим фиш, так сыграл со всеми сетами 22-88-99-АА, двумя парами 89с, А9с. А если в блеф отправим только В10с - то у нас 36% эквити http://prntscr.com/tl5gtq

 

[lPankl]

На батоне неизвестный игрок открывает 3ББ со следующим спектром 

Наша AQs имеет 63% эквити, значит делаем 3-бет на велью 3х. Батон колит со след. Спектром 

Флоп.

Во флоп мы попали, думаем над причиной для ставки. Предполагаемый спектр продолжения оппа 

Имеем небольшое преимущество по эквити, значит делаем ставку на полу-блефе, т.к. наша рука не готова и в спектре оппонента много рук, которые сыграют фолд. Хиро делает ставку пол пота, получает мин-рейз со след. Спектром 

Жмем кол по шансам (ШБ=16%. Эквити 33%)

Терн.

Фактически туз ничего не меняет относительно изначального спектра оппонента. Ставки на велью у нас нет, на полублефе мы играть не можем, т.к. опп выкинет только 2 комбы (десяток и валетов) из 25, следовательно играем чек.

Получаем ставку от оппонента. Спектр его бета 

Шансы банка = 24%.  Эквити 26% значит кол будет около нулевой, а по факту даже больше минусовый, по-этому играем фолд.

[perec]

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Q A

fold, BTN raises to $0.15, fold, Hero raises to $0.45, BTN calls $0.30

 

Опп делает рейз 2бб. Наша рука входит в спектр 3бета с BB против BU. Хиро делает 3бет, Опп коллит. Задаем спектр опенрейза и колла оппа:

 

 

 

 

Flop: ($0.92, 2 players) 9 2 8

Hero bets $0.46, BTN raises to $0.92, Hero calls $0.46

 

Ищем ставку на прямое велью:

 

 

 

 

Эквити нашей руки недостаточно для ставки на прямое велью. Ищем ставку на тонкое велью. 

 

 

 

 

Есть ставка на тонкое велью. Ставим от 2/3 до 3/4. Хиро ставит 2/3 пота. Опп делает мин. рейз. Дисконтируем спектр оппа и смотри шансы на колл:

 

 

 

 

Эквити нашей руки - 43%. Шансы банка около 18%. Учитываем запас на флопе 15%, итого, необходимое эквити 33%. Наше эквити 43%. Делаем колл. Сыграно верно.

 

Turn: ($2.76, 2 players) A

Hero checks, BTN bets $1.23 and is all-in, Hero calls $1.23

 

 

 

 

Ставки на тонкое велью нет. Играем через чек. 

 

Опп ставит чуть меньше, чем пол пота. Думаю, дисконтировать спектр оппа не имеет смысла, т.к. ставку размером чуть меньше пол пота он мог бы сделать со всеми руками спектра. Эквити нашей руки - 53%. Колл есть. 

 

River: ($5.22, 2 players) 2

 

 

 

 

 

 

 

 

Эквити нашей руки - 0%. Это чек-фолд. 

[GoodRiver]

Префлоп: Сайз 3бета по больше без позиции нужно давать .

Постфлоп: Сыграно отлично, у Оппа в спектре есть карманки 1010-QQ которые он 

может рейзить по флопу, а на Терне если он пушит примерно 25% с этими карманами,

то у нас выходит такая картина: 

 

 

Кол проходит. Но тут еще нужно учитывать статы Оппа, если это пассивный фиш , то его спектр будет 

узкий и примерно такой: 

 

 

Кол уже слабо минусовый. 

[TriDuba]

Префлоп

 

На префлопе в нас стилит оппонент с не полным стеком, предположительно фишом. У нас хорошая рука для 3бета на прямое вэлью. Если оппонент будет пушать такой спектр (а такие игроки способны так пушать): 

 

 

то против него у нас 42% эквити а шансы банка 40%. 

На наш 3бет получили колл. Я предполагаю примерно такой спектр колла:

 

 

 

Флоп

 

На флопе попали в флэш дро + две оверкарты. У нас ставка на полуюлефе. Если предположить ему такой спектр рейза нашего сБета, то против него нам хватает на колл по шансам банка:

 

 

Но я думаю что можно играть и на стек на флопе, так как у нас нету позиции и если мы не попадем на терне, то должны будем часто сбрасывать нашу руку. Я не думаю что у нас тут будут все ауты на оверкарты чисты. Если так, то нам не будет хватать шансов банка для колла на терне. А у оппонента тоже могут быть как флэш дро так и ОЕСД.

 

Терн

 

На терне попали в свой аут на оверкарты. Думаю что можно играть через донк-руш так как много рук оппонент будет чекать бихайнд на данной карте, а при нашем донке он иногда будет их колировать (TT-QQ, 9x, дро)

 

 

[Temiki]

префлоп

короткий BU рейзит 3бб, хиро 3бетит чартовую руку х3, BU кол

 

флоп

изначальный спектр

 

 

спектр продолжения

 

 

спектр рейза

 

 

есть ставка на велью ставим пол пота и на рейз пушим

 

как сыграно, хиро бет пол пота, BU рейзх2, хиро кол

 

терн

спектр продолжения

 

 

 

изначальный спектр

 

 

 

тут чек и кол по шансам

 

[Karakurt]

Префлоп

Фиш с неизвестной статистикой и коротким стеком открывается рейзом с баттона. Поскольку информации о нем никакой считаем его спектр открытия 40%+.

У нас есть ставка на тонкое велью. Хиро 3 бетит, но на мой взгляд это мало. Нужно было повышать сайзинг минимум до 10-12 бб.

По тому как сыграно: Хиро делает 3бет в 9бб, оппонент коллирует.

Спектр колла:

 

 

 

 

Флоп

Флоп выходит низкий и дровяной. У Хиро натсовое флеш дро и ставка на тонкое велью. Хиро ставит половину банка, что на мой взгляд снова мало, нужно было ставить минимум 2/3 банка, а возможно и пушить и получает мелкий в 2бб рейз со спектром:

 

 

 

  

Здесь, на мой взгляд, нужно было уже обязательно пушить. Для фолда у нас слишком большое эквити, колл не очень хорош с неготовой рукой, поэтому пуш.

Как было сыграно: Хиро коллирует.

 

Терн

У Хиро есть достаточно эквити для ставки на тонкое велью, но Хиро чекает оппонент пушит. Против спектра пуша у нас достаточное эквити для колла.

[Black_Pony]

Оппонет открывается на баттоне и на бб. Исходя из того, что у оппонента не полный стек. Можем сделать вывод, о том что играем против фиша. Имея руку премиум спектра против фиша, должны давать трибет больше, чем 9бб. Примерно 12-14. Оппонет колит нас, думаю что пары от 99 он бы пушил флоп достаточно часто.

https://ibb.co/KLmQ5f6

 

Выходит флоп 928 с нашим флеш-дро. Мы делаем ставку 1\2 пота и получаем ререйз. У нас хорошие шансы на улучшение и достаточно много денег в банке. Оппонент будет коллить любую топ пару и против такого рейнжа мы стоим не хорошо. По тому как сыгранно: мы делаем колл и он проходит по шансам, но пуш более выгоден за счет фолдэквити.

https://ibb.co/CbMh9mP

 

Выходит тёрн туз. И мы уже сильно привязаны к банку. Можно смело допушивать прямо сразу. Врядли после такого экшена мы получим много блефов и в любом случае сделаем это на ривере. К чему давать ему тёрн и возможность скинуть свои стрит-дро например? Мы получили один из лучших тёрнов для нас. А по тому как сыгранно, чек\колл.

https://ibb.co/TmzNVnn

[yurovskikh]

Pacific Poker - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by Holdem Manager 3

Hero (BB): $15.96 (319.2 bb)
CO: $5.78 (115.6 bb)
BTN: $2.60 (52 bb)
SB: $6.56 (131.2 bb)

SB posts $0.02, Hero posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Q A
fold, BTN raises to $0.15, fold, Hero raises to $0.45, BTN calls $0.30

Flop: ($0.92, 2 players) 9 2 8
Hero bets $0.46, BTN raises to $0.92, Hero calls $0.46

Turn: ($2.76, 2 players) A
Hero checks, BTN bets $1.23 and is all-in, Hero calls $1.23

River: ($5.22, 2 players) 2

префлоп

мы на BB с Q A  получаем с BTN рейз 3bb у оппонента не полный стек,делаем выводы что это фиш,следовательно против фиша и с маленьким стеком мы будем перекручивать в 3 bb,с хиро согласен полностью ставка на тонкое велью и стандарный рейз 3bb, оппонент колирует, думаю спектр рук будет таким

флоп

 9 2 8 оцениваем изночальный спектр оппонента и предпологаемый спектр оппонента в ответ на нашу ставку,и экити нашей руки 53% со ставкой хиро согласен пол банка 

оппонент ставит рейз мы коллим, думаю спектр рук у оппонента будет такой

терн

A мы попадаем в топ пару с хорошим кикером,хиро играет через чек ,оппонент пушит. 

эквити нашей руки 64% и плюс 9аутов на флеш и 5 аутов на фул,с хиро согласен все сделал правильно

я бы доже так и сделал,но к сожаленью если бы мы дожили до ривера то там играли бы фолд

1 раз во флопзилке совпал  ответ

 

 

 

 

[IDonkYou_U]

Префлоп

 

Открывается неизвестный фиш без статистики, HERO ее не предоставил. Трибетим на тонкое велью, так как по опыту, диапазон 4 бета, который в эффективных стеках в 50 бб будет почти аллыном, у оппонента не будет AJ, только совсем изредка, кармашки там будут в лучшем случае от 88, редко ниже. Против такого спектра мы позади. А вот с АК это был бы трибет на прямое велью, даже против относительного тайтового диапазона мы будем стоять больше 50%. Сайзинг 3бета мне не нравится, 3х маловато даже против короткого стека с учетом того, что мы без позиции. Я бы трибетнул 3.5х или даже 4.

Диапазон колла оппонента вижу таким:

 

 

 

 

Флоп

 

Рассматриваю оппонента как пассивного и телефонистого фиша. На ставку в полбанка он протащит около 60%,  то есть его фолд в позиции будет около 40%, что реалистично. Спектр продолжения на нашу ставку вижу таким:

 

 

 

 

Против такого диапазона у нас есть ставка на тонкое велью с запасом, хотя формально у нас сейчас просто тузхай, но эквити больше 50%, так что это вельюбет. Против спектра его рейза мы  позади, так как он рейзят только сеты и допперы, оверпар у него тут почти что нет. По шансам банка колл, естественно есть, сыграли бет-колл. Наше эквити около 50%, если он минрейзит хоть что-то слабее сетов и допперов, например, фд+ 2 оверкарты или же топ пару с фд и гатшотом.

 

 

 

 

Терн

 

СПР уже такой небольшой, что мы тут обязаны коллировать, так как нам почти всегда хватит шансов банка на колл. Я добавил в спектр пуша фиша на терне монстр-дро, если их убрать, то колла не будет, либо он будет нулевой/ слабоминусовый. 

 

 

 

 

Еще я посмотрел после своего разбора комментарии, кто-то писал про донкбет пуш на терне. Это зависит от телефонистости фиша, я задал достаточно оптимистичный диапазон, где он коллирует часть вторых пар и почти все фд и с трудом набрал 50%, так что пуш от нас скорее всего плохой. Оппонент проявил агрессию, мы попали в хорошое ШДВ, у нас будут шансы на колл, если он хоть иногда блефует. Вся совокупность аргументов говорит о том, что чек-колл лучше.

 

В целом по раздаче: я бы больше трибетил. Флоп можно сказать стандарт по сайзингу, терн чек-колл ок.