JJ, не приятный ривер, как быть?

[IvanMonsoon]

Хиро открывается стандартным рейзом в 3 бб с JJ на мп.

Опп на со коллирует. Спектр колла:

 

 

 

 

Вышедший флоп дает Хиро бэкдорный стрит и оверпару - 74% эквити - уверенный бет на тонкое велью 5,5 бб - опп кллит.

Спектр колла - средняя пара+, стрит дро бэкдорный флаш дро, две оверкарты, оверкарта + гатшот:

 

 

 

 

Но даже против такого спектра Хиро имеет 72% эквити.

 

Вышедший терн мало что меняет - у Хиро 76% эквити - бет ⅔ пота - опп колл - его спектр:

 

 

 

 

Вышедший ривер не дает закрыться ФД, но оставляет возможными различные допперы, сеты, стрит, и оверпару в случае если опп тащил оверкарты с А.

Хиро бет - опп 3бет - его спектр:

 

 

 

 

Против такого спектра у Хиро 0% эквити - уверенный фолд.

 

[Escey]

PreFlop Hero MP vs CO

Оцениваем спектр оппо, считаем что это телефонистый фиш.

 

Изначальный спектр

 

 

 

Ищем причину для ставки

На руках у Hero JJ, в чарте есть и ставка на прямое велью.

 

Оппо делает колл.

Спектр продолжение вижу таким и что то он должен рейзить(туда поставил топ спектр в 50% случаев)

 

 

 

Flop 67T

Ищем причину для ставки , эквити нашей руки при ставке 65% против спектра продолжения оппо на тонкое велью , мы без позиции потому почти что хватает для ставки. Против телефонистого фиша ставит плотно 3/4 , овербет. Со ставкой ставкой Hero не согласен

 

 

 

Turn предполагаем спектр продолжения на прямое велью нам не поставить , на тонкое велью не хватает эквити руки 55%, а в полу блеф или блеф оппо не выкинет. Делаем Check

 

 

 

River спектр оппо будет выглядеть так

 

 

 

 

Ставки нет, так как на наш рейз эквити = 0 , потому просто чек.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[sanik1n]

Префлоп: Хиро открывается, фиш на CO колл. Диапазон колла вижу таким

 

 

 

Флоп: Ставки на прямое вэлью нет из-за нехватки эквити

 

 

 

Ставка на тонкое вэлью есть и хиро нужно было делать кбет 3/4+

 

 

 

Терн: Ставки на прямое вэлью нет из-за нехватки эквити, хоть на таком терне фиш может и не все две пары и сеты отправить в рейз

 

 

 

 

 

 

На тонкое вэлью есть ставка, хиро делает нормального сайза кбет

 

 

 

Ривер: Ставки на прямое вэлью нет из-за нехватки эквити

 

 

 

На тонкое вэлью тоже нет ставки

 

 

 

 

 

По тому как сыграно, хиро делает кбет и получает рейз и следуя логике игры на тонкое вэлью, должен играть бет-фолд

[amigoss]

Префлоп      

 

Хиро с МР открывает JJ 3бб( есть в д-не опена) получает колл от неизвестного фиша на катофе. Какой д-н кола

 

 

 

 

 

 

Флоп        

Доска выходит дровяная. Хиро ставит плотно на тонкое велью- ставка мне нравится. Оп-т колирует. Д-на кола оп-та

 

 

 

 

 

 

часть рук доперы + оп-т уведёт в рейз, возможно небольшую часть топ пар

 

Тёрн    

По тёрну падает низкая карта и Хиро продолжает ставить на тонкое велью 73%( я бы поставил побольше 85%-пот) добирая с младших пар 10ток и дро рук. Оп-т колит

Д-н его кола

 

 

 

 

 

Ривер   

По риверу выходит плохая карта, так как оп-т мог протаскивать все мелкие пары и дрова с тузом.Хиро ставит пол пота- я бы играл чек- колл либо чек пас в зависимости от ставки оп-та, так как на 3-й баррель даже фиш выбросит часть мелких и средних пар, а оплаты с промазавшими дро руками мы не получим, ставки на тонкое велью у нас нет, но  а адекватную ставку фиша будем колировать примерно до 3/4 пота так как на наш чек он может сам поставить мелкие и средние пары и часть промазавших  рук превратить в блеф

 

 

 

 

 

По тому как сыграно

 

Хиро ставит пол пота и получает мин рейз 2х от оп-та, я играл бы пас - похож на тонкий добор. Оп-ту доехал либо туз и у него стала мелкая пара теперь допером, редко слоуплей

 

 

 

 

 

даже если оп-т переблефовывает часть  мелких и средних пар  то там тоже пас . ШБ 17 % , эквити 14%+ запас

 

 

 

 

[Derodond]

 Префлоп: 

UTG: $1.55 (77.5 bb)

Hero (MP): $2.98 (149 bb)

CO: $1.94 (97 bb)

BTN: $2.00 (100 bb)

SB: $2.00 (100 bb)

BB: $0.84 (42 bb)

 

SB posts $0.01, BB posts $0.02

 

Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has   

fold,

 

Согласно  базовой префлоп модели открываем JJ из MP стандартным сайзом 3бб.

Hero raises to $0.06, CO calls $0.06, 3 folds

Спектр колла оппа вижу так  

 

 

Флоп:

Ставки на велью нет т.к против предполагаемого спектра выставления оппа который вижу так   

у нас 34,07 % эквити

 

Ставка на тонкое велью есть т.к против предполагаемого общего спектра продолжения оппа который вижу так

у нас 66,94%

 

запаса не хватает но думаю с учет бэкдор гатшота колл возможен.

Правильной игрой вижу ставка на тонкое велью сайзом 1/2-2/3 pot 

как альтернативный вариант чек колл.

Hero bets $0.11, CO calls $0.11

 

С учетом того что предполагаю что сеты на такой доске опп бы рейзил дистанцирую их из его спектра.

Терн:

Ставка на велью есть т.к против предполагаемого спектра выставления оппа который вижу так 

 у нас 66,32% эквити 

 

Ставка на тонкое велью есть т.к против предполагаемого общего спектра продолжения оппа который вижу так 

у нас 75,67% эквити 

Правильной игрой вижу ставку на велью размером пот и игру на стек.

Hero bets $0.27, CO calls $0.27

Спектр колла оппа вижу так 

 

 

Ривер:

River: ($0.91, 2 players) 

Ставка на велью нет так как   против предполагаемого спектра выставления оппа который вижу так 

у нас 0% эквити 

 

Ставки на тонкое нет есть так как  против предполагаемого общего спектра продолжения оппа  который вижу так

у нас 0% эквити 

Правильной игрой вижу чек и колл небольшого сайза.

 

[slanting93]

 

что делаем на ривере? 

 

Опп не известный - 8 рук ( 63\5\0 )

 

Yatahay Network - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by Holdem Manager 3

 

UTG: $1.55 (77.5 bb)

Hero (MP): $2.98 (149 bb)

CO: $1.94 (97 bb)

BTN: $2.00 (100 bb)

SB: $2.00 (100 bb)

BB: $0.84 (42 bb)

 

SB posts $0.01, BB posts $0.02

 

Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

fold, Hero raises to $0.06, CO calls $0.06, 3 folds

 

Flop: ($0.15, 2 players)

Hero bets $0.11, CO calls $0.11

 

Turn: ($0.37, 2 players)

Hero bets $0.27, CO calls $0.27

 

River: ($0.91, 2 players)

Hero bets $0.45, CO raises to $0.90,

 

результат: 

 

 

 

Hero calls $0.45

 

Results: $2.71 pot ($0.09 rake)

Final Board:

 

Hero mucks : (One Pair, Jacks)

(Pre 54%, Flop 75%, Turn 86%)

 

CO shows : (One Pair, Aces)

(Pre 46%, Flop 25%, Turn 14%)

 

CO wins $2.58

 

 

 

 

 

ПРЕФЛОП

 

Хиро открывает с МП ВВ и получает колл от неизвестного, похоже фишного оппонента: https://skr.sh/s5Sp75fFdBT?a

 

ФЛОП

 

67Т радугой, Хиро ставит тонкий вэльюбет: https://skr.sh/s5S6fGKoXKl?a и получает колл.

 

ТЕРН

 

5, закрывающая некоторые дро, Хиро ставит тонкий веэльюбет: https://skr.sh/s5Sca32fxgY?a и получает колл.

 

РИВЕР

 

А, не самая хорошая карта для Хиро, здесь уже нет вэльюбета: https://skr.sh/s5S8IKBDfYo?a. Надо играть через чек. Хиро все таки ставит и получает рейз Х2 примерно так: https://skr.sh/s5SXwWE6sdU?a. По ШБ надо процентов 25, у Хиро столько не наберется, даже если заложить блеф диапазон оппоненту. Так что надо играть фолд.

[Djohn]

Хиро на МР делает OR согласно префлоп модели ПокерПро, стандартным сайзингом 3ВВ. Его колирует игроу на СО. Скорее всего хобби игрок с таким спектром:

 

 

 

 

ФЛОП:  По флопу изначальный спектр оппонента вижу так:

 

 

 

 

 

 

 

 

Спектр продолжения думаю будет таким:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Согласно спектров имеем ставку на прямое велью. Хиро ставит ¾ пота, нормально. Оппонент колирует.

ТЁРН:

Изначальный спектр оппонента вижу так:

 

 

 

 

Предполагаемый спектр продолжения такой:

 

 

 

У хиро всё ещё Овер пара с неплохим эквити. Делаем ставку на прямое велью. Хиро делает ставку ¾ пота. Нормально. Но можно было бы сделать чуть побольше.

Ривер. Выходит Туз. Общий спектр вижу так:

 

 

 

А вот спектр продолжения будет примерно таким:

 

 

 

Поэтому я бы играл через бет/фолд. Хиро делает бет ½ пота думаю правильно оппонент 3 бет – Надо делать ФОЛД.

 

[loki812]

Префлоп  

Герой опенрейзит с МП 3бб, неизвестный(неполный стэк, высокий впип - будем считать телефон) с СО колдколит. Спектр колдкола:

 

 

 

 

Флоп    

У нас оверпара и есть ставка на тонкое вэлью:

 

 

 

 

Герой ставит 2/3 пота, опп колл.(так как опп неизвестный пока не буду дисконтировать сильные руки)

 

Терн

Особо ничего не изменилось. Ставим на тонкое вэлью:

 

 

 

 

Герой ставит 2/3, опп колл.  Спектр колла:

 

 

 

 

 

 

 

Ривер

Вышла оверкарта. 

Спектр продолжения:

 

 

 

 

 

 

Даже при весьма широком спектре продолжения у нас нет причин для ставки. Я бы играл чек/кол при ставке <2/3.

Как сыграно хиро ставит 1/2 потконтроль и получает рейз на который никак нельзя отвечать, какого бы размера он ни был:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[MaxLev]

Хиро на МП с      Стек 2,98 (149бб)

Префлоп: 1 фолд, Хиро ОР 3бб, СО колл, 3 фолда. Оппонент не известный. Спектр колла с позиции СО вижу след образом:

 

 

Флоп (банк 0,15)     

Хиро бет 0,11 (3/4 пота), Опп колл. У Хиро есть причина для ставки на прямое велью, эквити нашей руки против общего спектра продолжения равняется 67%. Размер ставки в 3/4 пота хороший.

 

 

Терн (банк 0,37) 

Хиро бет 0,27 ( 3/4 пота), Опп колл. Смотрим есть ли у Хиро причина для ставки:

 

 

Как видим, эквити нашей руки 48%, у Хиро нет причины для ставки на прямое и тонкое велью. Играем через чек/колл (смотрим и считаем по шансам банка) или чек/фолд.

 

Ривер (банк 0,91) 

Хиро бет 0,45 (1/2 пота). СО рейз 0,90. У Хиро нет причины для ставки. Играем через чек/колл (смотрим и считаем по шансам банка) или чек/фолд. эквити нашей руки против общего спектра продолжения оппонента 0% и выглядит след. образом:

 

 

Поэтому только ФОЛД

[rysik]

Префлоп : хиро делает опен рейз с рукой которая входит в спектр открытия с данной позиции ,размер сайзинга норм (по концепции бетсайзинга) .Коллирует СО  ,его мы принимаем за пассивного телефона . 

Спектр продолжения оппонента  

 

 

Флоп: борд не очень приятный для нас ,с учетом ,что оппонент в него мог хорошо попасть с дро руками,сетами  . Ставка есть у хиро на тонкое велью . Эквити руки 69% (как раз хватает с учетом запаса по эквити 15%++) .Ставка хиро нормальная ,но в фиша можно немного и больше с учетом доски - в районе потбета .

Спектр продолжения оппонента 

 

 

 

 

Терн : хиро бет в 3\4 - не плохой сайзинг . На борде закрылось ОЕСД + пошла ФД . У хиро есть ставка на тонкое велью ,эквити руки против общего спектра 67% ( + запас) . Но как  борд скоординированный  ,нужно играть аккуратно .

Спектр продолжения оппонента 

 

 

 

 

Ривер: у хиро нет причины для ставки - эквити 0% .Я считаю,нужно играть от чека .Оппонент делает рейз кбета  и как это пассивный мы должны фолдить нашу руку ,в его спектре есть тузы и наша рука будет позади . Так же по упрощающим правилам мы фолдим на подобные линии розыгрыша от пассивных оппонентов на ривере .

Спектр продолжения оппонента 

 

 

 

 

 

 

 

[Stilet87]

Префлоп 

До нас все выкидывают мы на мп у нас      за нами на CO судя по тенденции фиш 63\5 хотя восемь рук это не о чем, но если у него были какие-то руки то почему он коллил, а не рейзил, наверное потому фишной так и будем относиться.

Зададим ему стандартный спектр колдкола на префлопе, в половину колоды и предположим, что он будет 3бетить топ спектр.

У нас 74% эквити рейз в три бб на тонкое велью, за нами еще игроки.

 

 

По тому как сыграно, хиро рейз в три бб согласен.

 

Флоп

 

   

 

Далее не понятно как фиш продолжает, но скорее всего будет телефонить, поэтому спектр продолжения ему зададим такой,

У нас  69% эквити я бы ставил 3\4 пота, на тонкое велью, против общего спектра, фиш скорее все здесь и велью спектр тоже вколит.

 

 

По тому как сыграно, Хиро ставит 11 в 15, 3\4 пота, согласен.

 

Терн

 

Не очень ранаут, но сильно картину не меняет, у нас попрежнему хороше эквити почти 67%, продолжаем ставить 3\4 пота на тонкое велью против общего спектра, велью спектр фиш все будет слоплеить до ривера, тем более по такому борду где есть стрейт

 

 

Потому как сыгран Хиро ставит, плотно согласен.

 

Ривер

Плохой ранаут, к всем гатшотам по одной карте закрылся туз. у нас 39% эквити против общего спектра, я бы тут уже играл от чека, велью спектр фиш поставит сам но туз ему не позволит поставить много, т.к. он скорее всего решит что мы его тоже боимся, но руки хуже сам может выкинуть.

 

 

Потому как сыграно, Хиро ставит полпота, зачем? Ты боишься туза? он тоже его боится. Вообщем хиро ставит, получает резй спектр рейза фиша, вижу таким у нас ноль эквити поэтому фолд

 

 

 

[-vovka_ru-]

Префлоп

Оппонент:

Будем считать, что играем против пассивного телефона.

 

Погнали!

Хиро на МР открывается с рукой входящей в спектр открытия. Игрок на СО коллирует. Изначальный спектр игрока:

 

 

 

 

 

Остальные игроки пожелали не вступать в пот.

Флоп      

Такой флоп лучше подходит игроку на СО чем Хиро с позиции МР.

Спектр продолжения оппонента я вижу так:

 

 

 

 

 

Имея 68% эквити против спектра оппонента у Хиро есть ставка на тонкое велью, даже с учетом запаса +15%.

Хиро ставит Сбет 0,11 в пот 0,15. Наш фишной друг неплохо зацепился за такой борд, тут много дров и я думаю что можно было поставить чуть больше, ближе к размеру пота – 0,14 или даже пот бет. Просто потому что если ему интересно он будет тащить, а здесь ему интересно.

Оппонент играет колл.

Терн  

Карта усиливающая спектр оппонента. Думаем над ставкой. Спектр продолжения оппонента вижу так:

 

 

 

 

 

Да, у нас и на терне есть ставка на тонкое велью с учетом запаса + 15%.

Хиро играет Сбет 2-й баррель 0,27 в пот 0,37. Опять же, играя против телефона и имея велью я бы предпочел ставить более плотно, я бы поставил 0,35 или типа того. Оппонент коллирует.

Ривер  

Нехорошая карта скажем прямо… я бы не жадничал и прочекал, если я ошибся в своих расчетах, тогда с более сильными руками чем у меня оппонент сделает плотную ставку в ответ на мой чек. Если у него примерно такие же руки или слабее он сыграет чек и я ничего не проиграю, а только выиграю. Если прилетит ставка – тогда я просто сброшу, ставка на ривере от пассива это серьезно.

Спектр продолжения оппонента вижу так:

 

 

 

 

 

Ставки нет.

По тому как сыграно… Хиро ставит 3баррель 0,45 в пот 0,91. Оппонент играет плоский ре-рейз. Для меня это означает что у него точно есть ТП). Вот так я вижу спектр оппонента:

 

 

 

 

 

Колла нет... сброс