4бет-пот после сквиза. ТПТК против спектра 4бета. BBvsBTN.

[igormuz]

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

 

SB: $8.61 (86.1 bb)

Hero (BB): $10.15 (101.5 bb)

UTG: $6.44 (64.4 bb)

MP: $11.75 (117.5 bb)

CO: $10.31 (103.1 bb)

BTN: $9.85 (98.5 bb)

 

Preflop: Hero is BB with

3 folds, BTN raises to $0.30, SB calls $0.25, Hero raises to $1.30, BTN raises to $2.80, SB folds, Hero calls $1.50

 

Flop: ($5.90) (2 players)

Hero bets $7.35, BTN folds

 

Results:

 

 

$5.90 pot ($0.27 rake)

Final Board:  

Hero mucked and won $5.63 ($2.83 net)

BTN mucked and lost (-$2.80 net)

 

 

 

 

Оппонент 25/19 на 32 руки.

 

Мысли по раздаче:

 

 

 

PF: 

BTN открывается в 3бб, SB коллирует. AKo идеальна для сквиза. 13бб. Оппонент на BTN играет 4бет:

Пушем изолируем сами себя, фолд слишком минусовый. Играем через колл с эквити в 50% против шансов банка в 36%.

F:

1/3 пота на тонкое велью было бы достаточно, чтобы сохранить у оппонента ТП слабее. Однако коллировать ответный пуш пришлось бы, так как эквити было бы больше шансов банка при диапазоне рейз-пуша:

 

 

 

Есть ли разница в размере этого донка? Ведь, сколько бы мы не платили, мы отдали бы стек в любом варианте.

И стоило ли вообще ставить самому?

Если да, то для чего?

[Herrman]

Игрок на баттоне открывается 3бб и получает колл от игрока на малом блайнде. Хиро на ВВ с АКо ставит 3бет-сквиз 13бб. Сыграно правильно. Размер сквиза правильный.

 

Регуляр на BU ставит чуть больше, чем мин 4 бет (сайзинг поляризует спектр оппонента). Игрок на малом блайнде фолдит.

Рука входит в диапазон 5бета и колла аллина для этих позициий. Хиро коллирует 4бет. Это ошибка.

 

Флоп дает нам ТПТК и бекдорное фд. Есть ставка на тонкое велью, но из-за малого SPR в случае рейза мы все равно будем играть на стэк.

 

Правильная игра - донк. 2/3 банка. Хиро ставит овербет-аллин. Это ошибка. Посмотрим на спектр 4-бета игрока на BU. Сравним два спектра. Вот тот, который советует покер-абилити.

 

 

Вот спектр, который вижу я на основе опыта игры на микро-лимитах.

 

 

Отличия в этих спектрах сейчас не важны. Важно общее что в них есть. А общее то, что в обоих спектрах есть более слабые, чем у нас Кх руки и фд руки, которые могут заплатить нам на наш донк на флопе, если он будет правильного размера.

Пуш, который сделал хиро исключает возможность сделать оппоненту ошибку и заплатить нам на фд и или ТП-ре с более слабым кикером. Своим пушем хиро изолировал себя от слабых рук.

Правильный размер донка 2/3 банка.

Правильно ли донкать вообще в этой ситуации?

Правильно. Более сильным рукам мы все равно проигрываем стэк. Но в спектре оппонента есть более слабые руки, которые могут оплатить наш донк, если он будет верного размера. И, второе соображение, давать фд бесплатную карту - нельзя.

 

Что касается мыслей по раздаче хиро.

 

1. Не согласен с первым тезисом. АКо не та рука с которой можно колировать 4-бет ООР. Вот с АА можно подумать, но ООР я бы тоже не стал.

2. Соображение о том что донкать надо было 1/3 пота верное для спектра 4-бета, который составил хиро. Верное, потому, что в нем полностью отсутствуют фд руки. Я вижу этот спектр иным, с относительно большим количеством фд-рук и, как следствие, размер донка считаю верным в 2/3+ пота.

 

Спасибо. Интересная раздача.

 

[Alexcoolll]

Итак, у нас AK. На баттоне рег колирует наш 3 бет сквиз предполагаю такой диапазон кола у него:

 

 

 

ФЛОП

 

K82s Теперь мы точно далеко впереди. Какой же спектр нас будет колить? думаю такой: 

 

 

 

Ставка тут конечно есть. У него на такой флопе большинство рук (60 процентов) промахнулись. Т.е. мы добираем с топ пары и средних корманок. В данной ситуации будут колить только сеты и топ пары. Делая пуш:

 

 

 

мы с одной стороны выбиваем средние пары и мелкие совпадения, с другой превращаем свою руку в блеф. но опп выкидывает 80% в таком случае имеем большое фолд эквити с хорошим эквити. Нормальный рег выкинет на такой пуш думаю. В общем я за ставку в районе 40%. Нам главное затянуть его в банк. А пушем мы можем и топ пару выбить.

 

 

БЛИН НЕ ЗАМЕТИЛ ЧТО ЭТО 4-БЕТ ПОТ! В целом пушем выбиваем опять 80%. надо ставить немного замазывая его в банк и выставляться по терну

[Bumbak]

 

4бет-пот после сквиза. ТПТК против спектра 4бета. BBvsBTN.

 

А почему не 5-бетпуш?

 

 

BTN открывается в 3бб, SB коллирует. AKo идеальна для сквиза. 13бб. Оппонент на BTN играет 4бет:

Пушем изолируем сами себя

 

Почему? Опп рег по статам. Учитывая, что зашел слабый СБ, твой сквиз считается чуть более широким, поэтому BUT тоже может чуть шире 4-бетить. Просто пушим. Против JJ+ и АК у нас 40% эквити, но у оппа будет и спектр фолда в этой ситуации и банк уже больше 40 бб. 

 

 

Колл 4-бета с АКо сайзом 28 бб мягко говоря сомнительное решение. Тут или пуш или фолд. Слишком большая часть стека поставлена.

 

Вот если бы опп 4-бетил 20-22 бб, тогда пушить нам дорого (рискуем большим сайзом, мертвых денег меньше), но 28-30 бб это или пуш или фолд.

 

Проблема проста: ты коллируешь третью часть стека, банк будет 60 бб и эфективный стек такой же. Мы чаще не попадем во флоп  и просто выбросим 30 бб.. А когда попадем - опп не проплатит ни с чем хуже.

 

Итого: префлоп или пуш или фолд.

 

 

Есть ли разница в размере этого донка? Ведь, сколько бы мы не платили, мы отдали бы стек в любом варианте.

И стоило ли вообще ставить самому?

Если да, то для чего?

 

В донке нет смысла. Банк огромный - от чего мы ожидаем колл увидеть? АК, КК, АА - все. Зачем себя изолировать? 

 

В сайзе есть разница, потому что пушем мы себя изолируем, а вот ставкой в четверть пота мы заставляем оппа часть рук не пушить а просто коллоть (JJ-QQ).

 

Но именно потому, что СПР такой нам придется коллоть его пуш все равно на наш бет, соответственно, сам донк плохое решение.

 

Донкаем мы только тогда, когда впереди по спектру.

 

На флопе надо играть чек-колл если ставка до третипота, если больше - материться и фолдить.

 

Возникает вопрос: а зачем мы себе таку ситуацию создали коллом префлоп?

 

igormuz, ты задаешь оппу спектр:

 

 

 

Вот у оппа по 25% офсьютовых комб. Это 12 комб блефа, которые фолдили на наш пуш. 30% спектра! 

 

Итого, в 30% мы просто заберем 60 бб пот, а когда опп коллирует - выиграем в 40% случаев. Надо пушить пре и не создавать безвыходных ситуаций для постфлопа.