Эксплойт фишей или добор с себя

[Herrman]

НЛ10 За столом неизвестные оппоненты. Статистики мало. Однако за 24 раздачи за столом вижу что люди играют в основном лузово-пассивно. Флоп смотрят по 3-4 человека. До шоудауна тянут всякий мусор вроде третьих пар.

Вопрос правильно ли сыграна раздача. В часности есть ли фолд на ререйз-пуш оппонента на терне.

 

 

 

Шоудаун

 

 

 

[Bumbak]

 

Вопрос правильно ли сыграна раздача. В часности есть ли фолд на ререйз-пуш оппонента на терне.

 

 

Не совсем правильно.. Но креативно..

 

Префлоп. МР скорее всего фиш, поскольку лимпил с МР - задаем ему какой-то спектр лимпа, приближенный к полю:

 

 

Нам дали возможность бесплтано (ВВ и так обязателен) посмотреть флоп, чекаем и пользуемся возможностью..

 

Флоп. Отличный! У нас 2 пары, хоть и не топовые.. Но нюанс в том, что опп, который лимпил, не должен в спектре иметь QQ или ТТ, то есть, из рук, сильнее нашей, только QT и Q3s, но наша же комбинация блокирует эти комбы частично (меньше осталось десяток и троек в коллоде - меньше вероятность этих рук у оппа).

 

На ставку обычного размера такой опп протащит много рук, от ТП+ до ГШ и бэкдорных ГШ..

 

 

У нас точно есть ставка - мы впереди против спектра продолжения оппа.

 

Хиро ставит 3/4 овербетом - это ошибка.

 

Ошибка по таким причинам:

1. Мы не знаем реальной телефонии фиша и ставку какого сайза он готов коллировать, а какая его спугнет.

2. Обычно на овербеты фиши пугаются, а, скажем, потбет коллируют так же часто, как и полпота.

3. На ставку в 80 % пота (например.. можно что-то ближе к поту, но не пот) опп коллирует с 80% спектра (см. спектр выше), а вот на ставку в 3х больше пота только ТП+ и, может, часть ОЕСД,-  10 % пота..

 

 

Так вот:

 

• ставку в 12 бб опп заколлирует 10 раз из 100 = мы заработали 120 бб на 100 рук;

 

• ставку в 3,6 бб он заколлирует 80 раз из 100 = мы заработали 260 бб на 100 рук;

Понятно, что это все приблизительно и только вероятности, но даже если опп на ставку в 3/4 пота заколлирует в половине случаев, то и так мы зарабатываем больше денег на дистанции. Если опп заколлирует на овербет все ОЕСД, то все равно это только 150 бб на 100..

 

ВАЖНО: если опп готов выставляться с ТП+, то он выставиться на ставку любого сайза, но овербетом мы теряем те руки, с которых могли собрать часто дополнительно. Другая ситуация и оправдан овербет если нам точно известно, что опп:

- фолдит все, кроме ТП на ставку любого сайза;

- коллирует все (те же 80 % спектра) и на такой огромный овербет;

 

 

Однако за 24 раздачи за столом вижу что люди играют в основном лузово-пассивно. Флоп смотрят по 3-4 человека. До шоудауна тянут всякий мусор вроде третьих пар.

 

Это только общие замечания по полю. И они правильные! Но это не значит, что каждый отдельный опп готов так играть.. Не значит, что фиш будет коллировать боттом пару на 3х овербет флопа.. Не каждый.. Это просто тенденции..

 

Пока мы не увидим, что именно этот конкретный игрок так играл - мы не можем быть уверены в таких линиях.

 

Терн. По сути, бланк. Оппу не добавилось допперов и сильных рук. Мы по прежнему впереди..

 

 

Вот тут мне не понятна логика хиро..  На флопе, где у оппа спектр шире, мы всадили 3х больше пота.. На терне ничего не изменилось, опп показал, что готов коллировать любой сайзинг, хиро играет потбет, а не 2х овербет-пуш... На терне надо просто пушить. Опп показал, что коллирует + мы не хотим увидеть на ривере карту, выше нашей 3, потому что это потенциально дает оппу доппер старше..

 

Если поставили потбет, а опп пуш - выхода нет, мы впереди - коллируем.

 

Резюме.  Интересная ситуация: желая собрать побольше хиро не добирает на дистанции. Да, в этот раз у оппа ТП и он готов выставляться, но в 80-90% случаев на такую ставку флопа он просто сфолдит и мы ничего не заработаем.. При том, что ставкой в 3/4 или больше мы не только выставлялись, когда у него ТП, но и цкпляли кучу других рук слабее, с которыми опп неам платил. 

                 По тому, как сыграно, нет смысла на терне играть потюет, оставляя в стеке еще 5 $, когда банк уже будет 12 $. Опп на флопе показал готовность коллировать любую ставку, поэтому просто пушим терн.

[Herrman]

Хиро ставит 3/4 овербетом - это ошибка.

Спасибо. Одна неточность, которая меня путает. На флопе Хиро ставит не 3/4, а овербет 3 банка.

 

И еще. Это 4-вей пот. Собственно потому и ставил овербет на флопе.

[shmauser]

Т3 нет смысла изолейтить, просто чек естественно

 

ФЛОП:

Попаль в допер, сильно впереди спектра фишей. На счет сайзинга считаю, что х3 пот - многовато, слишком много слабых рук упадет и останутся только сильные,. Думаю лучше поставить чуть больше пота.

По тому как сыграно, думаю получим колл здесь преимущественно от ОЕСД или ТП. Примерный спектр колла: TdTs,3s3c,KJs,J9s,QdJd,QhJh,QcJc,QdTd,Qd9d,Qh9h,Qc9c,Qd8d,Qh8h,Qc8c,Qd7d,Qh7h,Qc7c,Qd6d,Qh6h,Qc6c,Qd5d,Qh5h,Qc5c,Qd4d,Qh4h,Qc4c,Qc3c,Qd2d,Qh2h,Qc2c,KJo,J9o,QdJh,QdJs,QdJc,QhJd,QhJs,QhJc,QcJd,QcJh,QcJs,QdTs,QhTd,QhTs,QcTd,QcTs,Qd9h,Qd9s,Qd9c,Qh9d,Qh9s,Qh9c,Qc9d,Qc9h,Qc9s,Qd8h,Qd8s,Qd8c,Qh8d,Qh8s,Qh8c,Qc8d,Qc8h,Qc8s

 

ТЕРН:

учитывая сайзинг флопа, получили колл скорее всего от более менее сильного спектра 2 оппонентов, эквити 46%, ставки уже нет у нас

по тому как сыграно: если учитывать, что опп пиханет так некоторые ТПГК и ОЕСД то играем смело колл. В действительности думаю почти всегда мы увидем здесь руку сильнее нашей так как оппоненты скорее всего играют через рейз только топ спектра. 

[WadimBLR]

Лимп пот хиро на ББ на 4 человек

флоп

https://skr.sh/s1VV398j5Te?a

хоть у нас и допер по эквити против 2 спектров даже вальюбета особо нет а если есть то не таким сайзов хватит процентов 70%

по тому как сыграно хиро бетит х3 овербет(у нас не топ допер и сет зачем так много)получает два колла ( после 2 коллов таким сайзом можно задуматься стоит ли ставить дальше или лучше отчекаться) и 1 фолд

терн

https://skr.sh/s1VyuWJPfkX?a

запаса по эквити против двоих для вэльюбета нет но ставку в пол пота я бы поставил никто тут ТП не выкинет

по тому как сыграно хиро ставит овербет и получает пуш

https://skr.sh/s1VwBWdvvK0?a

по шансам банка колл н оя не уверен что опп тут запушит ТП

[axel_skyrim]

на префлопе не нашел причины для ставки, так как ее нет. сыграл чеком и смог посмотреть флоп, это хорошо. С рейзом от оппонетов выкинул бы.

На флопе попал в 2 пары по эквити даешь большой конбет на защиту в фиша, я бы дал ставку максимум в пот ну или чуть больше пота.

На терне руководствуясь видимо не желанием дать сопернику добрать лучшую комбинацию имея 11 аутов даешь ему правильную ставку в размер пот +1-3бб

Получив пуш идем пуш, но опять же играя против фиша с большим спектром рук и протаскиванием 1 топ пары. Рег бы точно сфолдил бы имея спекрт продолжения против нашей руки хуже и точно бы заререйзил при спектре рук лучше, добрав с тебя остаток на ривере если не получил бы пуш от тебя.