Блефуй как бабочка, вельюбеть как пчела. Есть ли место большим блефам на НЛ5?

[NewbornLife]

Pacific, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 2 Players

Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

 

BB: $5.73 (114.6 bb)

Hero (SB): $5.41 (108.2 bb)

 

Preflop: Hero is SB with Ahttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif Jhttp://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif

Hero raises to $0.15, BB raises to $0.45, Hero calls $0.30

 

Flop: ($0.90) 3http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/heart4.gif 2http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif 4http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/club4.gif (2 players)

BB bets $0.30, Hero calls $0.30

 

Turn: ($1.50) 6http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $0.84, BB calls $0.84

 

River: ($3.18) 8http://pokertools.holdemmanager.com/images/emoticons/diamond4.gif (2 players)

BB checks, Hero bets $3.82 and is all-in, BB calls $3.82

 

Хедз-ап с регом, доигрывали блайнды за распавшимся столом. Статы рега за 102 руки: VPIP 29, PFR 20, 3bet 9, FoldTo3bet 100, WTSD 25, W$SD 75. Короче, ни о чем, средневакуумный рег практически без инфы.

 

Префлоп. 

Колирую трибет СБ против ББ без позы. Похоже на первую ошибку. Набросал примерный диапазон, который мог бы сам трибетить ББ против СБ. https://prnt.sc/r55n6h Наше эквити примерно 50%, но если он хоть иногда не трибетит мастевые Kx и разномастные Ax, то эквити около 47%. Стоило упасть и все? Мы можем колировать руку начиная с какого процента эквити? 50% или больше нужно?

 

Флоп. 

 

Опонент ставит треть. Борд скоординированный, с сильными руками он ставил бы больше, но мы также не можем исключить, что он маскирует свою сильную руку и хочет получить проплату от рук вроде моей. Тем не менее, дисконтируем сильные пары на 50% минимум, стрейты процентов на 70, сеты процентов на 85, две пары процентов на 70, средние оверпары процентов на 50. Зададимся вопросом, можем ли мы блефовать ? Предполагаем, что он ставит таким сайзингом весь свой диапазон. Наше Эквити на этом борде против всего диапазона 45%, шансы банка 20%. https://prnt.sc/r55dzz Выходит, колл в порядке. Если мы рейзим на полублефе, оппонент выкинет 62% своего диапазона (это и есть наше Фолд-эквити, правильно я понимаю?), а против диапазона колла нашего рейза у нас 30% эквити https://prnt.sc/r54ep3. Вопрос - Правильно ли задан диапазон и как нам суммировать наше Фолд-эквити с нашим эквити против диапазона продолжения? Это же не простое складывание двух цифр? А то получается 92% (если эквити + ФЭ). 

 

По итогу, мы колируем, и, как сказано выше, колл правильный.

 

Терн. 

Выходит опасная карта, опонент чекает. Диапазон его чека слабо изменился относительно диапазона Кбета по флопу, он продолжит ставить разве что парой пятерок, А5 и иногда с поехавшими ФД. Ему трудно в нас блефовать с любыми двумя, потому что в его преполагаемом диапазоне 3бета гораздо меньше пятерок, чем  в нашем предполагаемом диапазоне кола трибета - верно ли это утверждение? И позволяет ли это утверждение нам сейчас начать блефовать на терне, как и было сыграно в раздаче? Или на НЛ5-НЛ10 всем пофиг на это? 

 

Рассмотрим фолд-эквити, когда мы начинаем блефовать. На нашу ставку оппонент разово заколлирует нас с оверпарами, сетами, двумя парами и ФД, которые он все-таки зачекал, выкинет все руки слабее нашей (но мы украдем их эквити) и выбьем руки AK-AQ, которые нас доминируют и большинство совпадений. Для этого нам достаточно поставить полпота, и требуемое ФЭ должно быть не меньше 33%. При нашей ставке здесь выкинет 69% рук оппонента. Диапазон продолжения оппонента. https://prnt.sc/r54udd Даже если оппонент ставил 1/3 пота по флопу с меньшим количеством рук, чем мы предположили, ФЭ по терну будет достаточно для ставки. Хиро ставит чуть больше полпота. Сыграно правильно или можно было ставить треть банка для выбивания вышеуказанных рук?

 

Ривер. 

Это хорошая карта для продолжения блефа. У опонента закрылись ФД, но он должен был ставить большинство из них по терну, и после дисконтирования у него осталось лишь 2.6 комбинаций флешей, т.к. мы имеем блокер. Если мы продолжаем блеф сайзингом в 3/4, нам нужно от оппонента 43% фолдов. Если по тому, как сыграно, овербет-пуш, то нам нужно от оппонента 54% фолдов для прибыльности данного блефа. Рассмотрим предполагаемое ФЭ по такой ставке, хотя это сложно сделать без статов. Предположим, что опонент заколит нас со стритами, которые уже полностью дисконтированы, флешами, частью сетов (60% коллов), частью оверпар (35% коллов), двумя парами (45% коллов), то наше фолд эквити составляет 64%. https://prnt.sc/r55iz5 Математически блеф правильный, если я правильно позадавал диапазоны и вероятности.

 

Заключительные мысли: 1) главная ошибка данной раздачи - в блефе без информации о достаточных фолдах. 2) можно было блефовать сайзингом 3/4, мне кажется, это выглядело бы не так отчаянно. 3) такие дорогие блефы должны делаться строго под статистику.

 

Вопрос - надо ли нам вообще так блефовать на НЛ5 или хотя бы НЛ10, даже имея статистику о фолдах? Или играй чек-пасс, все будет класс?

 

P.S. Опонент заколил     . Он молодец, или лаки фиш?

 

 

 

 

[ogurez95]

хиро стилит сSB 3 бб, получает 3бет от регуляра, спектр примерно такой: http://skrinshoter.ru/s/200220/PZ5wxZHT?a хиро коллирует, рука входит в спектр колла.

флоп 234р выходит флоп, на котором оппонент будет ставить практически со всем спектром закопает разве что мелкие коннекторы: http://skrinshoter.ru/s/200220/jEaunws3 у хиро нет вельюбета, коллируем 1/3 пота с большим запасом эквити. 

 

бланковый терн 6 - поехало ФД. опп в 3 бет споте ставит пол пота в бланковый терн - это малость смещает его спектр в сторону велью, оппонент опасается ФД, с частью поставит сам, поставит так же руки с блокерами на ФД http://skrinshoter.ru/s/200220/mFKivayg мы имеем 21% эквити, ставка требует 25% - колл не пролазит и по дефолту это фолд но в банке очень много денег.и хиро решает выставиться на ривере в блеф в случае доезда 3й флешовой карты и попробовать забрать пот.

ривер - доезжает ФД, хиро пушит, оппонент коллирует со спектром: http://skrinshoter.ru/s/200220/HITNHyUa т.е. оппонент выкинет в 60 %случаев. мы генерируем 54%. думаю, что блеф на ривере уместен

[1njener]

ПРЕФЛОП 

В спектре трибета рега в хедз апе не только бродвейные карты и одномастные тузы, но и средние карманные пары. 

 

 

Против такого спектра можем играть коллом. 

 

ФЛОП

Низкий скоординированный борд. Превращать руку в блеф на низком борде не очень круто, так как фолд эквити оппа  на на низком борде очень маленькое из-за диапазона который мы ему определили на префлопе. Тем более доска дровяная, а у него куча одномастных тузов в предполагаемом диапазоне. На ставку в 1/3 пота играем просто колл так как по шансам.

 

ТЕРН

Еще одна низкая карта. Закрывает стрит, а так же открывает шлэш дро. Однако в трибэт поте нас это мало должно волновать так как в диапазоне оппа  будут редко  х .    Однако в диапазоне колд колла хиро их будет достаточно + все мелкие карманки, которые  уже могут поймать сэт. Поэтому оппонент перестраховавший играет от чека. При этом с премиум руками в хэдзапе в три бэт поте наличие мелкого стрита не является причиной для фолда аппонента после перехвата инициативы.  Однако хиро все же решает начать блефовать изображая узкий спектр. В этом случае Опп коллит все карманки и любые совпадения и лучше. Всё что промазало (бродвей) фолдит. Поэтому на ривере с пустой рукой мы позади. 

Я бы тоже сделал ставку на терне по этой причине. Но ривер не доблефовывал.

 

РИВЕР

Закрывается ранер раннер флэш, в который никто никогда не поверит даже в обычном рейженом поте.  Поэтому фолд эквити у оппа не меняется. Все карманки и совпадения он будет коллить.  Нет высоких (страшных) карт по риверу.   поэтому нужно сдаваться и играть чек.

[GoodRiver]

Префлоп: Стандартно открылись и получаем 3бет от оппа примерно с таким спектром: 

 

 

Флоп:       Попали в низкий борд, опп ставит 1/3 пота с таким спектром: 

 

 

На кол нам надо иметь 20% эквити у нас 33% и плюс мы в позиции, спокойно колим.  

Терн:         На терне опп чекает и у нас есть ставка на полублефе с целью кражи

эквити рук оппонента , поставили и получаем кол от такого спектра:

 

 

Ривер:            На ривере закрылся бэкдорный флеш и посмотрим, можем ли пушить

в блеф: 

 

 

Как мы видим, фолд эквити оппа 47% это с учетом того что 99-1010 он 50% фолдит , если же опп будет

фолдить все 99-1010 то фолд эквити его станет 62% и здесь нам уже более менее выгодно в него пушить.

По тому, как сыграно - Hero решает пушить в блеф, как по мне, это слабоплюсовый пуш выходит и без

достаточной выборки на оппа, я не стал бы пушить в блеф, так как не знаю насколько широко он склонен

откалывать.  

[NewbornLife]

Я уже понял, что стоит воздерживаться от просмотра разборов большинства других учеников на свои раздачи... Но тут не удержался, глянул.

Не строю из себя самого умного, но есть же некоторые пределы)) Сидишь, полтора-два часа разбираешь руку, чтобы потом:

В первом ответе - "опп ставит по терну полбанка" - братан, да это я ставлю, а не опп!

Второй ответ - "никто никогда не поверит в раннер-раннер-флеш" - ты у всех спрашивал? Если ты лично не веришь, то думающий оппонент может и поверить, это чисто математически возможная комбинация, плюс у меня блокер! Я поставил на чек по терну, и мог это делать с поехавшим ФД, я же не стал втупую блефовать одну улицу по риверу огромным сайзом!

Третий ответ - "изи колл, мы в позиции"! Святые небеса, да мы же на СБ...

 

Оценщик, приди! Простите.

 

 

[Kiriltas]

Хиро открывает с SB и получает 3бет. Предположительный спектр 3бета оппонента:

 

 

Хиро имеет 49% эквити против спектра 3бета, играет через колл 3бета

 

 

На флопе оппонент делает ставку размером 1/3, колируем по шансам банка. Спектр контбета оппонента следующий:

 

 

У Хиро 26%, играем кол на флопе по шансам банка. На чек оппонента пытаемся забрать банк, размер можно делать больше (3/4-1 пот),генерировать больше ФЕ и не нужно будет овербетить тогда на ривере. На терне опонент играет чек/кол с таким диапазоном:

 

 

На ривере закрывается флеш, и для пуша по ривере нужно иметь больше статистики на оппонента. Играем чек.

[Bumbak]

 

Есть ли место большим блефам на НЛ5

 

Только в подходящих оппов на подходящих бордах.

 

Не играй ХА с регулярами! Это совсем другая игра, со своими спектрами, рейзами и хз чем еще!

 

 

Префлоп. Стоило упасть и все? Мы можем колировать руку начиная с какого процента эквити? 50% или больше нужно?

 

Всегда колл в ХА. Необходимое эквити счита считается, как обычно: необходимая ставка/(общий банк включительно со ставкой оппа+ставка).

Пример на данной раздаче: Hero raises to $0.15, BB raises to $0.45, Hero calls $0.30

Банк после рейза оппа $0.60 (0.45+0.15). Добавляем к нему нашу потенциальную ставку (сколько доставить нужно): $0.30.

 

Необходимое эквити: $0.30/($0.60+$0.30) = 33% .

 

Проще: делим то, что надо доставить, на общий банк, после колла. Опп трибетнул 45, если мы коллируем - банк 90. Доставить надо 30. Итого: 30/90.

 

 

 

Опонент ставит треть. Борд скоординированный, с сильными руками он ставил бы больше

 

Нет! Вот и первый момент ХА - опп может в трибетпоте ставить третью пота всеь спектр. И АА и сеты и совсем промахи. Именно поэтому мы должны коллировать эту ставку флопа.

 

 

Если мы рейзим на полублефе, оппонент выкинет 62% своего диапазона (это и есть наше Фолд-эквити, правильно я понимаю?), а против диапазона колла нашего рейза у нас 30% эквити

 

Не выкинет. По крайней мере, не должен. У тебя нет сильных рук в спектре колла трибета, опп просто в них не поверит, поэтому будет коллировать шире.

 

 

Вопрос - Правильно ли задан диапазон и как нам суммировать наше Фолд-эквити с нашим эквити против диапазона продолжения? Это же не простое складывание двух цифр? А то получается 92% (если эквити + ФЭ).

 

Тут не надо суммировать прямые цифры. Это мухи с котлетами..  

 

ФЭ это "как часто опп сфолдит" - припустим 62%. Эквити - "как часто мы выиграем на вскрытии". То есть против оставшихся 38%.

 

Поэтому ставка может быть плюсовой за счет комбинации эквити+ФЭ: часто мы просто заберем банк при фолде оппа, а если не сфолдит, то у нас еще и эквити есть против спектра продолжения.

 

 

Ему трудно в нас блефовать с любыми двумя, потому что в его преполагаемом диапазоне 3бета гораздо меньше пятерок, чем  в нашем предполагаемом диапазоне кола трибета - верно ли это утверждение?

 

Нет, потому что и у нас этих 5х очень мало, только несколько сьютовых комб, в соотношении всего спектра. А подавляющая часть нашего спектра слабая.  Как раз на таком борде он может блефовать практически эниту - у него  в спектре все JJ-AA.

 

 

И позволяет ли это утверждение нам сейчас начать блефовать на терне, как и было сыграно в раздаче?

 

Нет. Повторюсь: сильных комб мало, слабых у тебя много.

 

Сыграно правильно или можно было ставить треть банка для выбивания вышеуказанных рук?

 

 

Мы не должны ставить в ХА - ФЭ никакое.

 

 

Вопрос - надо ли нам вообще так блефовать на НЛ5 или хотя бы НЛ10, даже имея статистику о фолдах? Или играй чек-пасс, все будет класс?

 

P.S. Опонент заколил     . Он молодец, или лаки фиш?

 

Так блефовать не надо. Для больших блефов надо или оппа точно знать или иметь безграничный банкролл.

В ХА овер-карманки не фолдятся на таких бордах в ХА. У тебя капнутый спектр поэтому JJ+ отличный блафкетчеры с (сокращает колличество флашей у тебя).